Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Бавария (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Новая провокация с моей стороны, не поддавайтесь!!! Итак, вопрос: Kак вы ... (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=8491)

Пиявка 26.07.2009 18:15

Новая провокация с моей стороны, не поддавайтесь!!! Итак, вопрос: Kак вы ...
 
Новая провокация с моей стороны, не поддавайтесь!!! Итак, вопрос: Kак вы относитесь к генно-модифицированным организмам (ГМО)?

Аленький Цветочек 26.07.2009 18:55

Помрём мы от них, явно, медленно и мучительно, но гораздо слаще, чем от голодухи, оставив потомков мутантами, а они уж как-нибудь справятся с ГМО, пока другая беда не одолеет!

Аленький Цветочек 26.07.2009 19:22

По этому вопросу хочу вам предложить почитать мнение вполне вменяемого (проверено), уважаемого Леонида Каганова:
***********.razgovor.org/special/article503/
Надеюсь, вам понравится!

Аленький Цветочек 26.07.2009 21:09

Или вот ещё неплохая идейка из на тему "Не прячьте ваши денежки":;-)
Потомственный Маг Феофан VIII
- вылущивание венца безбрачия
- удаление "кольца порчи"
- снятие генных мутаций после употребления ГМП
100% эффект уже на первом сеансе!
(взято из комментов к статье).
Народ-то оборотистый! На каждую хитрую жопу есть болт с левой нарезкой, т.е на каждый яд есть противоядие. Если пока нет, так будет! Хе-хе!

Пиявка 27.07.2009 01:27

удивительно, я хотел скинуть ссылку на того же Каганова)))
А вообще в дневнике самого Каганова в конце есть еще хороший постскриптум + 3 ссылки на классные статьи по поводу этой темы, в особенности критика работы И.В. Ермаковой. Всем советую!

Пиявка 28.07.2009 01:01

мда... глобальные проблемы человечества интересуют публику меньше чем разговоры о изменах, анекдотиках и прочем...

Агин 28.07.2009 01:36

щас проблема свинного грипа , от него реальнее щас умереть, чем через 50 лет от ГМО

Агуреев 28.07.2009 02:25

Подавайте мне ГМОшные продукты горами))
Еще бесит, когдя люди покупают "свежее" молоко (Frischmilch).
Каганов после гоблина (oper.ru), наверное, самая адекватная личность в рунете.

gainst 28.07.2009 03:36

а сам, между прочим, от кашля этим самым " свежим" молоком лечился:-)

Пиявка 28.07.2009 03:42

Намного реальнее умереть с голоду живущим в Африке массово лет через 50, когда численность населения перевалит за 9мрд.
А то что ГМО повышают урожайность на 40-50% почему-то заботит мало кого...(((

Аврора 31.07.2009 05:18

Артём, ты же сам пишешь что это провокация!
Вот мы и поостерегаемся писать. :-)


А вообще в последнее время столько ужасов про продукты рассказывают, что картина вырисовывается мягко говоря не утешительная. Каганова прочитала, не много успокоилась, но не очень много реальных фактов в его статье увидела.

И вообще я наверное чисто по-женски на этот вопрос смотрю, но меня больше беспокоит чем детей кормить.
Ах да, и про молочко! Ну не вызывает у меня доверия молоко, которое месяцами без холодильника не закисает.

Пиявка 31.07.2009 08:30

Инесса, в том-то все и дело. Каганов правильно писал, что ГМО в народе имеют призумцию виновности... Рассматриваются меры по сокращению вреда, уменьшению объема трансгенного продовольствия и т.д. Почему Каганов вообще должен был приводить какие-либо аргументы о том, что они безвредны? Разве кто-то приводит аргументы в пользу безвредности морковки? Изначально должен быть доказан вред ГМО, а ссылки в его дневнике - вообще вещь классная, там описываются современные методы вживления генов, в том числе рассмотрение плазмидного вектора специальных опухолеобразующих бактерий, которые в состоянии переносить гены на растения.
Что касается молока - оно НЕ содержит гены! так что никакой генной модификации не подлежит. Более того - пить парное молоко вредно, особенно беременным женщинам! Haltbare Milch просто напросто кипятят чуть дольше, поэтому оно дольше стоит, И ВСЕ... никакой там нет "химии"! Кстати, все никак не ясно, почему люди против химии...((

gainst 31.07.2009 18:30

а что, химия- это хорошо?
А то, что для увеличения срока хранения мяса под куски мясопродуктов подкладывают бумажку, пропитанную антибиотиком, а мы это мясо с химией едим- это хорошо?
А то, что мы так напичканы антибиотиками, что скелеты современных людей даже за 30 лет не разрушаются в прах- это хорошо?

