Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Немцы в России и других странах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 11.02.2011, 00:15
David
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Отрывок из высказывания историка Виктора Кригера "Мобилизация 15-летних в Трудармию была примитивная местью". Какой для вас как историка самый драматический момент в истории ликвидации РНП?? *Я думаю, полное очернительство целой национальной группы, ьё истории, культуры и языка. Нас просто вычеркнули из жизни страны, сделали изгоями и обьектом многочисленных шовинических и германофобских нападок. Приниженный статус немцев всегда провоцировал окружающих, особенно начальство, как к акциям вербального, так и физического характера. Нас можно было не заметить или обходить вниманием при предоставлении к той или иной награде, и много чего ещё, о чём вспоминать мало приятно. Такой нездоровый общественно-политический климат искалечил судьбы сотен тысяч людей, отказал им в возможности нормально учиться, работать и жить.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.02.2011, 00:16
Мария Окст
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не буду писать,что пришлось прежить моим родным.Просто хочу описать один случай. В наше село в СКО,помимо немцев,в 1944г.сослали и чеченцев.Председатель сель.совета издевался над немцами. Такую политику он попробовал проводить по отношению и к чеченцам. На что они ему заявили:"Мы тебе не немцы! Если ты за 24 часа не уберешься из села,мы тебя на кол посадим". И под покровом ночи,он вместе с семьей исчез,никто больше о нем не слышал.Это мне мама рассказывала.Чеченцы в 49г. вернулись домой. Только один остался,потому что женился на русской.Выводы делайте сами.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 11.02.2011, 00:30
David
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вывод учённого Кригера, почему всё-таки Сталин ликвидировал республику ?? *Как мы помним, с началом Второй мировой войны выдвигались интернатиональные лозунги вроде "Борьба с фашизмом!!", "Пламенный привет нашим немецким рабочим-братьям по классу!!" Но когда войска вермахта перешли границу СССР, пришлось перевести агитацию в плоскость "Бей немца !!" или "Убей немца !!" А как такое можно говорить, когда существует Немецкая республика ?? Потому она и была уничтожена прежде всего, чтобы не мешала вести войну одной нации с другой. В итоге, ведь не фашисты-нелюди представляли в образе врага, а немцы ! Это был биологизм чистой воды с сильным расистским душком. Это мотив и стал решающим в ликвидации РНП. А повод ? Его при желании всегда можно было найти
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 15.02.2011, 01:59
Аlexander
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

продолжение: *Тем самым в СССР было положено начало геноциду по этническому признаку. Обратимся в этой связи к заключительной («постановляющей») части Указа. Текст: «Во избежание таких нежелательных явлений и для предупреждения серьёзных кровопролитий Президиум Верховного Совета СССР признал необходимым переселить всё немецкое население, проживающее в районах Поволжья,в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землёй и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах.» Комментарий к тексту. Как видно из этой части Указа, «законодатели», следуя изначально избранному методу последовательной фабрикации лже-истин, пытаются достроить с трудом возведённую «опрокинутую пирамиду», в вершине которой -ложь о «тысячах и десятках тысяч диверсантов и шпионов». В завершение прогрессирующей трёхступенчатой лжи требовалось получить заранее заданный результат, для чего, собственно, и сочинялся весь Указ. Желаемый итог гласил: «переселить всё немецкое население (...) в другие районы ...» «Основанием» для этого приговора послужил уже, якобы, доказанный предыдущими посылками вывод о «вынужденном» наказании немцев Поволжья за их предполагаемую вину по недонесению властям. Словесный камуфляж типа «если», «во избежание», «для предупреждения», имеющийся в тексте, не способен прикрыть главную цель, к которой ступень за ступенью поднимались сочинители, пытаясь выстроить правдоподобную версию причин депортации немцев Поволжья. Эти словечки ещё сильнее высветили узловой вопрос: «Правомерно ли наказывать целый народ за преступление, которое не только не состоялось, но и не замышлялось?» Попытка камуфляжа, конечно же, не удалась: на лжи можно возвести только ещё большую ложь. «Законодатели» не придумали ничего лучшего, как облечь гадкую пилюлю в сладковатую, по их мнению, облатку. Если верить Президиуму Верховного Совета СССР, издавшему Указ от 28 августа, то немцев Поволжья было решено переселить в другие районы единственно «с тем, чтобы переселяемые были наделены землёй и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах». И это - «тысячам и десяткам тысяч диверсантов и шпионов» и скрывающему их «в своей среде» вражескому немецкому населению?! Такова, с позволения сказать, «логика» государственного акта, под которым стоит подпись старейшего большевика М. Калинина. В таких случаях говорят: «Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...» О том, где и как наделяли землёй «переселенцев», какую оказывали им «помощь», каким образом «восстанавливали» их имущество и продовольственные запасы, а также о многих других последствиях преступного сталинского Указа будет рассказано устами самих жертв «переселения».
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 15.02.2011, 02:00
Аlexander
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

