Безработные - кто они?

[Decadence]

Валентина, откуда у тебя 1.801 взялись? Не совсем понятно. Даже если учесть все выплаты для той семьи, всё равно такая сумма не набегает.
И ещё. Не надо прибавлять киндергельд к пособию. Если на ребёнка платят пособие, то сумма общая, уже с учётом киндергельда. То есть, киндергельд перечесляется фамилиенкассой на конту родителя. А социал на эту сумму уменьшает свою выплату. Если по каким-либо причинам киндергельд не платят, тогда социал платит всё количество положенных денег.
Например, моему положено на сегодня (возраст 18-24 года) всего 291€. Из них киндергельд равен 184. Итого: социал платит не все 291, а только 107€. Когда он учится, то КГ ему платят, а социал только остатки даёт. Как только ситуация меняется (хоть на месяц), сразу начинается волокита с бумагами. Фамилиенкасса пишет, что мы уже не будем платить (нет причины), идите в социал. Социал начинает платить все деньги. Как только опятъ учится/практикуется, то теперь социал заявляет, что не будет платиттъ. Снова ставим антраг в фамилиенкассе.

[Decadence]

Ещё раз, в общем, сделаю обзор. Получателям пособия дают (на руки!): на главу семьи 364 (или партнёры 328 и 327), детей: до 5 лет - 215, до 13 лет - 251, до17 лет - 287, до 24 лет - 291. То есть, на двоих взрослых общая сумма= 655€. Если один родитель воспитывает, то добавка в 44€ за одного, а дальше тоже по шкале. Также дают деньги за жильё (там сумма за метаж, тепло и воду гор. и хол.). Свет самим платить надо. Перерасход за тепло и гор.воду перенимают. Только за часть излишков тоже сам платишь. Это обычно 18%, но у многих всего 12, смотрят по ситуации в семье. Обычно перечисляют сразу фермитеру, но бывают и исключения, когда идут на конту социальщику деньги за жильё. Это уже сумма не твёрдя, а зависит от ситуации в городе, для каждого свои нормы по цене. А по метражу почти во всех землях одинаковые. *На 1 чел. - 45-50 кв.м, на 2 - до 60, на 3- 72-75. На большее кол-во людей уже добавляется по 10 метров на человека.
Также напрямую платят в кранкенкассу и по безработице. Раньше ещё и в пенсионный фонд перечисляли, но после принятия шпарпакета это отменили.

[Decadence]

Так что, если взять твой пример с семьёй из 2 родителей и 5 детей, то получается такая картина. Деньги на конту основного заявителя/родителя/главы семьи поступают : от фамилиенкассы за киндергельд и от социала. Киндергельд 992 от фамилиенкассы, а от социала 655 на двоих взрослых и плюс остатки на детей . Ты указала детей без возраста, поэтому сложо вычислить остатки (колеблется в пределах от 107 до 127). Но, как исключение, возьмём даже самую большую сумму для всех. Тогда остаток будет равен 127х5=635€. Итого: 992+655+635=2282. Это- максимум! Вот это и есть то, что они имеют в руках и что могут тратить. Хоть на детей, хоть куда. Могут бытъ ещё и доплаты на бехиндерт и аляйнэрциенде. Но это уже не всем, естественно, и суммы зависят от мн.факторов и группы инвалидности. Или ещё есть суммы за подработку, о которой мы уже и так много говорили.
Кстати, если не на пособии семья, а работают, то получают уже другие суммы на детей. Это зависит от их заработка, среднедушевого дохода. А называется не киндергельд, а киндерцушляг. И ставится другой антраг, чем на киндергельд.
Вот такая, примерно, картина вырисовывается.
P.S.Не люблю заглядывать в чужой кошелёк. Но, раз уж речь зашла об этом, просто хотелось бы быть точным в подсчётах.

