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Irinka 28.02.2010 14:13

Дом с подвалом или лучше без... какие приемущества и недастатки?
 
Дом с подвалом или лучше без... какие приемущества и недастатки?

DRON 28.02.2010 22:47

Без!
приимущества: подвал это дешевые кубические метры дома по сравнению с надземными постройками
недостатки: а толку то? как его изпользовать? нужен только если захломляться, а если себя держать в руках то столько площяди не нужно. если же его зделать с качеством жилых помещений, то дешевле не будет.
советую только если есть нужда, например очень маленький грундштюк или строгое ограничение на габариты дома - но такое в основном в японии или в нойбауфиртель германии.

DRON 28.02.2010 22:50

мало того, таким решением можно воспитать себя - не зделаете подвал, будет дисцыплина с хранением вещей. и хламу меньше и жыть легче.

gainst 28.02.2010 22:55

stimme ich ihnen zu, Viktor!
mein Neffe baut ein 2 Vollgeschossiges Haus. Und sie haben keinen Spitzboden als Abstellflache. Dann bleibt einem nur 2 Moglichkeiten. Entweder grosseres Haus bauen oder eben Keller.
Wir haben auf Keller verzichtet. Und zwar genau aus den von ihnen genannten Grunden, und bereuen es nicht(Y)

petroffvodkin 02.03.2010 00:44

ich habe auch ohne Keller gebaut und habe das Problem anders gelost. Ich habe beide Garagen uberdacht und vom Balkon aus kann ich durch kleine Turen auf die Uberdachte Garagen, hier habe ich Regalen aufgestellt und so kann die sachen hier lagern, wie z.b. Koffers, Weinachtsschmuck und vielles mehr...

Irinka 02.03.2010 18:32

Болезнью Плюшкина не страдаю, в мусоре оказывается всё что не используется в настоящее время. В нашем районе keller обходиться дороже чем пол дома(болотная местность, возле моря) поэтому вот не знаю люди говорят, что с подвалом надёжнее.... удобнее сауну поставить, пару гостинных комнат, partyraum для шумных гулянок и биллиардный стол поставить можно, не такие большие перепады темепературы как (на неотапливаемим) чердаке. и т.д.

Вирус Оптими 03.03.2010 00:10

S Juliej ja polnostu soglasno, mi sobiraemsja dom stroitj toljko s kellerom, uge opredeli 4to i kak: komnata otdiha s saunoj, billiard, partyraum, heizung, i odna komnata ostaetsja dlja wsjakih nugd, nu ona budet ne boljshaja, tak 4to dlja hlama tam osobo mesta ne budet. Wot poprobujte wse eto w dome rasmestitj, da i sa4em??????

Бомба 03.03.2010 05:59

Делать дом с подвалом или без думаю чисто практическое решение, а не дисциплины и захломления:-( .
дело в простом: если участок имеет наклон без разнизы "от" или "к" дороге то тут почти автоматически нужно планироватъ дом с подвалом или Kellergescho? - так как себестоимостъ "von Beifuhlen ot Abtragen vom Grund , seine Stabilisirung oder Entsorgung" иногда такая же ли даже выше чем стоимость этажа. Und rest ist Geschmaksache wie Sauna oder Partyraum(Y) (Y) (fr)

gainst 03.03.2010 09:02

люди говорят, что с подвалом надёжнее....
Was ist denn damit gemeint? Stabilitat des Hauses oder was?
Halte ich furn Gerucht;-)
Wenn Leute sich Pro-Keller aussprechen, dann fallen immer wieder die gleichen Argumente. Partykeller, Sauna etc.
Mal ehrlich, wie oft feiern sie Partys im Jahr?
Vergessen sie nicht den Kosten/Nutzungsfaktor. Nur um paar mal im Jahr Partys zu schmeissen gebe ich garantiert keine 30000 euro aus.
Und aus eigener Erfahrung weiss ich. Eines haben alle Kellerbesitzer gemeinsam. Eines Tages erwischt es jeden und der Keller steht unter Wasser. Und dann kommt einem unweigerlich der Gedanke...............................hatte ich blo? ohne Keller gebaut;-);-);-) Amen!

gainst 03.03.2010 09:06

если участок имеет наклон без разнизы "от" или "к" дороге то тут почти автоматически нужно планироватъ дом с подвалом или Kellergescho?
Da stimme ich ihnen zu, Nina! Denn in diesem Falle kann sogar aus dem Keller ein vollwertiges Geschoss werden und man hat das Grundstuck ideal ausgenuzt!

