Открытие памятника немцам - жертвам репрессий в СССР
 

Открытие памятника немцам - жертвам репрессий в СССР

Иван Лаврентьев, спасибо за линк! (D) приятно видеть, что 70-летие со дня Депортации Поволжских немцев ознаменовано открытием памятника, как признания незаконности депортации и репрессий по отношению ко всем российским немцам! (Y)

***********.youtube.com/watch?v=UcbUnaJZWCk&feature=related
Вот ещё 1 линк "В Энгельсе открыли памятник жертвам репрессий"

28 августа 1941 - 2011г.



Вечная память жертвам геноцида

немецкого народа в СССР!


Долгих и счастливых лет жизни тем,

кому удалось его пережить!


Никто не забыт и ничто не забыто!!!

Открытие памятника было очень торжественным. Это большая победа всех тех, кто принял в этом хоть какое то посильное участие. Низкий им поклон.

Добавление наших комментариев даст возможность этой теме быть всегда на самом видном месте. Правы участники, проявившие такую заботу, тема этого заслуживает.

Ich habe Gansehaut bekommen, nachdem ich diese Video angeschaut habe.
Es waren sehr bewegende Momente mit diesen Reden und Blumen auflegen von den Leuten in deutsche Tracht. Es ist fur uns Abkommlinge von diesen Deutschen sehr wichtig zu wissen, das es so ein Denkmal gibt(meine 2 Opas durfte ich wegen Deportazion nicht kennen lernen, da sie in Arbeitslager gefallen sind.Ich hoffe, das Ihre Seelen auch ihre Ruhe bekommen haben).

"Вопрособ установке памятника депортированным немцам Поволжья рассматривался иобсуждался не раз. В разговорах на эту тему принимали участие какзаинтересованная сторона *- РОО "Национально-культурная автономияроссийских немцев Поволжья" (председатель Ю. Гаар), так и руководство города и района, представители регионального правительства, а также члены Общественного совета ЭМР.
Входе таких встреч оговаривались сроки и место расположения памятника,решались вопросы выделения земельного участка, согласовывались эскизныепроекты, определялся перечень мероприятий по благоустройству,обсуждалось название самого памятника.
В течение полугода шел разговор о том, что на стеле памятника будет нанесена надпись: "Российским немцам – жертвам репрессий и депортаций".Однако отношение к данному вопросу было неоднозначным: у идеи были каксторонники, так и противники. Все точки над *" i " расставилосовместное заседание представителей общественности Саратова и Энгельса13 июля.
Более двух с половинойчасов длился этот непростой разговор, по итогам которого было приняторешение не только об изменении названия самого памятника, но ивыполнении стороной заказчика (РОО "Национально-культурная автономияроссийских немцев Поволжья";-) перечня мероприятий по благоустройству.
Так,на сегодняшний день объем работ по благоустройству территории,прилегающей к памятнику, не выполнен. На стеле памятника нанесенанадпись, название которой не рассматривалось ни в ходе заседаниярабочей группы, ни в ходе расширенного заседания представителейобщественности: "Российским немцам – жертвам политических репрессий в СССР".
Возмущенныежители Энгельса, не стесняясь в выражениях, выражают несогласие сформулировкой, нанесенной на стелу памятника: считают, что это сделановопреки общественному мнению, мотивируя это тем, что в ходерасширенного заседания "власти и общества" речь шла совсем о другом.
Телефонныезвонки населения Энгельса в органы местного самоуправления ивысказывания "Почему нас обманули?", "Почему не спросили нашегомнения?" и *"Кто решил, что будет так, а не как было заявлено раннее?"не смолкают уже несколько дней".

не стесняясь в выражениях, * именно это я имела в виду, когда написала о том, что раздуваются национальные конфликты. Хорошо, что мы этих выражений не слышим. Если бы правительство России прямо и честно рассказала бы о том, как это было, люди бы поняли... Но когда представители власти проводят подобные "конференции", а высшее руководство страны своим молчанием выражает полную солидарность, - *конфликты набирают обороты.