[Decadence]

Про полтора года работы для получения гражданства. Нет, Валя, это прожить надо определённое количество лет (у каждого по-разному), а работатъ долго закон не требует. Надо только, чтобы на данный момент *работала, материально не зависела от государства. Плюс языковой тест и прочее.

Habe alles durchgelesen und habe ehrlich gesagt panische Angst, das in Deutschland leider nur auf sich geschaut wird und das was drumherum passiert interresiert vieleicht hohstens nur unsere Landsleute(die sich gegenseitig unterstutzen). Konnen sie sich errinern wie es mal bei und im Sowjetunion war? Nach der Berufsausbildung hat jeder eine angewiesene Stelle bekommen und danch wurde er auch von seinen Kollegen weiter geschult und betreut bis er die notige Erfahrung hatte. Was ist hier: muss zuerst Gluck haben uberhaupt eine Stelle zu bekommen und dann bist du auch von Kollegen nicht herzlich willkommen und muss aber alles schon konnen und dich alleine durchwursteln. Das schaffen nur wenige und der Rest hat fur labenslang eine schlechte Erfahrung und muss sich zwingen in dem Beruf weiter zu arbeiten. Obwohl hier die beste soz. absicherung ist, wird der MENSCH als Mensch nicht gro? geschatzt.

[Decadence]

Возвращаясь к теме. Мы вот тут всё о безработных говорим. В основном негативно отзываемся. А если внимательно присмотреться? Это люди из АЛГ-1 и АЛГ-2. Преклонный возраст и очень инвалидных не берём во внимание. АЛГ-1 для нас почти не интересны. Это люди, которые работали, потеряли работу и получают из кассы, в которую платили когда-то. Но ведь среди АЛГ-2 естъ и работавшие, и работающие. Те же самые АЛГ-1 , но которые уже свой срок "отсидели", а на работу так и не вышли. Вопрос: почему? Вот тут-то и кроется причина. Многие, я повторяю - многие и рады бы работатъ, но не берут их. И попали они через время в группу с цифрой 2. Так бездельники они или нет? Раз раньше хотели работатъ, то и теперь, думаю, готовы. Но не МОГУТ, а не не хотят! Не берут, как и сразу очутившихся на харце. Давайте от количества в около 3-х миллионов отнимем их. Кстати, как пишут, сейчас безработица в октябре опятъ повысилась. Вдруг кто-то расхотел работатъ? Или всё-таки не всё от нас зависит?
А сколько на АЛГ-2 пожилых? В чём их вина, что им нет места на рынке труда? Где даже молодые, здоровые, образованные не востребованы. *Работатъ - поздно, а на пенсию или грундзихерунд - рано? Тоже бездельники?

[Decadence]

А говорить, что простой работы много, ещё не факт, что даже туда возьмут. Работодателю нет интереса больничные оплачивать. А на простой, обычно тяжёлой, работе обязательно начнут люди болетъ. А даже если и продержится человек какое-то время, то совсем ухудшится его состояние, что на лечение потом намного больше уйдёт у него, что заработал, и у государства, что налоги с него имело. И поскорее избавятся от него, и попадёт опять в безработные, и даже с цифрой 2 сразу. Замкнутый круг получается.
Вот часто пишут, что обманывает много лет, не хочет работатъ. Откуда знаете, что обманывает? По виду судитъ не стоит. Иногда человек так болен, а не жалуется встречному-поперечному, и внешне незаметна болезнь. Попробуйте, ради интереса, сестъ на социал. Посмотрите, удастся-ли. А потом быть на нём. Замучаетесь. Кучу бумаг о здоровье (любят сразу в гезундхайтамт посылать) потребуют. И в конце скажут: "Руки нет? Ничего, естъ работы, где можно и с одной рукой что-то делать. Или вообще ногами." Ног/и нет? Естъ куча работ, где сидя действуют. Плохо видите?... И так до бесконечности. Работы-то всякие есть. Но опять же: есть-то, есть, да не про нашу честь. Возьмут-ли? И попробуйте годами доказыватъ, что ищете, но не находите место. Чтобы и вы могли, и вас хотели.