DRON 03.03.2010 09:16

мда - может конечно мои взгляды и ординарны - но эти функции которые вы перечисливаете занимают где то 30% вашего дома, a стоят пустые как минимум 80%-90% времени. об етом ведь речь (фрау шепп, вы в другой теме писали о пустых помещениях у когото). самое мне не понятное, это паттираум, а че в нем хорошего? там обычно не свету не воздуху, если у вас есть хорошый ессциммер, вы думаете вашим гостям захочется сидеть в подвале? такие помещения после первого хайпа теряют свою магию и сужденны пустому существованию. биллиардный стол :) посчитайте сколько вы в жизне будете играть в биллиард - сколько ето будет стоить в биллиардной, и сколько будет стоить квадрадтный метр подвала под ваш стол. если же реч идет не о деньгах, то я молчу.

DRON 03.03.2010 09:18

теперь вы опередили! здаюсь!

Irinka 03.03.2010 19:40

Виктор, вы имеете что то против меня лично или вы не способны акцептировать право каждого учасника на своё мнение? У вас есть дети? В биллиард мы играем часто и мне например спокойнее взять с собой Babyfon и находиться в доме, чем ехать кудато поиграть... а в кегли вы не играете? тоже очень интересное занятие... и это не все хобби, что я имею. Мало ли для чего человек что то делает. Мне интересно услышать мнение людей, поэтому я задаю вопросы, все за и против меня интересуют в одинаковой форме - так легче делать свои выводы имея больше аргументов - сам не всегда видишь все аспекты,касающиеся того или иного вопроса!

gainst 03.03.2010 20:10

"Виктор, вы имеете что то против меня лично или вы не способны акцептировать право каждого учасника на своё мнение?"
Ne Julia!
Ich glaube nicht, da? Viktor ihnen boses will! Konstruktive Kritik sollte man nicht personlich nehmen. Kann sein, da? Viktor da etwas energisch ans Werk geht, aber so sind Vollblut-Architekten nun mal. Manchmal kann man als Bauherr (der nur ein mal im Leben baut) garnicht an alles denken. Ich bin z.B. unserem Architekten sehr dankbar, da? er uns des ofteren den Kopf gewaschen hat und unseren Blickwinkel auf mancheDinge geandert hat. Es ist die Aufgabe des Archi dem Bauherren auf alle moglichen Vor und Nachteile hinzuweisen. Und manchmal sogar mit Nachdruck. Deshalb beruhigen wir uns alle und diskutieren sachlich weiter(v)

DRON 04.03.2010 06:03

Юля, Вы не единственные которые писали о паттираум, поэтому если я пишу вы, то это не значит что имею в виду имменно Вас! Изходя из этого прошу не думать что я имею что то против Вас!
Юля, Вы хотите слышать все аспекты, все за и против, да мои аспекты против. Но я же не запрещяю другим писать свои аргументы за? а те аргументы которые здесь есть за, я ослабил своим взглядом, оправдывая финанцовыми затратами противостоящими пользе. И мое мнение тоже субъективное, а вы должны себе сделать свой объективный вывод, который для нас скорее всего будет субъективный. Вот допустим опять тема детей - бебифон, пока ваш дом построится вы наверное уже не будете пользоваться бебифоном - если же у вас еще дети не появятся - все что я хочу етим сказатъ: думайте на дольше.
а так как в другой теме идет дискуссия о бунгало - бунгало и подвал: 50% главной площяди, 50% второстепенной. посматрите на это с точки зрения Фермитера: Затраты построить етот вариант 100%, деньги однако идут всего лишь с 50% площяди.

Бомба 04.03.2010 06:43

Ну в келлере обычно делаются ещё и рабочая команта и котельная и т.д. Просто на это нужно смотреть чисто с той стороны как вы "свяжите" ваш дом с участком и вашим предписаным строителъным окном. И иногда просто вынужденны люди делать келлер инaче пока докопаешъся до стабильного слоя и всё это стабилизируешь, то отдашь болъше денег чем этаж поставишь.