Фильм отразил момент исторический
Впечатляет_но
Памятник депортированным немцам СССР_а правопреемник Россия в лице рководства страны_наконец области_отмолчалось (правильно заметили Александр и Нелли) - это молчание говорит о многом-если не о главном_что России мы не нужны

Посмотрел фильм об открытии памятника.Скажу честно,
заключительную частъ,со слезами на глазах.
Но остался в недоумении,по части исполнения памятника,
почему на памятнике не нашлось места женскому образу?
И прочитав в коментарии,какова была реакция
населения на исполнение,или вернее на то,кому открыт
этот памятник,берёт беспокойство о дальнейшей судьбе
монумента.
Не исключено,что будут иметь место факты вандализма
и осквернения.
И как писала Нелли Грин: "... очень хотелось бы в этом
ошибиться"

Одно радует, что вовремя поняли, что мы там не нужны. Куда обиднее было бы все это наблюдать из Казахстана или др.республик. Мне бы очень хотелось, чтобы Германия поняв, что мы принадлежим Германии, забрала бы всех желающих *на свою историческую Родину. Ведь там еще 600 тыс. человек. У нас вся семья здесь и я от всего сердца желаю чтобы и у других было также.

Нина, мне кажется, ветер переменился, и Германии российские немцы перестали быть нужны. Иначе бы они не ужесточили приём для тех, кто ещё хотел бы приехать.

Было-бы,конечно исторически справедливо,дать возможность всем желаюшим из этих 600 тыс, без проволочек переселиться в Германию. Скажем 6 лет по 100 тыс. и затем поставить жирную точку в этой истории

ответила другу Александр Гросс
Но остался в недоумении,по части исполнения памятника, почему на памятнике не нашлось места женскому образу?
И я об этом думала, когда смотрела этот ролик: памятник более чем скромный, и вроде женщин депортация вообще не коснулась.
Но и в таком виде вызывает возмущение некоторой части жителей Энгельса.

Да и дешевле обойдётся, всё равно будут тянуть с Германии средства десятилетиями, которые не доходят до цели.
Мне кажется ни то, ни другое государство и не хотят окончательно решить эту проблему. Эти 600 тыс. нужны им как разменная монета в политических играх.

ответила другу Вольдемар Бетц
Теперь только- если те, кто вызывает, возьмёт на себя заботу об их интеграции. Где-то так.. да на нынешних условиях не все и поедут.
Ольга Колпакова/Вотякова-Зайтц, наша участница: прекрасно владеет немецким, часто бывает в Германии- судя по её фотографиям. А переезжать насовсем не хочет. Кому хорошо в России, здесь трудно приживаются.. если вообще приживаются.

Нина, мне кажется, ветер переменился, и Германии российские немцы перестали быть нужны. Иначе бы они не ужесточили приём для тех, кто ещё хотел бы приехать.-----------------------------------------------------
Валентина, немцы нужны Германии, но в последнее время едет всякий
зброд и шушера, прикрываясь немецкой национальностью. Поэтому жёсткий контроль необходим.

ответила другу Viktor Dreit
но в последнее время едет всякий зброд и шушера, прикрываясь немецкой национальностью.
Виктор, мне очень жаль было прочитать это в вашем сообщении (N) Говоря так О ЛЮДЯХ, вы сами себя роняете. Вы видели тех, кто едет в Германию в последнее время? Думаю, что вы в приёмной комиссии не состоите и видеть не можете.

По поводу образов на памятнике:
"Памятник работы скульптора Александра Садовского разместится в центре Энгельса на территории государственного исторического архива немцев Поволжья. Его высота - 4,6 метра."Мемориал состоит из двух фигур, изображающих взрослого человека и юношу, а также черной вертикальной плоскости, символизирующей границу между жизнью до депортации и после нее", - говорится в сообщении.
"В скульптурно-художественной части отражен следующий сюжет: взрослый человек уходит в черное пространство стены, в неизвестность, его прощальный взгляд следует понимать как расставание с прошлой жизнью и обеспокоенность о будущем, юноша, выходящий из черной плоскости, - потомок депортированных немцев. Образ юноши символизирует возвращение на Родину предков, новую жизнь молодого поколения, а развернутые к смотрящему руки юноши демонстрируют чистоту намерений, без груза обид и ненависти"... ********ria.ru/society/20110812/417612170.html

