Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Основной раздел форума Германии > Жизнь в Германии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #361  
Старый 06.07.2011, 20:29
Аватар для На Луне
На Луне На Луне вне форума
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 320
По умолчанию

ответил другу Анатолий Лернер
Обьясняю, почему я творчество песняров совковой культурой не считаю (или - в наименьшей степени совковой, если уж иначе никак). Что такое совковая культура..? Явление по своему уникальное: это можно представить как продукт деятельности некого отдела в КГБ, занимающегося идеологией, внутренней и внешней разведкой (т.н. "выездные"). Но собственно совковость - это составляющая этой культуры, отвечающая идеологическому направлению, руководящей линии, т.с...Главная стратегическая нить у коммунистов это был интернационализм. "У пролетария нет отечества" (Ленин). Т.е., магитрально совковая культура - вненациональна. А песняры - глубоко нацинальны. Можно подумать на первый взгляд, что Песняры - своего рода идеологическая диверсия против совка. Но это не так.Дело в том, что комми, имея стратегически антинациональное направление, из тактических соображений поддерживали (а часто выдумывали) периферийную (нерусскую) нац. культуру. В общих чертах, эти соображения видимо были таковы: сжечь Россию в топке мировой революции мешает т.н. "русский шовинизм" (к которому они относят и русский национализм), для этого нужно сломать его. Как..? Для начала - путем усиления нац. культур окраин, дробления русской нации и т.д... Вот этим я и обьясняю поддержку властями песняров: из тактических соображений, придумали (да, Мулявин ведь не белорус!) белорусский язык, выделив (выломав) из русской нации белорусов. Аналогично работали в направлении украинцев.
Результат на сегодня: по российскому ТВ яйцеголовые умники открыто говорят о том, что "русских нет"...
Известно, что всю культуру в СССР плотно "держали" чекисты. В этой связи, я вижу вполне вероятным, что в группе Песняры работали даже их прямые агенты.
Но это не отменяет того факта, что они делали хорошую музыку!
Но самое удивительное: их творчество из всей советской масскультуры было наименее совковым, потому, что оно было национальным.
__________________
Neu Filiale "Ihre Traumkuche" in Hannover ,Herzliche Willkommen, образцы у меня в альбоме "кухни"
Ответить с цитированием
  #362  
Старый 06.07.2011, 20:47
Аватар для На Луне
На Луне На Луне вне форума
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 320
По умолчанию

ответил другу Анатолий Лернер
Ира, я отнюдь не стремлюсь стать выше кого-либо
По-моеу, ира адресовала претензии мне - она ошибочно решила, что я вас хотел обидеть "мальчиком-мажором"...
Я обьясняю в этой связи:
В СССР господствовала система людоедская - почти буквально. И поэтому мне удивительно, когда человек из СССР обвиняет совок в том, что там не давали слушать рок-н-ролл.. Поймите правильно - это же практически, перефразируя известную ст. УК ФРГ, "преуменьшение преступлений коммунизма".. :-D
Там людоедство кругом - какой рок-н-ролл еще..?
Т.е., нормальному человеку в СССР до рок-н-ролла дела было не так уж много, чтобы "непрощать совок за выдворение с танцплощадки".. Мои родители, например, это так близко к сердцу не принимают: живы остались - и то слава КПСС.. :-D
...
Еще помню пионерлагерь Орленок у нас в Казахстане... Я был в Бухенвальде, сравнивал.. У нас в Орленке все же чуть похуже было (местность куда менее живописная, вода привозная...), но - ничего, нам нравилось.. :-D
__________________
Neu Filiale "Ihre Traumkuche" in Hannover ,Herzliche Willkommen, образцы у меня в альбоме "кухни"
Ответить с цитированием
  #363  
Старый 06.07.2011, 20:58
Аватар для Гинтама
Гинтама Гинтама вне форума
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 1,880
По умолчанию

Еще помню пионерлагерь Орленок у нас в Казахстане... Я был в Бухенвальде, сравнивал.. У нас в Орленке все же чуть похуже было (местность куда менее живописная, вода привозная...), но - ничего, нам нравилось.. :-D * * * * * * * * * * * * * *das ist die unterste Schublade(N) (N) (N)
__________________
Carpe diem, quam minimum credula postero.
Ответить с цитированием
  #364  
Старый 06.07.2011, 21:14
Аватар для aos
aos aos вне форума
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 661
По умолчанию

