Немцы в странах СНГ: Есть ли будущее там у этой этнической общности?
 

Сегодня получил от знакомых из Берлина "Концепцию переходного правительства АССР НП за рубежом". Любопытная вещь. Неужели кто-то серьезно верит, что такое необходимо и осуществимо? Почитайте. Выскажите свое мнение.

Сегодня получил от знакомых из Берлина "Концепцию переходного правительства АССР НП за рубежом". Любопытная вещь. Неужели кто-то серьезно верит, что такое необходимо и осуществимо? Почитайте. Выскажите свое мнение.

Концепция переходного правительства АССР НП* за рубежом, разработанная Организационным Комитетом
1. Осуществляет консолидацию всех общественных и политических организций и объединений немцев по всему миру, поддерживающих полную реабилитацию российских немцев. Териториальная реабилитация включает в себя восстановление АССР НП и создание экономической базы для решения социальных и национально-культурных задач с помощью экономических проектов.
2. Определяет форму государственного правления: Республика в составе Российской Федерации.
3. Осуществляет управление в переходный период с последующим проведением местных и республиканских выборов и передачей власти легитимно избранному в Республике Президенту, котоый должен будет сформировать правительство.
4. Имеет официальный статус и атрибутику: конституцию, герб, флаг, гимн, бланки, печать, счет в банке.

5. Гарантирует на территории Республики равные права в общественно-политической деятельности другим народам страны.
6. Осуществляет официальные взаимоотношения с органами государственной власти РФ , а также с международными организациями, с целью ускорения процесса воссстановления Республики НП.
7. Разрабатывает экономические проекты с целью привлечения как местных , российских , так и западных инвесторов с целью улучшения экономического, а как следствие, демографического состояния Республики. После воссоздния Республики НП, ходатайствовать перед правительтвом РФ о создании на ее територии свободной экономической зоны.
8. Характеризуется направленностью на потребности граждан, экономической эффективностью, открытостью для общественного контроля и инициативы.

9. Осуществляет информационно-пропагандистские мероприятия, характерные для информационного общества.
10. Для достижения своих целей использует все средства , не противоречащие законодательству тех стран, на территории которых осуществляет свою деятельность.
11. Проводит ежегодные конгрессы делегатов всех существующих структур и организаций российских немцев.
12. Привлекает спонсоров и инвесторов для осуществления экономических проектов.

* Автономная советская социалистическая Республика немцев Поволжья

Я считаю, что немецкий вопрос решен окончательно и бесповоротно с нашим переселением в Германию.
Концепция сия-это очередная утопия для лохотронов.
А интересно, кто авторы этой концепции?

Josef, в организационный комитет утопичной концепции входят всё те же наши "старые знакомые".
Концепция примитивно утопична уже по самой цели своей-(вос)создать Автономную Советскую социалистическую Республику Немцев Поволжья!!!!! Ну как сегодня можно созвдать или воссоздать то, чего уже давно не стало. Ну нет же сегодня ни Советов ни социализма в России.
А формулировка концепции-сплошное переливание из пустого в порожнее. Одна туфтология.

Я тоже считаю, что необходимость в немецкой автономии отпала. Попытки ее создания в конечном итоге сводятся к средствам, которые можно выкачать с Германии. Но Германия уже не та дойная коровушка, которой она была 20 лет назад, нам придется научиться считать свои деньги.

Хороший анегдот:Идет солдат на побывку проходит деревню все люди плачют дочь председателая умерает зашол в избу зделал одно дело она и ожила идет через Москву очередь к Ленину но не было времени,Восможно этот солдат обьявился среди нас.Российские немцы это дитя Екатерины оно мертво.А немцы они живут во всем мире как часные лица.

Иосиф, ну скучно кому-то под старость лет, и никому не нужен. Вот и решил "Важным делом" заняться. Я думаю что скорее в Германии турецкую республику откроют, чем в России - немецкую.
Германия2034 год.
Потрулируют два полицеиских .
Вдруг видят валяется прилично одетыи мужчина.
Залезают в карман,достают оттуда паспорт.
Один другому говориот:
-Дывысь, Петро, яка смешная фамилия:Миллер.