[Decadence]

О тех, кто работают на базис. Это просто катастрофа какя-то. Даже где очень люди нужны, не берут на много часов. Зачем работодателю платить почти наравне с Вами разные отчисления, когда он может хорошо сэкономить? Лучше возьмёт несколько человек по 2-2,5 часа, чем одного на полный день. И так уже везде, если не считать очень крупные предприятия, стали делать. Да, на мини они тоже платят, но копейки. Пример. У нас, у райнигунг фирмы, десятки обьектов, *сотни *людей. На одном месте по несколъко человек работают. А мог бы один, но 4-8 часов подряд. Нет, не надо это им. За каждого трудоустроенного от государства получили. С каждого трудоустроенного часть им заработанного себе отстёгивают. На каждом на отчислениях экономят. Постоянная проблема с заменами. Если кто-то заболел или в отпуск пошёл, не могут замену найти. Сразу за мини-зарплату перейдёт, надо будет государству отчисления платитъ. А просто дополнительно людей для фертретунга не держат. А вдруг ему нечего делатъ будет? А платить надо. Вот и жмутся. Хотя дело всегда найдётся, вечно кто-то не работает по разным причинам. И такое во многих местах естъ, точно знаю. Сами рассказывают.
А люди, кто хочет работать, получив свой минимум, опятъ идут к государству с протянутой рукой.
Вы скажете, чтобы нашли ещё и другую работу. И таких знаю. Но надо ещё, чтобы разрешили там быть (первый работодателъ). А ещё как-то состыковаться по времени. Вот и получится, что куда-то едешь с часик, потом поработал два, потом назад часик. И то же самое на другую работу. В результате имеешь 2 работы, часа 4 на них тратишъ и ещё столько же (если не больше) на дорогу. Что в результате? Сложили 2 зарплаты (если их так вообще можно назвать) и после вычетов всё равно не хватает до прожиточного. Вроде, работаешъ, целый день занят, как белка в колесе крутишься. А потом ВСЁ РАВНО опять за помощью идёшь. Вот тебе и статистика по Харц-2.
Или, как уже говорили, на фесте, с неплохими деньгами, но семья большая. За жильё отдал. Остальное на всех поделил. *И иногда в среднем до пособия не дотягивает. Есть и такие.
Так что судить по отдельным высказываниям (глупых людишек или специалъно провоцирующих) не надо о почти трёх миллионах.

[Decadence]

И ещё один нюанс.
Как-то с год назад почитала статистику с конкретными выкладками: кто на пособии, почему, сколько и по каким специальностям. Ну и всё такое прочее. Я хочу о чём сказатъ? Никогда не задумывалась о таком факте, который меня поразил. А оказывается, что в группу социально зависящих включены ВСЕ, кто получает дотации от государства. Да-да, все! Скажете, что ничего удивительного, так и должно быть. А вот теперь самое интересное. Ведь там стоят ВСЕ члены семьи. И ДЕТИ. То естъ, лукавая статистика включила и детей в количество безработных, получающих пособие. И даже была цифра, что-то около 800 тысяч или чуть больше (детей, не взрослых).
Когда до меня дошло такое... Вот вам и статистика, вот вам и закон, вот вам и ...
Так кто же такие - безработные и бедные в Германии? И гланое - почему? И ещё главнее - что делать? А лучше сразу ответить на вопрос: кому и зачем это надо? Тогда и ответ найдётся. Один, на все вопросы.
Вот такое у меня мнение на этот счёт.

[Irinka]

За каждого трудоустроенного от государства получили. С каждого трудоустроенного часть им заработанного себе отстёгивают. На каждом на отчислениях экономят. Постоянная проблема с заменами
Бааатюшки...!!! И это моя зарплата...? С ума сойти...!!!
Дайте две пожалуйста !!!