Что касается недовольства "местных граждан" - то воду там мутили депутаты местного районного совета от компартии - они выступали против слов - "жертвы", и "репрессий" - типа не было репрессий в коммунистической России... На что областное правительство сказало - будет так, как хочет заказчик, и не иначе...
Недовольство коммунисты пришли выразить и на открытие самого памятника - на площадь перед архивом в середине церимонии два молодых человека и развернули транспорант, на котором успел прочитать только что-то типа "...Нет Германии...". Этот инцендент был вдалеке от основной

от основного места проведения церимонии открытия и думаю многие участники этого просто не заметили, и милиция сработала быстро, оттеснив недовольных за край площади. Когда уже после заверешения церимонии открытия памятника пошел посмотреть куда оттолкали этих молодых людей, за сценой на центральной площади (на которой на следующий день должны были отмечать день города - и это в предверии дня издания Указа о депортации немцев Поволжья), увидел еще группку "недовольных" - пожилового возраста и коммунистической наружности - потрясающих руками в сторону памятника...

Еще, что меня поразило во время поездки на мероприятия, посвященные депортации немцев Поволжья - это разруха в деревнях на территории бывшей республики немцев Поволжья, и отношение местного населения к ее восстонавлению - представитель местной общественности в Старополтавском районе Волгоградской области - местное население против восстановления республики - автономии нам тут не надо, а представитель администрации в Палласовском районе - если у вас есть деньги - приезжайте, помогайте нам развивать район, поднимать предпринимательство... Вобщем автономии и немцев не надо, но денег давайте...

Александр, спасибо! Так поняла, что Вы были живым свидетелем этих событий? Я постоянно задумываюсь над вопросом, а вот если бы кто-нибудь из нас имел шанс встретиться с кем- нибудь из тех людей, кто так категорически отрицает *репрессии нашего народа и кому этот памятник так мешает. Вот чем они могли бы *объяснить свое негативное отношение к немцам? прожившими 250 лет рядом со всеми народами СССР и нигде себя не запятнавшими.
Где же мы им дорогу перешли?

Многие из участников открытия памятника (д-р Бергнер_Айсфельд_Мартенс) были 30-31 августа в Берлине на научной конференции по теме 70-летия депортации - они высказывались положительно об открытии памятника в Энгельсе - отмечали_что было много других мероприятий (как например- молодежь навела порядок на немецких кладбищах)_способствовавших нормализации обстановки---
Оптимизм сквозил в рассказах и других очевидцев открытия памятника---
Рекомендую почитать журналистскре расследование (обещали поставить) на сайте Ornis-press.de

Александр Бетхер, спасибо за информацию.

Нет, ну конечно мероприятия прошли на очень высоком уровне - я был там тоже - в составе делегации от Landsmanschaft der Deutschen aus Russland (кстати на ролике нас тоже можно увидеть - я там промелькнул в зеленой футболке JSDR). Программа была организована насыщенная - каждый день по три-четыре мероприятия в разных уголках Саратовской области. И многие саратовцы - совсем не немцы - принимали во всем этом участие - проводили литературно-музыкальные композиции, экскурсии по городу и селам области, постоянно сопровождение патруля ДПС (иначе бы по саратовским пробкам колонне из автобусов не проехать).
Но была и другая реакция саратовцев, которая думаю останется за пределами сайта Орнис. Достаточно посмотреть этот ролик саратовского телевидения: ************.youtube.com/watch?v=_5GPsBKpyYs&feature=related

Я никогда не придавала большого значения словам. Они, на мой взгляд, не всегда отражают события и чувства людей. Вот, н-р, слово репатриация. В 1945 русская армия переселила украинских немцев из Польши в Казахстан. А в 1941 в августе советская власть депортировала поволжских немцев в Сибирь. И тех, и других наших соотечественников транспортировали в непригодном для перевозки людей на такие большие расстояния транспорте: в вагонах для скота. Ни у тех, ни у других не было времени собрать всё необходимое в дорогу, т.к. для этого не отводилось достаточно времени. И то, и другое делалось без согласия людей. Итд. .. но со словом "эвакуация" я тоже не согласна: ни тем, ни другим не грозила опасность "от врага". Это- на мой взгляд.. а историю действительно не надо переписывать: достаточно взять цифра погибших во время этих перевозок и обживания новых мест в Сибири и Казахстане. И эти безвинно погибшие российские немцы заслужили того, чтобы о них помнили и знали, и- не только их родные. А весь народ. Дабы не повторилось! :'(

ответила другу Александр Бетхер
Мне больше всего понравилось как некоторые отстаивают , что это была ЭВАКУАЦИЯ- меры по спасению населения. Так почему было не спасти все население, которое проживало в тех местах?