Если Горбачёв не смог решить эту проблему, то кто бы вообще позволил воссоздать ещё однУ германию в Европе?Про Путина говорят - "немец в Кремле". Если он боится затрагивать эту тему, то кто другой готов её решить. Закрыли, ребята, вопрос. Всё. Проехали. Старое ушло, новое ещё не пришло. Этой темой ломаются, а не воссоздаются мосты между Россией и Германией. Это не строители топором машут, а разрушители. Врубаться надо в сутьне жечь мосты за собой.

Ещё одна очень важная деталь. Саакашвилли готовился за рубежом. Результат: гражданская война.
Ющенко готовился за рубежом. Результат: хохлыи руссские делят между собой свою общую родину.
Теперь вот за рубежом готовится правительство немецкой автономии.Почему за рубежом?В то время как в самойРоссии действует более ста немецкихнациональных e.V..
Представьте себе, что правительство кёльнской турецкой автономии готовится в Анкаре? Как немцы отнеслись бы к такому подарку?
Такие подарки имеют продолжение. Помните песню "Дунай, Дунай, а ну узнай где чей подарок!..." Представьте себе фотографию: Белград, разбомбленные дунайские мосты, здесь обломок американской ракеты, там обломок немецкой ракеты... а под снимком эта надпись

Может моя версия ответа покажеться не совсем серьёзной , но,,излить,, своё мнение, чувствую ,надо. Так вот господа. Рещать это дело простым смертным, не дано. Не зря говориться , что цари и короли являються прямыми слугами божьими. Вот и занимались этим делом представители царствующих особ России и Германии им и вменялось распределять земли страны , которой они владели. Вот и получаеться ,, Бог дал - Бог взял,, . К чему это я ? Ах, да ! Ведь эти земли никогда нам и не принадлежали . Не так ли ? Так что ,, На чужой каравай - рот не раззевай,,. А слуг Божиих на сегодняшний день , ни с одной стороны и в упор не просматриваеться , всё одни прихвостни вокруг. Я далёк от мысли, что на этом немецкий вопрос исчерпал себя , нет конечно ,но он будет решаться на других ,,полях сражений,, , если так позволите мне выразиться и не с помощью оружия, и не там , где привыкли это видеть, наши земляки , немцы Поволжья. Может некоторые из нас и не желают этого видеть ? Как вы думаете, господа ?

А ведь эти земли никогда нам не принадлежали...."
Это как посмотреть. Ведь слуга Божья Екатерина Великая нашим предкам предоставила в вечное пользование.
А другой слуга Божий Володя Ленин подтвердил это создание Немецкой Автономной Респуплики навеки вечные. Так что кому принадлежали эти земли: нашим предкам, туркам, татарам, монголам или России? Вопрос сложныйю Другое дело, что теперь они нам больше ни к чему.

Сорри, созданием.
Ну и кто на чей каравай рот раззевал?

Россия , с её территориями , многими рассматриваеться , как каравай. Думаю это всем понятно. Согласен , этот каравай нам сейчас не нужен.

тему Иосиф так обозначил: АССР НП: есть ли будущее у этой мечты. Автономной Советской Социалистической Республики Немцев Поволжья уж точно не будет. Речь в наше время ведут о немецкой национальной автономии в России. Немстанд мог бы иметь в России имидж не ниже, чем Татарстан. Даже, если бы народы России согласились бы восстановить Немецкую Республику, проблемы,которые при этом возникнут, потенциальные конкуренты России использовали бы для того, чтобыпревратить бы в ад всё Поволжье. Это реалии сегодняшнего дня и добрая воля Путина в этом плане мало что меняет.

Фёдор, точнее не скажешь. Я тоже в этом убеждён. Но это только цветочки , для начала. Ягодки бы появились попозже, когда бы зависть российская набрала бы силу.

Александр Фитц ,У нас есть мечта .***********.pereplet.ru/text/fitz10feb09.html

Да, Александр, жаль, но это так. И если бы только это. Противники России хотят её задавить проблемами. Поэтому конфронтация неизбежно произошла бы. Её бы планировали и проводили в жизнь. Недовольство русских в этом плане как и мы сами, вся наша республика явилась бы не причиной стычек, а инструментом в большой политике.