продолжение: Однако прийти к такому глобальному выводу оказалось логически сложно без указания на массовое «преступное» действие. Поскольку такового не имелось в природе, то пришлось обратиться к спасительному «в случае, если». Но введённое в текст, это единственное вразумительное словосочетание привело запутавшихся во лжи «законодателей» к самоубийственным разоблачительным «опискам», которые свели на нет не только логическую, но и правовую ценность этого, с позволения сказать, государственного акта. Во-первых, в данной части Указа прямо высказана угроза наказания «всего немецкого населения Поволжья». Это означало, что кару должны были понести не конкретные «тысячи и десятки тысяч» врагов советского народа, о которых будто бы знали и в то же время не знали анонимные «военные власти», а все 500 тысяч немцев Поволжья от мала до велика.
Во-вторых, из этого текста вытекает, что «вынужденное» массовое наказание последует «в случае, если произойдут диверсионные акты», затеянные «немецкими(!) диверсантами и шпионами» и т.д. Как известно, никаких взрывов и «кровопролития» в Немреспублике и прилегающих районах Поволжья летом 1941 года не только не было, но и не «затевалось». Тем не менее, на основании данного Указа, где содержится это сакраментальное «если», были репрессированы «по законам военного времени» не только немцы Поволжья, но и, в конечном счёте, всё немецкое население СССР. Тем самым нарушались основополагающие принципы уголовного права (нет сомнения, что Указ относится именно к этой сфере нормотворчества), восходящие ещё к классическому римскому праву. Согласно им: а) за конкретное преступление должен наказываться конкретный человек; б) человек несёт наказание только за доказанное преступление («презумпция невиновности»). Эти принципы давно вошли в правовые кодексы цивилизованных стран. На них зиждится не только уголовное, но и все прочие формы права. Ни одна из них не допускает огульного обвинения и коллективного наказания людей, не говоря уже о репрессиях по национальному признаку.
«Наказание» всего немецкого народа СССР и, с другой стороны, еврейский холокост, учинённые из «идеологических» (в действительности шовинистических) побуждений двумя «красно-коричневыми» диктаторами - Сталиным и Гитлером, беспрецедентны во всех отношениях. Антинемецкие репрессии явились также грубейшим нарушением самих советских законов, в т.ч. Сталинской Конституции, в которой нашли отражение общепринятые принципы права.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 15.02.2011, 02:00
Аlexander
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

продолжение: Невзирая на изложенное, сочинители Указа сочли его исходный тезис полностью доказанным и перешли на этой основе к решению второй главной задачи - «обосновать» коллективную вину всех немцев, проживающих в районах Поволжья. Для этой цели ими был использован испытанный софистский приём получения правдоподобного, но лживого по своей сути тезиса, выведенного из якобы Доказанных, а в действительности тоже ложных аргументов.
«Логику» такого способа «доказательства» легко проследить, если ещё раз "брататься ко второй половине «обвинительной» части Указа.
- Аргумент 1: Среди немецкого населения Поволжья имеются тысячи и десяткитысяч диверсантов и шпионов.- Аргумент II : Немецкое население знало о наличии такого большого количества диверсантов и шпионов, но советским властям об этом не сообщило.
- Вывод: Следовательно, немецкое население этих районов скрывает в своей среде врагов, т.е. само является врагом советского народа и Советской власти. В том, что эти большевистские приёмы фабрикации лживых выводов далеко не новы, легко убедиться, обратившись к известной формуле древнегреческих софистов: «То, чего ты не терял, у тебя есть. Ты не терял рогов. Следовательно, у тебя имеются рога.» Похоже, не правда ли?
*Как мы увидели, усилиями авторов Указа, вооружённых многовековым опытом получения требуемых «истин», изначальная ложь породила другую, ещё более явную. Взятые вместе, они легли в основу новых лже-конструкций, на которых построена «логика» всего Указа, в т.ч. той его части, которую мы условно назвали промежуточной.

