Игорь Нидерер: "Нужна ли нам территориальная автономия?" Тема взаимствована в ...

я не знаю что в Казахстане происходило потэому ничего не могу сказать.но у нас *Сартовской обл.уже в 93 году Гаар(професор института)создал свой кооператив под одноименным назвнием"Видергебурт" и стал с людей деньги драть.но это неоднозначает что это была линия Возрождения.сколько таких умельцев было уже на нашем веку?и автономия без територии и культурные центры?ради чего все это было?портфель и нажива *недавал сказать правду. и сейчас хаить Возроздение это просто смешно.я еше раз повторяюсь:без Возрождения миллионы немцев остались бы в России навечно,где им была уготовленна участь"АСИМИЛЯЦИИ".

Lydia Gotz: *Я уже не однократно писала, я уехала без "Возрождения". Lydia, warum denn nicht?! Ich habe auch die Hilfenangebote der "Wiedergeburt" nicht in Anspruch genommen mit Ausnahme des Antragvordrucks, den ich in unserer regionalen Struktur der "Wiedergeburt" kostenlos bekommen habe, habe ihn selbst ausgefullt, bin zum Notar gegangen und habe mir von ihm Kopien der erforderlichen Unterlagen machen lassen, die von ihm gleichzeitig beglaubigt wurden. Ubersetzugen waren nicht erforderlich. Viele Ausreisewillige haben Ubersetzungen ihrer Unterlagen machen lassen - reiner Quatsch, muss nicht sein! Dann bin ich in die Botschaft gefahren und habe den Antrag und die zugefugten Unterlagen abgegeben. In 11 Monaten bekam ich einen Aufnahmebescheid. Lydia, aber nicht alle konnten das selbst machen und haben die Angebote der "Wiedergeburt" in Anspruch genommen. Unsere regionalen Struktur der "Wiedergeburt" hatte Adressen von privater Personen die fur Ausreisewillige Antrage ausgefullt haben, Ubersetzungen der Unterlagen machten (wie schon gesagt, Ubersetzungen waren grundsatzlich nicht erforderlich). Aber wie gesagt, das waren private Personen, die mit der Tatigkeit der "Wiedergeburt" nichts zu tun hatten. So haben diese Personen etwas verdient - und warum nicht?! Es hat nicht die Welt gekostet! Aber darum geht es gar nicht. Es geht darum, dass die Ausreise aller Russlanddeutschen ab 01. 01. 1993 ermoglicht wurde. Und dafur hat die "Wiedergeburt gekampft und hat auch sein Ziel erreicht.

Lydia Gotz, aber ich schli?e nicht aus, dass es in einigen Orten unehrliche Menschen gab. Aber man sollte nicht die "Wiedergeburt" pauschal dafur verantwortlich machen. Das ware ein Fehler!

Hilda Spanagel: *A. Trippel ! Ich mu? Ihnen widersprechen. Hilda, das ist Ihr gutes Recht! Mir ist blo? nicht bekannt, ob die Schritte, uber die Sie in Ihren Berichten schildern, vor oder nach dem 01. 01. 1993 ublich waren?

Es hat nicht die Welt gekostet
Да, Александр, для многих это может были и небольшие деньги, но у некоторых не было денег на перевод док-тов, потом их надо было заверять в нотариусе, и при этом учитывая еще инфляцию в то время.И что скрывать- все стояли с "протянутой рукой".
Выжимали где-могли. Но я не говорю, что это было в Возраждении, ведь собирались справки, потом загран.паспорта.
Und das hat alles Geld gekostet, und wen man noch eine Grosse Familie hat.

[Viktor Gvfins]

В то время была бешенная инфляция моя квартира за которую я просил 8000 марок за два месяца в тглашних фантиках стоила вначале 1.5 миллиона в конце больше 5 млн .Все хотели как можно быстрей сделать ручкой ... на 100 оставшихся тысячь жена купила 5кг чая другого ничего не было . С билетами на самолет тоже целая одиссея на следующий день они будут стоить не 230тыс а 320 тыс *Придя к кассе никого не нашел потом выловил кассиршу в гостях в обменном пункте но билеты она мне не продаст так как кого-то в Берлине не встретили и их отправили назад за счет Аэрофлота ... так что с одной стороны фантиками никто не дорожил ну а инфляция делала свое дело . Все эти переводы в принципе никому здесь не пригодились но был слух и все платили ...за срочность ,за надежность