Мужики, Иосиф пишет, что Концепция разработана Организационным комитетом. До тех пор, пока нам неизвестен состав комитета, обсуждать тему я лично отказываюсь. Провокационные анонимки - в мусор!..

«По неофициальной информации, полученной из Москвы, достигнута договорённость опреобразовании Межправительственной российско-германской комиссии по проблемам российских немцев в некую структуру, занимающуюся проблемами… российских соотечественников. А ведь главной и единственной целью этой комиссии, созданной ещё в 1992 году, являлось, напомню, «поэтапное восстановление государственности российских немцев». Значит, республики не будет? Естественен следующий вопрос, на что, в таком случае деньги германских налогоплательщиков тратили? Ведь восемнадцать лет республику восстанавливали – и что?“
Из статьи А. Фитца «Мошка по цене слона» (***********.rg-rb.de/2010/10/fiz.shtml)

Новым главой Азовского немецкого национального муниципального района Омской области станет Виктор Германович Сабельфельд. На прошедших 14 марта выборах Главы муниципального образования он набрал по предварительным результатам 59,33 %, опередив Бруно Генриховича Рейтера, нынешнего главу района, на 30 процентов: за Б.Г. Рейтера отдали голоса 29,09 % избирателей, за А.И. Клостера 4,64 %, за А.С. Федянина 3,15 %.

Ich habe sehr aufmerksam die gesamte "post" gelesen. Die Plane der Neuerschaffung der Deutschen Autonomierepublik konnen nur "Spinner" aufgestellt haben. Diese Zeiten sind langst abgelaufen. Sogar Breschnev konnte die sibirischen Flu?en nicht aufwarts flie?en lasse. Degen den Willen des Titulvolkes, ist es unmoglich eine Republik zu grunden. Ich habe da einen anderen Gedanken. Wessen Willen es uberhaupt war, eine deutsche Autonomierepublik in Russland zu grunden ?? Lenin, nach Schuschenskoje, mit der Erlaubnis von Nikolaj-2, fuhr in die Schweiz zum Genfsee, wo er sich mit seinen "Genossen" traf und schrieb seine "berumte" Bucher uber die Wegen und Moglichkeiten einer Sozialistischen Revolution. Als die Revolution von 1905 in Russland zerschlagen wurde, fuhr Lenin illegal nach Russland, um die Grunden der Zerschlagung der Revolution zu erforschen. Er kamm zum Entschlu?, das eine Sozialistische Revolution nur von "ober", nicht vom einfachen Volke

erfolgreich durchgefuhrt werden kann. Er kamm zum Entschlu?, dass eine sozialistische Revolution nur Erfolg in einem oder mehreren industriellentwikelten Land/Lander haben kann. Und dazu passte gerade Deutschland, in dessen Richtung Lenin seine Aktivitaten auchrichtete. Und um zu seinem Ziel zu kommen, waren fur Lenin alle Methoden egal. Im viertem Jahr( 1918) des Krieges, suchte Kaiser Wilhelm eine Moglichkeit, den Krieg mit Russland zu beenden, um mit allen Kraften sich nach Westen zu wenden. Der Kaiser schickte nach Genf zu Lenin seine Diplomaten, um mit Lenin uber einer Revolution in Russland zu sprechen. Er bat Lenin insgesamt 350 000 000 RM und dessen Verfrachtung im verschlo?enem Waggon nach Finnland, dass damals zu Russland gehorte. Der Kaiser wusste, dass eine sozialistische Revolution, Russland aus dem Krieg gegen Deutschland