Irinka 04.03.2010 16:00

:-D Нина, а у нас до стабильного слоя не то что подвал, а сваю вбивать надо - болото (N) .... , вот в горах насерное действительно(Y)

Бомба 05.03.2010 01:43

(Y) (Y) Das wegen schreibe ich auch - es kommt drauf an - manchmal ist es sogar verbotten ein Keller zu bauen, manchmal sehr empfehlenswert. Hat meinst mit dem grund zu tun - selten kann der Bauherr das nur fur sich nach eigene Faust entscheiden, ohne alle andere kosten zu berechnen, konnte das echt teuer werden. Bei uns ist gebirge aber in schluchten nicht alle durfen keeler bauen- da grundwasser zu na ist und ein Fluss gibt es auch.

Вирус Оптими 06.03.2010 05:59

Mogno ja wstawlu swoi 3 kopejki. Ja dumau kagdij reschaet sam delatj emu keller ili net ili ge moget sawisit ot togo estj denjgi ili net. Mi dlja sebja reschili 4to bitj kelleru w naschem dome. U nas 1 rebenok 2 goda wtorogo gdem, kak Party raum, tak i billiard nugen nu po krajnej mere nam, ja k tomu 4to mug u menja lubitelj po igratj, dni rogdenija, eto 4 rasa w god (toljko dni rogdenija) U nas mnogo rodstwennikow s kotorimi mi guljaem prasdniki. Deti toge ni we4no malenjkie, u kogoto pojawitsja hobby, wse delatj w spaljne , tak kakaja ge eto spaljnja.
Kto to pisal, a saho4et kto sidetj w kellere? no wedj keller kelleru rosnj, mi hotim podnjatj keller na 1m -1,3 , wedj tam ni kto ne sastawljaet gitj(hotja ludi i w kellerah giwut), otguljal i doswidanie.
Nu eto 4isto moe sugubo li4noe mnenie, a kagdij reschaet pustj sam, nugen emu keller ili net! Uda4i w postrojke doma, s kellerom ili bes nego!!!

Бомба 06.03.2010 17:02

Elena , jeto klassno esli po predpisanijam vy mozhete tak zadrat' keller uber 1 meter(Y) (Y) (Y) - kommen sie dan mit ihrer Drempelohe immer noch klar? oder konnen sie so tief bauen und kanalleitungen sind tiefer sodas sie sich "reingraben" konnen? und hat ihr grundstuck neigung das fenster offenlegen werden? Wir haben auch keller und ich bereue es nicht -ohne partyraum- aber wirtschaftsraum, buro hab ichdort. und weil wir neigung haben ist eine seite offen - da ist einligerwohnung fur meine schwiegermama super 2-zimmerwonung uber 50 m? mit eigenen eingang.(Y) (Y) (Y)

Raffaello 19.03.2010 20:15

Podwal -dorogoe, ne nuschnoe preobretenie "sakapiwat dengi w semlju"
prasdnowat moschno w sale, letom na ulize. a esli po kruppnomu let w 5 odin ras- to i halle moschno snjat.a dlja ne nuschnich weschei est mulldeponie!
dlja rasnogo barachla- garasch, cherdak i dasche Gartenhaus ist sehr Nutlicher.;-)

DRON 20.03.2010 19:21

da wird mir warm ums herz (lo)

gainst 20.03.2010 19:48

die Warme strahlt sogar bis hierhin(lo)(lo)(lo)
sehr vernuftig geschrieben. Unterschreibe ich sofort !!!!!!!!!!!!!!

Бестолочь 20.03.2010 22:25

und wir haben mit Keller gebaut und bereuen es NICHT. Da wird jeder Raum ausgenutzt und wir haben einen Durchgang zum Haus von meinen Eltern, was auch sehr nutzlich und praktisch ist, insbesondere wo die Kinder klein waren. Ich denke jeder soll fur sich entscheiden, was fur ihn wichtig ist und wie er den Kellerraum nutzen kann/will. Viele schreiben, dass man die Sachen, Sauna usw. auch irgendwo anders verstauen kann oder neben dran ans Haus bauen kann, bedenken aber nicht, dass es die Flache vom Grundstuck weg nimmt (naturlich wenn die Gro?e es erlaubt, hab ich nichts dagegen) und fur mich personlich ist es angenehmer ins Keller in die Sauna zu laufen, als nach Drausen. ;-) Kinder haben unten gro?en Spielraum, wo sie sich mit Freunden austoben konnen, dieser Raum wird gleichzeitig fur die Feiern von Eltern (da die nicht so grosses Wohnzimmer haben) genutzt usw.., es steht fast nie leer und unbenutzt.
Jedem das Seine(Y) (fr)