Пиявка 31.07.2009 22:10

насмотрелись передач... Блин, надо было Флемингу не изобретать пеницилин, посмотрел бы сейчас на всех противохимиков...

Аврора 01.08.2009 05:47

антибиотики - очень хорошо! НО ни когда они нас в повседневной жизни постоянно повсюду сопровождают. Опять же, буду писать только о себе. У меня тут малыши раскашлялись, тут же получили по баночке антибиотиков. На свой страх и риск отказалась от лекарств и неделю прогревали уши и грудку сами. Через пару дней и следа не осталось. Спрашивается, зачем злоупотреблять таким добром, что бы в итоге выдумывать новое?


Да и с продуктами питания, уж как-то мне больше верится, что производителей больше беспокоит выручка, чем здоровье потребителей.

Аленький Цветочек 03.08.2009 23:15

Насчёт того, чтобы давать детям антибиотики или нет, родители сами должны решить степень опасности заболевания. Мои выросли почти без антибиотиков, лечила их народными средствами, только при воспалении лёгких и скарлатине принимали антибиотики.

gainst 04.08.2009 01:37

а моим олько антибитики и помогали.Каждая болезнь была катастрофой!!
Не знаю как с ними и справилась.Вроде. здоровенькими получились теперь.
Но вредные!!!!!

Аленький Цветочек 04.08.2009 01:49

И в кого они?;-)

Аврора 04.08.2009 03:14

:-D:-D:-D

зато умненькие!!!! А это тоже приятно! ;-)

gainst 04.08.2009 03:29

да уж... иногда горе от ума!!!

Пиявка 05.08.2009 09:42

я бы мог пояснить, чем плохи "народные средства", так же как и возможный сценарий развития заболевания(при чем ЛЮБОГО и у ЛЮБОГО ребенка с ЛЮБЫМ имунитетом) без их использования, но тут все врачи, все знают, что для ребенка лучше, и 6ти летнее медицинское образование считают излишним, что же - на ваш страх и риск...

Аленький Цветочек 05.08.2009 09:50

Да ведь здоровыми выросли, слава богу! Мама чувствует лучше любого врача, насколько серьёзно ребёнок болен. Если простая простуда, не лечить же её антибиотиками!

Инферно 05.08.2009 09:51

Эля, "мы - то, что едим". Вот кормила деток антибиотиками: получи и распишись! Про бумажку под мясом: ты бы дала бы здесь ссылочку, где то прочитала. А то мне вера тебе и сомнение в бумажке этой мозг съедают в борьбе беспощадной.

Пиявка 05.08.2009 10:09

Надежда, это очень хорошо, что получилось все так. Получилось бы иначе, был бы очередной случай подтверждения низкопроцентной статистики... играть ли в русскую рулетку - выбор родителя. И, сколь хороша не была бы мама, мне очень сомнителен субъективный факт собственной, более высокой компетности...

Аленький Цветочек 05.08.2009 11:00

Артём, дело в том, что 12 лет в Израиле семейным врачом у нас был дядюшка Стюарт, который не был паникёром и перестраховщиком, лучше диагноста я пока не встречала, так всё лечение проводилось под его чутким руководством, он знал абсолютно точно, ни разу не ошибся, когда что-то серьёзное и требует медикаментозного вмешательства, а в остальном поддерживал мои методы полностью. А для взрослых у него была одна панацея - виски.
Очень уважаю медицинских работников и всегда следую их советам, когда это необходимо, но лёгкие проблемы решаю сама.

Аврора 05.08.2009 18:15

от русских врачей здесь частенько слышала: "...мы тут все под законом ходим, поэтому лишнего делать не будем..." или "...мол, так и так, но я Вам этого не говорил..." а когда у детского врача спросила, нужно ли в самом деле антибиотики сразу малышам давать, она помолчала, затем почему-то тихо сказала: "погрейте уши тёплой подушечкой" а затем добавила "антибиотики я Вам так выпишу"

То есть можно конечно целиком и полностью полагаться специалистам. Да и если что, знаем кого-винить, на кого в суд подавать. Это касается не только врачей. Выводы делайте сами.

Аленький Цветочек 05.08.2009 18:27

Так, пошли в тему о медицине.

Аврора 05.08.2009 19:42

Артём, всегда ЗА научный прогресс, и пользуюсь им каждый Божий день! И пожить ещё хочется лет 50 как минимум, что бы посмотреть что да как будет.

Но почему-то иногда так непреодолимо хочется сбежать туда, где нет этого самого прогресса..... :-(

gainst 06.08.2009 02:28

зажрались мы здеся....А вот моя подруга в Казахстане последний раз у врача лет 6 назад была.Говорит,что врач рботает в те же часы, что и она.А с работы отпрашваться страшно- уволят и социала нет..