entfernen werde. Als Lenin auf den Parteikongres vorgeworfen wurde, er wolle mit RM in Russland eine Revolution durchfuhren, antworte er: und in Deutschland mit Rubeln. Er hatte immer im Hinterkopf die Revolution in Deutschland. Und da erinnerte sich Lenin an den deutschen Kolonien an der Wolga, wo man eine deutsche Autonomierepublik (eine Schliede fur den Kadern der deutschen Revolution) grunden kann. Meiner Meinung nach, war dass der Hauptgrung fur die Grundung der Republik. Wer kann sich erinnern, wer der erste Parteileiter der Republik war, und wo er spater wieder aufgetaucht ist?? Es war der spatere Oberburgomeister von Berlin. Zur inneren Leitung der Deutschen Revolution wurde Bljucher (Spater Marschall) nach Deutschland entsand. Im Jahre 1920 wurde Tuchatschewskij mit einer ganzen Armee Bljucher zur Hilfe geschickt. Aber, die mutigen Polen zerschlugen Tuchatschewskijs Armee.

In den Sovetischen Geschichtsbucher wurde dieser Fall als Polens Uberfall auf Russland erklart. Diese Niederlage der Armee von Marschall Tuchatschewskij und die dadurch nicht stattgefundene gro?e deutsche Revolution, kostete spater Tuchatschewskij sein Leben. Aber, die Plane einer sozialistischen Revolution in Deutschland, gaben nicht Lenin und nicht Stalin ganz auf. Spater, als Schmiede fur den Revolutionskader, wurde zusatzlich der Komintern gegrundet. Ist jemand, der meine Meinungbestatigt??

АССР НП была создана как кузница кадров для подготовки и проведения революции в Германии? И кто ещё так считает?
Во-первых, для образования республики одного такого повода недостаточно. Для подготовки революционных кадров хватило бы одной Высшей немецкой школы марксизма-ленинизма или ещё чего-нибудь в этом роде.
Во-вторых, задолго до известного Декрета СНК об образовании АО НП (1919) об автономии (В.И.Нам - культурной) немцы сами говорили даже в Сибири (1917).
Если исходить из подобных утверждений (о кузнице кадров), то после массового переселения рос.немцев в Германию можно запросто говорить о планомерной экспансии российской культуры в Германии - не однобоко ли?
О Тухачевском хорошо бы знать, кто был у него в 1-й Конной Армии политкомиссаром и как об этом комиссаре отзывался Тухачевский.
История знает немало примеров подмены истинных причин мнимыми.

25 марта 2010 г. в Москве состоялось Рабочее совещание актива общественных организаций российских немцев из России, Казахстана, Кыргызстана, Молдовы и Германии. Обсудив сложившуюся ситуацию с реабилитацией российских немцев, политику российской и германской сторон в этом вопросе, положение российских немцев в странах постсоветского пространства и в Германии, а также положение в общественном движении, участники Совещания отметили, что российские немцы и сегодня остаются единственным не реабилитированным народом России. Обращения к Президенту и Председателю Правительства Российской Федерации по вопросу о реабилитации российских немцев пока не дали результатов. Участники Совещания договорились: Считать по-прежнему главной целью международного немецкого национального движения реабилитацию народа российских немцев и восстановление его государственности в России.

Mehr Engagement fur Kultur der Russlanddeutschen - Moskau (3. April 2010) – Identitat und Kultur der Russlanddeutschen sollen kunftig von der russischen Regierung starker gefordert werden. Investitionen etwa in den Bau von Kindergarten und Krankenhausern sollen dagegen zuruckgefahren werden. Das sagte Maxim Trawnikow, stellvertretender Minister fur Regionalentwicklung Russlands, dieser Tage in einer Rede am Staatlichen Moskauer Institut fur Internationale Beziehungen. Er setzte sich dafur ein, das Forderprogramm fur die deutsche Minderheit, das 2012 auslauft, mit neuen Inhalten fortzusetzen. (ornis-press.de/kurzmeldungen.1304.0.html#top)

Russland: Deutsche Kulturinseln bleiben - Frankfurt/Oder (6. April 2010) - Auch wenn die deutsche Sprache unter Russlanddeutschen an Bedeutung verliert, werden Lebensweise und Werte der deutschen Minderheit "in Russland noch fur lange Zeit Kulturinseln bleiben". Diese Ansicht vertritt der Sprachforscher Peter Rosenberg von der Viadrina-Universitat in Frankfurt. In einem Gesprach mit der Moskauer Deutschen Zeitung begrundet Rosenberg seine Erwartung so: "Russland war schon immer ein Vielvolkerstaat; deshalb glaube ich, dass auch die junge Generation die deutsche Herkunft noch als wichtig ansieht." (ornis-press.de/kurzmeldungen.1304.0.html#top)

Ist der Optimismus von Peter Rosenberg tatsachlich begrundet? Ich wage es zu bezweifeln.

