Сталин и Гитлер, сравнимы ли исторические персонажи?
 

Не раз пытался дискутировать на эту тему, чаще всего нарывался на истеричные крики и вопли. Практически всегда меня называли провокатором, а я и не скрываю этого - провоцирую крики и вопли глупцов а потом от души потешаюсь над ними. Ибо у них нет совершенно никаких аргументов, и тем более у них нет контраргументов на мои аргументы. Нет и никогда не будет.

Итак, сравнимы ли эти два лидера, и если да то в чём. Понимаю общее можно найти между всем чм угодно, между носорогом и слоном или парвозом и шариковой ручкой. Сходство есть, но есть и различия, при чём не малые. Чего же больше в нашем случае?

Я не пытаюсь и не призываю демонизировать Сталина, призываю просто сравнить. Как правило сравнивать в этом случае я начинаю с негатива - количество смертоубийств совершённое государством. Гитлера в наше далеко не совершенное время делают исчадием ада а национал-социализм абсолютным злом. Так ли это или это всего лишь следствие разнузданной пропаганды? Чтобы быть ближе к истине давайте разберёмся в цифрах. Возьмём для сравнения 1937 год, когда оба государства и СССР и национал-социалистическая Германия были в зените. Так по данным МВД (разумеется не поолным, но других у нас нет) в СССР в этом году было расстреляно 353 900, человек. Добавим к этому как минимум 22 000 человек погибших в тюрьмах на "предварительном следствии", как правило "от разрыва сердца":-D , плюс к этому как минимум, опять же по официальным данным, 20 000 погибших в ГУЛАГе, плюс неизвестно количество погибших на спецпоселении, кулаков, врагов народа и прочей "контрреволюционной сволочи".Получается не мало.

В Германии же в 1937 году не был расстрелян ни один человек. Спецпосоелений не было, во всех концлагерях и тюрьмах находилось не более 14 000 человек в которых умерло или погибло не больше сотни человек, правда некоторые еврейские историки говорят о почти 200 человек. Верить им конечно себя не уважать, но возьмём на веру и эту сомнительную цифру. Сравнительный анализ в студию. Господа.

Суворов сравнил, значит сравнимы.
У Гитлера красный флаг.
И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
...
Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева - тоже.
Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева - из сталинского.
Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин.

********forum.glavred.info/viewtopic.php?t=9774

Практически каждый тезис спорен. Ну да ладно. Это и есть все сравнения?

Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
++++++++Строили то они социализм, только вот понимали его совершенно различно. Сталин как государство террорра, Гитлер как государство социальной справедливости.

Лично мое мнение, Сталин был в сотни раз хуже Гитлера. Его неуверенность в себе была настолько великой. что он уничтожил миллионы людей лишь из-за того, что они были умнее, смелее, веселее, активнее его самого.

можно их сравнивать. два этих человека были великими гениями.. каждый по своему конечно. (Y) (Y) (Y)

Мне кажется, что тут дело не только в самих Сталине и Гитлере. Это был всеголишь вызов эпохи, не будь Сталина в СССР был бы Троцкий, или ещё кто нибудь другой. В любом случае не менее жестокий тиран. В Германии не будь Гитлера тоже был бы кто нибудь другой, у немцев просто не было другого выхода, им его не дали.

Гитлер объединил немцев, поднял Германию, вывел из послевоенного экономического кризиса. у него все же больше положительных заслуг, чем отрицательных.

Другими словами - Гитлер это немецкий ответ на вызов эпохи.

В чём провенились 30 милионов русских перед этой эпохой не понятно (если Гитлер ответ эпохи)

Сталин уничтожил больше народа, гноил в лагерях. гитлер был прав в своих действиях- он боролся с "красной заразой"- коммунизмом.

А вот Россию и др страны розорил.

ну это и естественно. Германия ему намного ближе была, чем Россия. а Россию разорил не Гитлер, а коммунисты. когда немцы правили Россией- была великая империя. после революции уже ничего от былого величия не осталось. так что не надо Гитлера винить в чужих преступлениях.

