Немцы в странах СНГ: Есть ли будущее там у этой этнической общности? - Страница 109

#**1081** 21.07.2011, 07:04

Александр, конечно мы повлияли на демографическую обстановку...простая арифметика,вместо нас могло быть 2 миллиона больше турок, арабов и т.д

2-bash · #**1082** 21.07.2011, 07:17

Мы повлияли на численность населения. На демографию влияет рождаемость, а у наших, насколько мне известно, она тоже довольно низкая. В сравнении с теми же мусульманами.

#**1083** 21.07.2011, 07:27

Да, повлияли на численность но и снизили немного средний возраст...двое взрослых привезли минимум 2 маленьких детей...

Lesbi · #**1084** 21.07.2011, 16:55

"Seit den letzten 30 Jahren herrscht eine sehr niedrige Geburtenrate von ca. 1,4 Kindern pro Frau vor. Das wird sich in Zukunft nicht wesentlich andern. Das hei?t die Anzahl der Personen je neuer Generation wird automatisch geringer, als die der vorherigen Generation. Hinzukommt das im letzten Jahr die Anzahl der Gestorbenen Personen um 162.000 hoher lag als die Geburten im gleichen Zeitraum. Diese Spanne erhoht sich weiter bis zu einer geschatzten Zahl von 550.000 im Jahr 2060." * * Каждый 4-ый работающий сейчас старше 50-ти лет. Германия стареет.

ALEKSO · #**1085** 21.07.2011, 17:54

Еще десять лет назад структура семей переселенцев выглядела "лучше" местых: если на местную семью в среднем приходилось по одному ребенку, то у переселенцев два (а у баптистов еще больше)...
Данные "1,4" ребенка подразумевают среднее число (всех вместе: местных, переселенцев, мусульман, и т.д. и т.п.)...
Одни считают, что старение - это катастрофа... Другие - чем меньше детей, тем меньше расходы государства на пособия, школы, инфраструктуру... И больше средств остается для пенсионеров...

Lesbi · #**1086** 21.07.2011, 17:59

Пенсионеры не вечные,а без детей нет будущего.

ALEKSO · #**1087** 21.07.2011, 18:07

Einverstanden... Aber es gibt EGOisten - besonders unter den Berufspolitikern *- die haben keine Zeit fur eigene Kinder oder wollen keine haben...
В России может все иначе?

Deja Vu · #**1088** 21.07.2011, 18:21

Иосиф, с эгоизмом это не связано. Если мамы в Германии из-за детей теряют работу, т.к. здесь не организованы детсады- как это было там, откуда мы приехали, то поневоле подумаешь: а стоит ли рожать детей и усложнять себе жизнь? Хорошо ещё, если бабушки с дедушками возьмут внуков на себя, пока мама с папой работают. Но бабушки с дедушками тут тоже работать должны до 65 лет. Пока они на пенсию выйдут, их внуки уже сами родителями станут. Вот это, на мой взгляд, и мешает деторождению в Германии, да и в других странах Европы и мира. Феномен почти бесплатных детсадов в СССР ушёл в прошлое, и в России сейчас тоже рождаемость падает.

Из Википедии:

До середины 1970-х годов население России увеличивалось исключительно за счёт естественного прироста: превышения числа родившихся над числом умерших.
С середины 1970-х годов население продолжало расти примерно в том же темпе, что и в предыдущее десятилетие, однако уже значительный вес приобрел дополнительный фактор — миграционный — приток населения в Россию оказался больше, чем отток из неё, на фоне начавшегося в этот период падения естественного прироста.
Снижению рождаемости в конце семидесятых способствовало общее повышение уровня жизни, грамотности и социально-гигиенической культуры населения, аналогично тенденциям в западноевропейских странах.
Резкое снижение естественного прироста населения России, проявившееся с 1989 г., было следствием наложения двух неблагоприятных тенденций: обвального снижения рождаемости и значительного роста смертности
Рост населения в России прекратился с 1991 года.
Негативной особенностью России является тот факт, что в результате демографического перехода рождаемость упала до уровня развитых стран, в то время как смертность достигла уровня развивающихся.

ALEKSO · #**1089** 31.07.2011, 18:55

Отечественные записки - III

«…Лучше горькая, правда, чемправедная ложь!»

(Продолжение, …квопросу о соплеменниках в России и национальной идее...?)

Если опираться на факты, которые были приведены во второй части «Отечественныхзаписок» становится понятным, что новая общероссийская идеология, безусловно,закрыла вопрос, связанный с полной и территориальной реабилитацией. Бывшие «российскиенемцы» стали теперь по действующему законодательству просто россиянами илироссийскими соотечественниками, наряду с другими малыми и коренныминародами. Этнокультурное развитие национального меньшинства отныне становитсявозможным лишь в рамках общегражданской идентичности. Поэтому позиция Г. Вормсбехера «Обезальтернативном восстановлении государственности» миллиона «этническихгерманцев», которые в силу известных обстоятельств вынуждены оставаться вРоссии, остаётся гласом вопиющего в пустыне. Рассуждая здраво, сохранениенашего этноса становится ещё более проблематичным не только в сегодняшней России,но и на территории бывших государств СССР и СНГ.
С одной стороны,этот факт полностью освобождает от иллюзий, которыми 70 лет пичкали нас, сначаласоветская, а затем либерально-демократическая российская власть, как известно,- правопреемница СССР. С другой стороны, жертвуя несбыточной идеей, мы получаемгораздо большее: возможность приобрести на родине, уже не просто почти потерянноеэтническое начало и говорить о собственном имени, а снова вернуться в германскуюнацию!...
...Сегодня очень важным является создание и деятельность именно такихмузеев и культурных центров, которые кропотливо и каждодневно будут проводитькультурные мероприятия, литературные встречи, выставки, конференции, тематическиедиспуты. Рассказывать коренному населению о трудной судьбе нашего народа, егокультуре и творчестве, создавая при этом интересное для всехпространство, которое и будет способствовать нашему успешному возвращению внацию.
...Ипервым шагом в этом направлении будет создание в Берлине „Германо-российскогокультурно-исторического Центра“ (DRKHZ) переселенцев из России и стран СНГ.
Призываю обратить внимание на эти обстоятельства и оказывать друг другу моральнуюподдержку и практическое содействие в решении волнующих всех нас проблем, темболее в преддверии 70-летия депортации наших отцов и дедов в СССР...

Direktor F.ASEK,Vorsitzender OK DRL BB * * Iv.Schroder
Berlin, 21.07.11

(Тел. 030 77905331; E-Mail: sreder52@mail.ru; berliner.salon@alice-dsl.net)

Deja Vu · #**1090** 01.08.2011, 00:33

Если опираться на факты, которые были приведены во второй части «Отечественныхзаписок» становится понятным, что новая общероссийская идеология, безусловно,закрыла вопрос, связанный с полной и территориальной реабилитацией.
А с нашей стороны обращатъся к Российскому правительству с таким вопросом, по-моему, вообще не имеет смысла. Как бы мы тут не спорили и не упрекали друг друга, кто более, а кто- менее болеет душой за нацию и то, как проводилась депортация наших родителей во время ВОВ в Сибирь и Казахстан, но что, кроме разговоров, конкретного можем мы сделать для тех, кто там остался?