По-моеу, ира адресовала претензии мне - она ошибочно решила, что я вас хотел обидеть "мальчиком-мажором"..._______ рада, что я ошибочно решила именно так.. Поэтому , извиняюсь!:-)
__________________
Умная женщина никогда не кричит на мужчину… Приказы отдаются спокойно, четко и ясно!!!
Ответить с цитированием
  #365  
Старый 06.07.2011, 21:18
Аванесов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ответил другу Aлександр Бетц
Александр, как бы это сказать, чтобы стало понятно: для меня тот рок-н-ролл - это не танец, а символ. Символ Запада, символ свободы. Почему? Да потому, что такую музыку мог создать только действительно свободный народ, вот отсюда всё идёт, всё моё отношение к ней. А совковая музыка, как я уже говорил - что ни копни, в основе лежит "Эй, ухнем!". Ущербная она, если можно так выразиться, генетически.
Ответить с цитированием
  #366  
Старый 07.07.2011, 05:46
Аватар для E-Name
E-Name E-Name вне форума
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 3,821
По умолчанию

Мне кажется, спор этот ни к чему не приводящий.
Да мало ли, кто какие цели преследовал? Музыка жила, трогала сердца. Песняры пели душевно, красиво. Кто же с этим спорит? Да музыка русская тех лет вообще *более сложна по *конструкции постоения была. И слова со смыслом.
С "Битлз" *я столкнулась вообще, когда мне уже больше 17 лет было. Некоторые песни тронули своей музыкальностью и красивыми переходами (слов-то всё равно не понимала). *И я не могу сравнить "личного" эффекта на меня, если буду сравнивать эти две группы, *потому как возрасты мои разные были в *знакомства с ними.
Да я вообще этим вопросом никогда особо не интересовалась. Для меня всегда важно было, чтоб песня *(особенно музыка) тронула, так сказать остановилила дыхание на мгновение. И если это произошло, цель автора, думаю, достигнута. Эту песню хочется слушать снова и снова, намурлыкивать себе под нос, подбирать на слух и т.д. А значит моя душа, как слушателя, обрела что-то ещё, обогатилась новым ощущением или даже чувством. *Это *уже как твой личный хит. А всё остальное: обсуждения, критика и т.д.- это уже шелуха, как мне кажется.
__________________
Апрель-май - мастер классы по фотографии в Кёльне. Мини группы и индивидуальное обучение. Спрашивайте в личку.
Ответить с цитированием
  #367  
Старый 07.07.2011, 16:12
Аванесов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ответил другу Лида Фрибус
Может быть и так. Но у меня, как я уже говорил, эта музыка была символом и, кстати, таковым осталась. Но что интересно, любимая вещь всё-таки не рок-н-ролл, а песня времён гражданской войны в США "Yellow Rose of Tеxas", советую послушать.
Ответить с цитированием
  #368  
Старый 07.07.2011, 19:16
Аватар для На Луне
На Луне На Луне вне форума
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 320
По умолчанию

das ist die unterste SchubladeДа что Вы – я же говорю: нам нравилось.. Т.е., обычная жизнь была суровее.. Но и она – не unterste Schublade. Кое-где было много, много хуже..
__________________
Neu Filiale "Ihre Traumkuche" in Hannover ,Herzliche Willkommen, образцы у меня в альбоме "кухни"
Ответить с цитированием
  #369  
Старый 07.07.2011, 19:19
Аватар для Гинтама
Гинтама Гинтама вне форума
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 1,880
По умолчанию

но вы сравнили Бухенвалд с пионерским лагерем ?
__________________
Carpe diem, quam minimum credula postero.
Ответить с цитированием
  #370  
Старый 07.07.2011, 19:28
Аватар для На Луне
На Луне На Луне вне форума
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 320
По умолчанию

ответил другу Анатолий Лернер
Полнятно, что - символом. И для меня тоже - символом. Я об этом и говорю..
Но "Эй, ухнем" - это русское. А совок - по определению антирусский. Здесь Вы ошибаетесь....
А к жучкам мы все уж слишком толерантны. Представьте, что так вдруг спели бы руские (белорусы, например) "битловскими голосами:Все утро искал
Птичку везде -
Пусто в гнезде.
Огонь я развел...
Разве не блеск,
Норвежский лес.... Мы бы сказали: фу, примитивщина.. :-D

Ну, ладно - мы же толерантные люди: когда обезьянка в цирке игрант на рояле, никто не будет критиковать ее за то, что она взяла не ту ноту.. :-D
Поэтому, чтобы никого не обижать: конечно, гении - все же бренчат чего-то там, типа поют...
Опять же, созвучие схватили: "лес - блеск".. Ага.. :-D
...
Все, все... Прошу прощения, если кого обидел - отнеситесь лучше к этому с юмором... Я хотел пригласить всех вместе критически осмыслить некоторые вещи и посмеяится (над собой в т.ч.)..
__________________
Neu Filiale "Ihre Traumkuche" in Hannover ,Herzliche Willkommen, образцы у меня в альбоме "кухни"
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.