Есть ли будущее у этой мечты,,ради исторической справедливости её надо восстановить и тех тысяч российских немцев,которые остались в России...

Давид пишет:"Diese Niederlage der Armee von Marschall Tuchatschewskij unddie dadurch nicht stattgefundene gro?e deutsche Revolution, kostete spaterTuchatschewskij sein Leben."
Добавлю: и многим тысячам польских офицеров, расстреляных в Катыне. (Кстати сегодня вся Польша скорбит по погибшим в авиакатастрофе на пути в Катынь.) Расстрел польских офицеров - это была месть Сталина. Однозначно. Если бы не поляки, революцию в Германии уже никто бы не смог остановить. И про кузницу кадров Коминтерна в немецкой автономии Давид тоже прав. Мировая политика определяет местные детали, а не наоборот. Об этом в Германии либо не знают, либо не говорят. Поэтому в принципе вся европейская элита должна была вчера отмечать трауром юбилей Катыни, а не одни лишь поляки.

Сегодня погиб польский президент,его жена и многочисленные политики Польши.Flugkatastrophe.:-(

я думаю что неукого нет и мысли что наша мечта когда-нибудь осушествиться.я 18 лет прожил в Марксе и был активным участником Возрождения через себя пронес всю ненависть русских к немцам и ко всему немецкому.и с полной увереностью могу сказать:на Волге уже нельзя что-то востановить.как этнос поволжские немцы приказали долго жить,ушел в лета.в наших сердцах осталось только память и история нашего народа.остальных это несколько некасаеться.за 65 лет перед нашим народом еше не один политик не изенилсья и никогда этого не зделает.я думаю что все прекрасно понимают почему?

Кто такие российские немцы? О чем они мечтают? Что их объединяет? Поехали бы они в немецкую республику в случае её восстановления? Как правильно называть немцев, проживающих в России? Являются ли они самостоятельным народом?
В ходе мониторинга, результаты которого обобщены в марте 2010 года, было опрошено 1500 российских немцев, проживающих во всех федеральных округах РФ. Одним из главных итогов этого исследования можно считать то, что тема восстановления Немецкой республики на Волге для российских немцев по-прежнему актуальна. Так, более 86% респондентов знают о том, что до 1941 года существовала АССР немцев Поволжья. *В случае восстановления в республику готово переехать 21,7% опрошенных, 40,1% не хотят туда переезжать, а 38,2% ещё не уверены, какое решение примут.


***********.rulit.org/read/832/

Весь апрельский номер московской немецкой газеты "Нойес Лебен" посвящен этой тематике. Там нешуточные баталии вечных борцов за справедливость и несбыточные мечты московских мечтателей опубликованы - была бы финансовая подпитка, а идеями они забросают (и забрасывают) и германские и российские власти...

Не только видел, но и в руках держал. Правда, самую малость...
Нам для редакции дали пару компьютеров, оплатили несколько журналистских курсов...
В Немецких раонах расширили кое-какую инфраструктуру, в Поволжье - построили несколько улиц домов - "не потемкинские деревни" и "не дельги на ветер", но фундамента для республики не получилось... Зато тем для журналистских расследований было хоть отбавляй...

Сегодня получил от знакомых из Берлина "Концепцию переходного правительства АССР НП за рубежом". Любопытная вещь. Неужели кто-то серьезно верит, что такое необходимо и осуществимо?
То, что это не возможно понятно уже всем, даже тем кто все эти пргограммы составляет и сидит в Москве на государственном обеспечении. Всем всё ясно, просто актёры продолжают игру в дурном спектакле, отрабатывая свои денежки. Не могу себе представить. что Гуго этогоне понимает.