Аленький Цветочек 06.08.2009 04:06

И вопрос о генной модификации у них стоит не так остро... Не до жиру - быть бы живу!

Пиявка 06.08.2009 06:29

забавно читать оценку компетентности врачей НЕмедиком, особенно, когда в итоге самый лучший из них советует не давать медикаментов детям, а взрослых пить виски... безусловно, врач гениален.
Вы знаете, а сайтологи например против психиатрии, даже всем на право и на лево говорят, что любое псих. заболевание можно вылечить терапевтически без использования медикаментов. Почитайте мнения специалистов по этому поводу.
Все очень просто - родной, любимый русский "авось". Ведь петух жареный не клюнул, вот и будем пропагандировать лечение грелочками, травками и прочим...
Как-то Вы, Надежда, очень выборочно читаете Каганова. Там была хорошая фраза, где он с иронией говорил о том, что медикаменты в наше время плохи уже одним тем, что расфасованы в форме таблеток...
Дискуссия в очередной раз вышла на тот уровень, что от прогресса хочется сбежать, народная медицина лучше лечит, и молоко, которое держится за счет кипячения месяц - не может быть хорошим... эээх...(((

Аврора 06.08.2009 06:45

я за разумное использование! В том числе и медикаментов. Уж если антибиотики малым детям так полезны, может им их на десерт вместо конфет давать?

Аленький Цветочек 06.08.2009 08:04

Артём, было бы глупо с моей стороны во всём руководствоваться кагановской точкой зрения. А доктор, имеющий диплом Оксфордского университета, для меня авторитет. У антибиотиков есть и побочные явления, как кандидомикоз и пр., что зачастую сложнее поддаётся лечению. Всё должно иметь разумную основу.

Пиявка 06.08.2009 12:01

ну разумеется, было бы глупо. Все возвращается к кагановскому вопросу веры. Факты будут подбираться по принципу - что лучше подходит собственной вере. Будь то оксфордский университет, Джонс Хопкинс, или даже Гарвард, много это не говорит, учитывая, что программа обучения +- везде одинаковая, а рейтинг университетов складывается далеко не по принципу объема материала в них. Поэтому подобный аргумент даже не интересен, а посему авторитет по дефолту выпускник имеет такой же как и любой другой.
Интересно, что грибковые заболевания, типа кандидоза, которые лечатся, как правило, в течении недельного применения медикаментов, Вы расклассифицировали как более опасные и труднолечимые нежели бактериально-инфекционные... Да и потом, я не думаю, что кто-то детям прописывал Левомицетин или Аминогликозид

Аврора 06.08.2009 19:02

обучение может быть и равноценным, а вот обучаемые всегда разные. Кто-то всё отвергает, а кто-то слепо всему следует.
Что лучше????......................

Аленький Цветочек 06.08.2009 21:02

Артём, а для меня имеет значение. Пусть программа одинаковая, но школа, традиции, качественный преподавательский состав, несомненно, играют свою роль. А троечники есть везде. Врач, как и педагог, должен быть от бога, а если при этом ещё и с хорошей школой...
Мы тут отвлеклись на медицину, но скажу ещё, что бактериальные инфекции, бесспорно, лечатся антибиотиками, но назначается лечение в том случае, если заболевание диагностировано. Ведь существуют разные антибиотики для борьбы с разными видами бактерий. А врачам порой легче выписать рецепт, чем поставить правильный диагноз. От чрезмерного потребления антибиотиков страдает и иммунная система. Так что фанатизм - не лучший советчик.
Что же касается ГМП, полностью согласна с кагановской точкой зрения, о чём уже писала. Животные продукты, подверженные специальной обработке, гораздо безопаснее, чем заражённые сальмонеллой и бруцеллёзом.

Аленький Цветочек 06.08.2009 21:13

А теперь представьте себе организм годовалого ребёнка (12-13 кг), по поводу и без повода напичканный антибиотиками, + вскармливаемый ГМП. Где баланс? Ребёнка не жалко? Среди моих знакомых есть и такие, которые принимают антибиотики для профилактики. А вот помогут ли они, когда действительно возникнет необходимость, а организм к ним привык?
Да восторжествует здравый смысл!

Агуреев 07.08.2009 00:00

Гарвардский диплом - ничто.
Врач должен быть алкоголиком, наркоманом и хромать - это единственный показатель компетентности.

Пиявка 07.08.2009 02:58

Др. Хаус рулит. Кмон!))))

Алексеичев 07.08.2009 03:40

От нашего Хауса - вашему!


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot