Zivilcourage / Гражданское мужество: Как бы поступили вы?

[Deja Vu]

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Насколько я помню,это Валентина мне доказывала,что мы все(и вы в том числе)-относимся ко второму сорту.Поправьте меня,если это не так!
Поправлю!
Елена, мы рассуждали, почему наши земляки не едут в Германию.. так? И в той теме (название темы я уже забыла... в Рабочей комнате?) участвовал 1 наш земляк, который писал, что ему хорошо живётся в России. И в Германию он не хочет. Я, помню, написала: "Те, кто сюда не едут, возможно, не хотят чувствовать себя в Германии людьми 2 сорта".
Конечно, это не соответствует нашей с вами действительности, и никто: ни вы, ни я, ни другие наши участники, кто хорошо живут в Германии- не чувствуют себя minderwertig. Даже если кто-то из местных бросит на нас косые взгляды. Но вы утверждаете, что с вами такого не бывает, и вас местные, можно так выразиться, любят.
Troztdem, мне встречались наши переселены, которые именно так и выражались, по поводу- как местные к нам относятся. Но, к счастью, не все. И мой муж- местный, через меня и моих детей, близких друзей уже давно убедился, что мы ни в чём не хуже их, а в чём-то даже превосходим их. Когда брат моего 1 мужа с женой за 8 лет выплатили дом, хотя и жертвовали отпусками и пахали оба без выходных, он сказал, что никто из местных так не работает. И потому у переселенцев дома растут, как грибы, что они работать умеют. И как мы умеем готовит, какие наши женщины экономные, почти все- красивые... в общем, я уже начинаю думать, что, случись что со мной, он опять кого-то из наших возьмёт!
А вы с тех самых пор мне приписываете, что я нас всех назвала людьми 2 сорта. Как мне мужа сменить предлагали, обо мне судили, почему я за него, а не за какого-то из наших вышла, помните? Так что оглянитесь на себя, прежде чем другим указывать

Вы знаете, Нина у нас были замечательные учителя. Почти все ссыльные немцы. И благодаря им и моей мудрой *бабушке, я много бед сумела в своей жизни избежать. И в группах есть и очень воспитанные, интеллигентные люди, чьи посты всегда с интересом читаешь.
А разборки только мешают общению, чего к сожалению не все понимают.

Сейчас я уже все воспринимаю как есть, *раньше я так счастлива была когда создавались первые группы немецкие. Я вообще считала, что так здорово, что мы имеем возможность общаться, рассказать судьбы наших родителей и наши друг другу. Мы же изголодались по такому общению. Во всяком случае так было со мной. В нашем ин-те было из 400 чел. может 10-15 немцев. И потом первый разлад. Я даже не спрашивала ни у кого, кто явился причиной разлада. Мне так хотелось, чтобы опять были все вместе. *А теперь чем дальше в лес, тем больше дров. Все меньше люди стесняются показывать свои некрасивые стороны. Я уехала из дома в 16 лет. На руднике у нас на улице всегда сидела слепая бабушка Келлер и когда мы дети проходили, то она спрашивала по немецки "ТЫ чья" и вот мы все ей отвечали. И родители наши к ней уважительно относились, заговаривали с ней, чтобы она не скучала. Ехали на озера отдыхать, то опять все немцы были вместе. *Потом всех провожала в Германию. Столько недоброжелательности друг к другу я не встречала нигде. А в трудармии чужие люди жили в семьях (кто был одинок)

Как то недостойно нас, все эти разборки. Если мы хотим себя называть немцами, так мы и должны быть немцами. Самые острые разговоры немцы умеют вести сдержано, не оскорбляя друг друга, не унижая. Они стараются находит правильные слова и аргументы. Все это я наблюдаю в ток-шоу. У нас же все доводят кровь до температуры кипения и тогда это считается -вечер удался на славу.