Эвакуация, как я понимаю, явление временное. Что же касается немцев, то их принудили подписать бумагу о том, что они не претендуют на свою собственность и никогда не вернутся на родину (во всяком случае, так было у украинских немцев).

ответила другу Erika *Messmer (Rissling)
Что же касается немцев, то их принудили подписать бумагу о том, что они не претендуют на свою собственность и никогда не вернутся на родину (во всяком случае, так было у украинских немцев).
Это ново для меня! Спасибо, Эрика! (lo) (Y)

ответила другу Нина Грамлих
Мне больше всего понравилось как некоторые отстаивают , что это была ЭВАКУАЦИЯ- меры по спасению населения. Так почему было не спасти все население, которое проживало в тех местах?
И какое число больше: тех, кто выжил или тех, кто не пережил "спасение"? (ch)

Об отказе от своей собственности мне рассказывала моя тетя, я еще раз уточню и напишу подробности. *
Моей тете 87 лет, она живет у нас в доме (in der Einliegerwohnung). Ей было 17 лет, когда ей ПРИШЛОСЬ помогать переводить документы (в основном погибших солдат). Как-то они на грузовике (в кузове) ехали из одной деревни в другую. Из-за мины машина перевернулась, тетя на всю жизнь осталась калекой, ей отдавило ногу, повредило коленный сустав. Ее 3 месяца лечила фельдшер в районном центре, бабушка не успевала возить продукты (об отношении к немцам не стоит говорить), а потом немцы отвезли ее в Киев в немецкий госпиталь, благодаря чему удалось спасти ногу, хоть она и кривая и колено не сгибается, но все же своя.
Во время войны мои родители были в Германии. А после войны на спец.переселении в Архангельской области.
Моя тетя за 3 месяца работы переводчиком получила 25 лет, 5 из них она отсидела.

В 1955-56 годах при снятии с учета в спецкомендатурах со всех брали подписку о том, что они отказываются от имущества, оставленного в местах, откуда выселялись....

Спецпоселения для немцев были отменены 13 декабря 1955 г.,
<font color="#003399">«... учитывая, — как говорилось в Указе ПВС СССР, — что существующие ограничения в правовом положении спецпоселенцев ... в дальнейшем не вызываются необходимостью».

Однако пункт 2 этого Указа гласил, что снятие с немцев ограничений по спецпоселению не влечет за собой возвращения им имущества, конфискованного при выселении, и что они не имеют права возвращаться на места, откуда они были выселены. [5]

Однако пункт 2 этого Указа гласил, что снятие с немцев ограничений по спецпоселению не влечет за собой возвращения им имущества, конфискованного при выселении, и что они не имеют права возвращаться на места, откуда они были выселены.
Вот тебе и "временная эвакуация"! Обыкновенный грабёж- иначе и не назовёшь! (ch)

ответила другу Josef *Schleicher ( Иосиф Шлейхер)
Иосиф, именно так, при *как ты написал. И не все сразу соглашались эти бумаги подписывать. Так им не давали спать, утром опять на работу, а потом опять бессонная ночь,до тех пор пока не подпишут эту бумагу. Моя бабушка 3 ночи выдержала. От руки написанную бумагу *(копия) была у моей бабушки до нашего переезда из деревни в город. Потом не знаю куда делась. Я была слишком молодой, чтобы сообразить и спрятать (для памяти). Там все было переписано, вся скотина и утварь домашняя. Наши старики искренне верили, что им все это скомпенсируют.

Нина, Германия это компенсировала. Причем без всяких бумажек, просто на слово поверили.

Ерика, Германи компенсировала только до какого-то года. Потом это отменили. Когда мама приехала (1994г), то получила комендатурские- 6 тыс марок, а мы её дети по 4 тыс.марки.
Собственно это уже и не важно, главное, что мы здесь и счастливы!

Выселяя_давали расписки о том_ что осталось на ВОлге_обещали на местах поселения вернуть - многих если не большинство на местах поселения ожидал голод - если нечего было обменивать или некому из детей и негде было попрошайничать - унижение и уничтожение через голод - это тоже признаки геноцида - и проводником его было советское руководство и вся система НКВД