И всё таки, для более объективного сравнения необходимо сравнивать довоенное время и время военное. Ибо война это это событие экстремальное и требует экстремальных решений и имеет экстремальные последствия. А мирное время определяет истиный характер режима.

И ещё - только не надо из сталинского СССР лепить невинную жертву. Это государство было само чрезвычайно агрессивным и многим народам принесло море крови и слёз. Оно само в то время развязало войны против Финляндии, Румынии, Польши, Ирана, Японии.Оккупировала Латвию, Литву, Эстонию.

Гражданин поэт в Лондоне: Pussy riot + Сталин (финал) ***********.youtube.com/watch?v=DbHV_jW2YRI

Сталин это Грузинская зараза а Гитлер -Немецкая зараза,и оба навратились на Россию.А вот коммунизм это действительно ответ эпохи.

национализм- это достойный ответ коммунизму, которого по- сути и не было и быть не могло. люди свято верили в строительство коммунизма и сказки про светлое будущее. но ничего общего в СССР с идеей Карла Маркса не было никогда. конечно пропаганда Германии и в частности Гитлер, немало потрудились, чтобы извратить идеологию Фридриха Ницше, однако их идеи не были лживыми, как у советских коммунистов. Гитлер действовал открыто и во благо своего народа.

Коммунизм это не ответ а вызов эпохи. С этим вызовом нужно было бороться, любыми средствами, ибо это чума которая могла погубить весь мир. Советские боролись за распростронение ГУЛАГа по всему миру, и жертв в случаетой победы было бы ужасающе много, сотни миллионов. Система обкатанная на России по настоящему была бы опробована для начала европы. Национал-социализм это ответ на этот вывзов. Но, как всегда это бывает, силы зла победили.

конечно пропаганда Германии и в частности Гитлер, немало потрудились, чтобы извратить идеологию Фридриха Ницше, однако их идеи не были лживыми
Можно подробнее об этом? Чьи идеи не были лживыми?
И почему идеи Карла Маркса лживы?

"почему идеи Карла Маркса лживы" - они скорее не достижимы и утопичны, а коммунисты врут, врут как путя.

На самом деле - интересное заключение. Все люди лживы, все новые идеи утопичны. В мире кризис. По-моему подходит...

Можно подробнее об этом? Чьи идеи не были лживыми?
И почему идеи Карла Маркса лживы?___________ Вы чего то видимо не понимаете. лжыва не идеология Карла Маркса, а извращенное понятие его последователей. Маркс действительно вывел гениальную экономическую формулу, но необходимо учитывать и те два важнейших фактора без которых эта формула никогда не сработает. так в принципе и случилось. почитайте внимательно его труды и может быть поймете. лично мне его идея коммунизма вовсе не приемлима, я националистка, я за патриотизм, а не за объединение пролетариев, однако признаю, что формула Маркса действительно гениальна. а Гитлер был патриотом и боролся с "красной заразой" именно потому, что над миром нависла угроза коммунизма.

А почему вы Польских евреев называете" красной заразой" Гитлер их уничтожил ещё до 41 г.А потом пошёл выискивать их по России.

"почему идеи Карла Маркса лживы"+++Они лживы потому что они утопичны. И они несуществимы. озьмём главный принцип диалектического материализма на которую опирается марксизм - "от каждого по способности каждому по труду". Ведь каждому ясно, что это очень завиральная идея, в то врем как способности среднего человека весьма ограничены, то потребности неограничены. Просто не возможно дать каждому по потребности, всех ресурсов земли не хватит чтобы обеспечить потребности хотябы 1% населения нашего шарика. ПАопробуйте обеспечить потребности какого нибудь Абрамовича или Дерипаски, они уже имеют не мало а их потребности ещё отнюдь не удовлетворены. У комуняк остаётся только один вариант - ограничить количество народонаселения а остальным самим назначать потребности. Это и хотели осуществить чурка Сталин, всякие там Пол Поты и прочяя мелочь.

А почему вы Польских евреев называете" красной заразой" Гитлер их уничтожил ещё до 41 г.А потом пошёл выискивать их по России++++Елена, с вами можно было бы говорить на эту тему если бы вы хотя бы поверхностно знали историю. А так, на нет и суда нет.