ladysite 21.03.2010 01:22

мы не строились а купили. но дом у нас с подвалом и знаете что? я обожаю свой подвал! и если когданибудь мне всётаки захочится строится...то только с подвалом!! у меня так же в низу сауна, у мужа хобби-комната, где он может сверлить до утра и никто его не слышит, вашраум кде стеральная машина, сушилка стоят...на кухне или в ванной комнате они мне дапустим нафиг не нужны!! но как уже было сказанно каждому своё! А я только ЗА!!(Y)(Y)(Y)(Y)

DRON 21.03.2010 08:08

Sachen, Sauna usw. auch irgendwo...
конечно есть и сауны которые можно пихнуть в шкафф, их показывают в интеллектуальном русском ТВ или в газетах. но речь шла о том что не обязательно иметь все что есть на свете. разве у вас в подвале стоит сауна? это плацебо
da die nicht so grosses Wohnzimmer haben
отлично, сначало создаем искуствено нуждну, потом ей противодействуем.
Jedem das Seine и каждому своё
конечно, а что тогда здесь слова терять? если было бы так, то не было б нужды в дискуссии.
где он может сверлить до утра и никто его не слышит
: ))))))))) все еще сверлит? может проведайте его, а то ж не слышно все таки.

Бестолочь 21.03.2010 20:16

разве у вас в подвале стоит сауна? это плацебо

Viktor, auch wenn Sie mir nicht glauben, ich habe eine Sauna bei mir im Keller. :-D

Raffaello 21.03.2010 21:07

мне наверно тоже будет тяжело поверить-но моя сауна на чердаке.так уютно получилось!

Бестолочь 21.03.2010 21:17

ну почему же, я например Вам верю, так как видела у друзей тоже на чердаке(Dachgeschoss сауну. (Y) (Y)

DRON 22.03.2010 01:16

In der Tat, es ist eine Glaubensfrage. Wer glaubt eine Sauna zu haben, der soll an sie glauben. Es gibt ja auch leute, die glauben an Gott.

Виртуальная Кэамьн 22.03.2010 04:01

bei dem Schwachsinn muss ich glatt mich einklinken... seit wann ist eine Sauna plotzlich eine Glaubenssache?!? (hu) Haben Sie (Viktor F.) sich hier etwa mit Worten vergriffen?!? (md) *-)
Apropos Sauna... bei uns im Haus wird sie auch oben im Obergeschoss sein.

Anton 22.03.2010 15:11

Also bei uns in Ba-Wu (nahe Stuttgart) ist ein Haus ohne Keller kein vollwartiges Haus. Dadurch hat er auch einen sehr niedrigen Wiederverkaufswert. Grund dafur sind die hohen Grundstuckspreise, und da wird jeder m? ausgenutzt.

gainst 23.03.2010 05:21

Diese ganze Saunas, die die Leute sich ins Haus stellen ist doch nur ein muder Kompromiss.
Meine Schwester hat sich ne Sauna (oder russische Banja) imGarten gemauert. Mit Holzofen und allem was dazu gehort. Das nenne ich Sauna(Y)

Raffaello 23.03.2010 05:29

Marina, hast voll Recht, das was im Haus ist ist wirklich einfach Sauna, drau?en ist wirklich Spa?!!!!
Wir benutzen die Sauna sehr selten, wir kommen aus Gro?stadt in Ru?land , deswegen Dusche und hei?e Badewanne uns doch lieber.Na ja, dafur unsere Besuch freut sich immer, das die in die Sauna konnen....Es ist doch toll, wenn die andere sich freuen!

DRON 23.03.2010 06:11

Lisa:
1. Habe ich mich nicht vergriffen, sondern bewusst und trefflich die Wortwahl der Vorredner aufgegriffen!
2. Lasst meine Aussage den Glaubigen Ihren Glauben. Sie als Schwachsinn zu diffamieren, bedarf au?er einer blo?en Behauptung auch Argumente.
Marina: (Y) (Y) (Y)
Viktor: Absolut! nur wenns aussieht wie Bunker mit Kellerlichtschachten(da nutzt auch die Holzverschalung nix mehr), dann wird der Keller zur reinen Geldinvestition, wie Svetlana schon sagte.

Дюрарара 24.03.2010 01:41

Swetlana, das finde ich aber komisch, wenn Sie auf saunieren nicht so stehen, warum haben Sie die einbauen lassen?!? Damit die anderen sich freuen? Seitdem Sie die Sauna haben, haben Sie keine Angst vor Stromrechnungen? Ich hore vom Bekanntenkreis, dass viele sich beschwerden, dass mansich von der Verwandschaft kaum noch retten kann. Alle mochten in die Sauna!!!:-DWie sagt man da nein?!? Oder viele kaufen sich Wirlpool-Badewanne, benutzen sie ein Jahr und nachdem die Rechnung ins Haus flattern, ist der Badespass vorbei. Das muss man naturlich im vornherein bedenken, kann ich mir das leisten und kann ich dieGedanken uber die Rechnung beim Badenabschalten oder nicht.
Jetzt zum eigentlichen Thema, wir wollen ohne Keller bauen, weil viel teurer wird und wir kein хлам behalten wollen. Auch wenn man sehr ordentlich ist, dann stellt man unnutzige Sachen doch mal gern fur ein paar Tage in den Keller, vielleicht kann ich das ja doch gebrauchen....:-D

gainst 24.03.2010 05:12

Swetlana, das finde ich aber komisch, wenn Sie auf saunieren nicht so stehen, warum haben Sie die einbauen lassen
Das haben sie aber scharf gemerkt, Natascha(Y)

Ohne sie angreifen zu wollen mochte ich sagen, Svetlana: Sie haben grade den besten Beweis geliefert, warum sich die Leute diese Stromschleuder ins Haus holen. UND ZWAR WEIL'S ALLE ANDEREN ES AUCH MACHEN! Man braucht das nicht, aber wenn der Nachbar das hat, dann bau ich mir das Ding auch ein. Hauptsache ich kann sagen: ICH HAB NE SAUNA(H)(H)(H)

Бестолочь 24.03.2010 15:34

naja, wenn ich das alles hier lese, kann ich nur lacheln(fr)
Wir benutzen unsere Sauna jeden Samstag, sogar im Sommer (wenns drau?en zu hei? nicht, dann naturlich nicht;-) ). Freunde kommen zu uns auch oft in die Sauna und die Stromkosten sind bezahlbar, nur deswegen nicht in die Sauna zu gehen, dass ist fur mich Schwachsinn, dann musste man sich auch keine Sauna einbauen lassen. Aber wie ich schon geschrieben hatte, JEDEM das SEINE!!!!!!

Raffaello 24.03.2010 18:40

Otwechu wsem: bili w saune paru ras-ponrawilos, reschili postroit, noeto ne po nastojaschemu nasche hobbi. Nu a dlja gostei mne strom neschalko, ne tak usch mnogo ona i verbraucht. Teper ona est, pust budet, paru ras w godu wserawno hodim. I raum dort ganz gemudlich gewordenist.Nachbarn hatten keine sauna
Ich betrachte das mit die Sauna als unsere Feller, jeder macht doch???;-)

Бомба 25.03.2010 14:35

Ну да у некоторых сауна-плацебо, а у других treppenhaus - отделъно отопление жрёт;-) :-D . Вообще неужели это тоносится к недостаткам иметь подвал в доме? ведь всё зависит от участка, желания и денег.
Если мне нелъся делатъподавал -то хотъ кол на голове чеши - то нельзя.
A если денег на него нет -тоже можете забыть.
В некоторх местах где подземные воды очень часто подымаюстя почти до самой поверхности (например по весне) - то он вам просто золотым будет -с специальнои изоляцией/ванной - Isolationsbecken/ дренажем и тд.
Ну а если участо имеет наклон -то это просто идеотство его не делать и тратитъ денъги на поднятие и стабилизацию фундамента. (Y) (Y) (Y)
Ну а пару лишних квадратов с сауной или без -когда кому мешали? ну сделаите там игровую детям если своих хобби нет. А что с хламом завалит подвал - так он и всё завалjat этим хламом -это просто натура такая у некоторых - а то что у них подвал виноват теперъ;-) :-D :-D ?


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