[Deja Vu]

Возможно не пришлось им иметь друзей настоящих? (если отбор шел только по национальному признаку). Стоит пожалеть людей, кто не способен жить в гармонии
Золотые слова! Я никогда не выбирала друзей только из немецкого окружения. И не потому, что я- дитя смешанного брака, человек без национальности. Мы её получаем раз и навсегда при рождении, и она всегда и во всём при нас. В том, как мы учимся в школе: многие дети наших переселенцев, как и они сами, достигли уровень выше среднего. В том, как мы умудрились получить образование: хотя немцам, как многие писали, ставили всякие препоны в получении его. В том, кем мы работали, как мы ведём себя в обществе- и там, и тут. Во всё этом проявляется наше национальное достоинство, желание соответствовать. А желание жить среди своего народа привело нас в Германию. Как всё просто, правда? Если видеть в других людях таких же людей, как ты сам.
Цивилькураже- тема, в которой мы рассуждаем. На примерах, которые происходят не с нами, высказываем своё мнение. Но когда у нас в группах кого-то называют обидным словом "метис", "человек, у которого ослаблены семейные ценности", мы отводим глаза в сторону. Хотя у каждого из нас, бесспорно, присутствуют свои ценности и своя совесть. Давайте вместе давать отпор тем, кто унижает наше достоинство! Говорят, что на здоровом теле никакие вирусы не приживаются. И если в нашей группе будет присутствовать здоровый дух, то всё нездоровое вынуждено будет либо выздороветь, либо отсеяться.

[Eva]

Валентина,ей-Богу,прочитала сейчас ваш пост-сижу,смеюсь.Вы сейчас пишите всё с точностью до наоборот.Ранъше вы как раз и писали,что-передаю практически дословно-выйдя замуж за МЕСТНОГО,я и смогла в 1-ый сорт попасть!!!И что ваш муж именно так и думает.ЭТО ВАШИ СЛОВА!!!На что я написала-я думала,что в первый сорт попадают не через мужа,а по другим качествам.На что Олъга Усенко написала-СОГЛАСНА!!Также я и спросила-может,вам мужа поменять?Я и сейчас тоже самое могу спросить?Если местный,женатый на немке из России,позволяет себе такие высказывания в отношении неё-то такой вопрос-это самый невинный вопрос,какой можно задать.Я отлично помню весь тот разговор.И про вашего мужа-КОЛХОЗНИКА-тоже прекрасно помню.И что вы именно писали-ТОЖЕ!!То,что вы сейчас тут написали-это совершенно не соответствует вашим прежним словам.Есть очень много участников,которые были свидетелями той дискуссии.Все они,думаю,помнят всё!!!И ещё вопрос-ГДЕ и КОГДА я писала,что "меня все местные любят"?Что это вообще за сказки?

Да Нина, всё так и было и со мной, но уже позже, в Алма-Ате. Даже *первую квартиру мы с мужем искали там, где жили немцы. В Тастаке.
И хотя там жили и другие национальности, хотелось быть поближе к своим.
А вы знаете, в посёлке, в котором я выросла, В Коктереке Жили такие известные ссыльные, Солженицын и Святогор. Солженицына я, конечно не застала (1953-1955) А вот Елизавету Васильевну Святогор, ссыльную из С. Петербурга совсем молоденькой и выпустили
из Союза только перед смертью.

[Eva]

Но когда у нас в группах кого-то называют обидным словом "метис", "человек, у которого ослаблены семейные ценности", мы отводим глаза в сторону.
Метис-это совершенно НЕ обидное слово,означает только одно-человек рождён от двух различных рас.Но когда у ВАС в группе сам МОДЕРАТОР называет ВСЕХ участниц-российских немок и их *НЕ местных мужей-людьми второго сорта,то это ЧТО-ТО!!!И ВСЕ практически-за исключением 3-4- участников-отводят глаза в сторону-то это ещё более ЧТО-ТО!!!

Как то недостойно нас, все эти разборки.
----------------------------------
Я же говорила, инным это, как глоток свежего воздуха.

Марина, так жизнь наших родителей и наша часто пересекалась с политически ссылными людьми. Мама мне рассказывала, что в Карпинске, где я родилась было очень много политических ссыльных. Туда было выслано очень много преподавателей и врачей из Кремля. Даже трудно себе представить, что преподаватели, которые преподавали сыну сталина жили рядом. Я как-то в другой группе стала писать про то, что я помню о Карпинске. И вдруг Иван Нольд начал *писать тоже об этом городе. И многое, что помнила я помнил и он. Насколько Мир тесен.