Патриоты, националисты и космополиты! Предлагаю новую тему. Ато забили тему НАТО ...

Сергею Поликову. Не русские нанесли степнякам самый страшный удар, рассекший степной народ на части, на народики, а все-таки монголы - царь Батый! Он приказал уничтожить кипчакскую знать. При монголах началось обезглавливание степного народа - полное уничтожение его памяти, истории, культуры. Ведь в сохранении и приумножении именно этих святынь и состоит роль аристократии! Без аристократии народ превращается в рабов в толпу, у которой нет даже признаков различия, все на одно лицо. Прежде общество кипчаков делилось на сословия. Аристократы назывались уздени, они носили каракулевые папахи. Простые свободные люди назывались казаки, они носили папахи из овчины. Рабы назывались "кулы", им ношение папах запрещалось. Когда монголы уничтожили кипчакскую аристократию, то в Степи остались только КАЗАКИ, свободное сословие.

Продолжение. Уздени ушли: часть в Европу, на Ближний Восток в Китай, но много степняков обосновалось на Кавказе, где их позже стали называть кавказскими татарами: кумыки, карачаевцы, балкарцы. Немало их осело в Московии - Москва охотно принимала у себя кипчакскую элиту, ставшую впоследствии российским дворянством. Чтобы убедиться в сказанном, обратимся к родословным книгам российского дворянства. Например, к "Общему Гербовнику Дворянских Родов Всероссийской империи", начатому в 1797 году, или к "Истории родов русского дворянства", или к "Русской родословной книге". Но лучше всего полистать работу Н.А. Баскакова. Исторические романы блекнут перед этими книгами.

«а были просто кипчаками.» * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Во примерил...... :-D

« Немало их осело в Московии - Москва охотно принимала у себя кипчакскую элиту, ставшую впоследствии российским дворянством.» * * * * * * * * * * * *:-D *:-D Ты что куришь молодой человек?

Александр, а зря вы смеетесь. *Тут товарищ однозначно прав. Треть русского дворянства имеет тюркские корни, и это не "бабушка сказала", а подтвержденные факты. Аракчеев, Карамзин, Державин и еще много известных фамилий, почитайте здесь, немало удивитесь
********nurali.newmail.ru/a.htm

Я же не сказал что среди них дворян не было.

Вот,возьмём хотя бы: *«АЛЯБЬЕВЫ. От Александра Алябьева, поступившего на русскую службу в XVI веке (РБС, 2, с. 80); от Михаила Олебея, поступившего на русскую службу в 1500 году» * * * * Всего лишь в 1500 году

Повтор. Сказочно обогатилась Русь за счет кипчакского народа, таланты текли рекой, спасаясь от монгольского варварства. Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Ондрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых. Дворяне Дашковы - тоже выходцы из Орды. И Сабуровы, Мансуровы, Чирковы, Давыдовы, Тарбеевы, Годуновы ( от мурзы Чета, выехавшего из Орды в 1330 году), Глинские (от Мамая), Колокольцевы, Талызины. Об адмирале Ушакове наверняка слышал каждый российский патриот, а о том, что он был кипчаком, знают лишь единицы. От ордынского княза Редега идет этот славный род.

Александр, то что они обрусели в последние 400-600 лет не противоречит сказанному выше. До того 300 лет воевали, затем малые народы надо было умаслить. А как? через элиту конечно.

Валихан,
а как Вам такой фактор, что таланты кипчакские на родных корнях могли и не развиться - масштаб не тот? Всю жизнь национальные элиты получали возможность реализации своих талантов на поприще службы империи.
Адмирал Ушаков не был бы адмиралом Ушаковым, прожив всю жизнь где-нибудь в калмыкской степи. Кутузов не был бы фельдмаршалом Кутузовым. *То есть, малые народы отдавали Империи *своих лучших сынов - Империя давала возможность реализоваться.
Я хотел бы отметить, что для меня лично и то и другое - приятный факт на фоне сегодняшней увы, русофобии и русофилии. Такой взаимовыгодный симбиоз.