Виктор Грасмик: *Nikolaj, Du wiederspricht sich haufig. Alleine schon, wenn Du uber gro?e Bedeutung der "Wiedergeburt" schreibst und dabei deren Aktivitaten auf Antrage und Hilfen beim Ausreise reduzierst. Das ist gerade das, was die Menschen aus Kasachstan kennen, nahmlich, dass es ein Kooperativ "Wiedergeburt" gab, die den Deutschen fur sehr viel Geld dabei "geholfen" haben. Виктор Грасмик, не стоит каждому участнику перечислять, чего достигло "Возрождение" в политическом плане - слишком много повторов будет! Если кому интересно, то можно посмотреть постинг Елены Отто вчера в 20:53, где она скопировала один из постингов Виктора Эрлиха. Там о политической роли "Возрождения" кое - что есть, правда, не всё, и всё же! А что касается разного рода кооперативов с одноимённым названием, то они с обществом "Возрождение" ничего общего не имели. Поэтому я бы был поосторожнее в паушальном обвинении об-ва "Возрождение".

[Виктор Гкасми]

Alexander, hier ist die rechtliche Grundlage: Bei Aussiedlern handelt es sich - nach Anerkennung durch das Bundesverwaltungsgericht Koln - um Deutsche im Sinne des Art. 116 Abs. 1 GG. Ihre Zuwanderung war seit Bestehen der Bundesrepublik parteiubergreifend politisch gewunscht. Die wichtigsten Regelungen finden sich im Bundesvertriebenen- und -fluchtlingsgesetz (BVFG) vom 19. Mai 1953 sowie im Aussiedleraufnahmegesetz (AAG) vom 28. Juni 1990. Das BVFG wurde mehrfach, (umfangreich 1971, zuletzt 1992 durch das Gesetz zur Bereinigung von Kriegsfolgen KfbG vom 21. Dezember 1992) geandert.
Aussiedler mussen die deutsche Staatsangehorigkeit oder deutsche Volkszugehorigkeit nachweisen oder Vertriebene sein, um aufgenommen zu werden. Etwa die Halfte der Bewerber kann durch Personenstandsurkunden - es reicht z.B. ein alter Wehrmachtspa? - nachweisen, die deutsche Staatsburgerschaft zu besitzen. hier nachlesen: ***********.initiative-tageszeitung.de/lexika/leitfaden-artikel.html?LeitfadenID=66 *ES gab in keinem Gesetz eine Regelung, dass nur wenn man Verwandte hat, darf man einreisen.

lydia Gotz: ...но у некоторых не было денег на перевод док-тов, Переводы документов, как я уже писал выше, не требовалось это выбросить деньги на ветер! потом их надо было заверять в нотариусе, А заверить-то надо было всего лишь свидетельства о рождении отезжающих, свидетельсто о браке, паспорта не заверялись -прикладывались так. Другое дело, что люди не знали толком какие документы были необходимы - переводили и заверяли всё, что попадётся под руку - думали, что чем больше документов, тем надёжнее и быстрее в Германии обработаются документы, но это не так! и при этом учитывая еще инфляцию в то время.И что скрывать- все стояли с "протянутой рукой".
Выжимали где-могли. Но я не говорю, что это было в Возраждении, ведь собирались справки, потом загран.паспорта.
Und das hat alles Geld gekostet, und wen man noch eine Grosse Familie hat. Конечно, в общей сложности денег уходило много, но ведь здесь речь шла о том, что "Возрождению" приходилось уйму платить. А переводы, нотариальное заверение документо, выездные документы ОВИРа и многое другое с "Возрождением" абсолютно ничего общего не имели. Знаю от родственника, уезжавшего из Караганды, что давали взятки работникам ОВИРа, за срочность оформления загранпаспортов, а на поверке оказывалось, что работники ОВИРа взятки-то брали, а документы обрабатывались в такой же срок, как и у тех, кто взятки не брал. Но причем здесь спрашивается "Возрождение", когда люди сами были готовы давать деньги всем, лишь бы скорее выехать?!

Переводы документов, как я уже писал выше, не требовалось это выбросить деньги на ветер!