Её текст: «В случае, если произойдут диверсионные акты, затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами в республике немцев Поволжья или в прилегающих районах и случится кровопролитие. Советское Правительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательные меры против всего немецкого населения Поволжья.» Комментарий к тексту. Назначение этой части Указа - с помощью той же извращённой логики перейти от якобы доказанной коллективной вины немецкого населения (оно-де «скрывает в своих рядах врагов Советского Народа») к заключению о «вынужденности» наказания всех немцев Поволжья.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 15.02.2011, 02:02
Аlexander
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

продолжение: б) «О наличии такого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев Поволжья никто из немцев, проживающих в районах Поволжья, советским властям не сообщал, - следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своей среде врагов Советского Народа и Советской Власти».
Вопросы и комментарии к тексту:
- На чём основано утверждение, что данные, «полученные военными властями», действительно достоверны, как сказано в Указе? На этот главный вопрос нет и не может быть правдивого ответа.
- От кого получены эти «достоверные данные»? Если от органов НКВД-НКГБ, в компетенцию которых входила защита безопасности государства, то, как теперь известно, они не располагали сведениями о массовой враждебной деятельности немецкого населения в Поволжье.
- Сколько всё-таки «диверсантов и шпионов» насчитывалось среди немецкого населения Поволжья - тысячи или же десятки тысяч? Эти расплывчатые указания ещё раз подтверждают подозрение о вымышленности первичного, главного обвинения, предъявленного немцам Поволжья.
продолжение: - О каких «сигналах из Германии» идёт речь в первой части Указа? Если о письменных, то в Поволжье должна была функционировать разветвлённая вражеская сеть, через которую эти таинственные «сигналы» могли передаваться исполнителям. Если же имеются в виду радиосигналы, то для их приёма у немецкого населения Поволжья должна была быть в наличии мощная радиоаппаратура. То и другое могли без особого труда обнаружить вездесущие органы НКВД и НКГБ, но этого почему-то не произошло.
- О каких «взрывах в районах, заселённых немцами Поволжья» шла речь? Если о взрывах военно-стратегических объектов, то откуда им взяться в сельской местности, где практически не было даже воинских частей?
Вывод. Исходный пункт Указа о наличии в районах немецкого Поволжья огромного числа вражеских агентов, послуживший основой для последующих обвинений поволжских немцев, является логически несостоятельным и совершенно бездоказательным. Это не случайная ошибка (паралогизм), а умышленный софизм, т.е. подделанная под правдоподобие ложь. О «необоснованности распространения на немецкое население республики утверждений о том, что оно представляло сплошную сеть диверсантов и шпионов» пишет и подполковник КГБ в отставке А. Кичихин.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 15.02.2011, 02:02
Аlexander
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

начало: *Скопировано в инете: *Хотелось бы, не претендуя на глубину и полноту, проследить за содержащимися в Указе логическими парадоксами и лживыми уловками, к которым умышленно прибегли авторы, скованные палаческой сталинско-бериевской схемой «наказания» целых народов за их несуществующую «коллективную вину». Внимательно перечитав *текст Указа, (Примечание А. Триппеля: Текст Указа приводится мной в начале темы.) без труда обнаруживаешь, что он распадается на три относительно самостоятельные смысловые части - обвинительную, промежуточную и постановляющую. Первая из них, в свою очередь, состоит из двух фрагментов: в одном «разоблачается» невообразимое множество «диверсантов и шпионов», якобы присутствующих среди немцев Поволжья, а в другом выдвинутое обвинение огульно распространяется на всё немецкое население. Итак, первая часть.
Текст: а) «По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и

десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны производить взрывы в районах, заселённых немцами Поволжья»;
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 17.02.2011, 00:29
Александр Каминав
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

МОЯ *МАТЬ *ГЕЙНЦ *МАРИЯ *АЛЕКСАНДРОВНА *. *родилась в САРАТОВСКОЙ ОБЛ. *семью *выселили *в НОВОСИБИРСКУЮ *обл . *когда началась война . все *пришлось оставить , дом *хозяйство *и ни *с чем ехать неизвестно куда . после войны переехали в казахстан . к родственникам .
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 17.02.2011, 03:13
Зинаида Ккымав
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все мои родственники в первые дни войны были депортированы в Казахстан или Среднюю Азию.А теперь мы опять разбросаны по всему свету....
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.