Знаю *,что *во *многих *немецких *сёлах(родственники * мужа * из таких *сёл *в Оренбугской *области) *при *школах *или *детских *садах *были "нулёвки",где *целенаправленно *учили с *детьми русский,готовили их *к *школе....--------------------------------Schade, das es diese Praxis damals nicht uberall gab. Kenne auch leider niemanden aus unserer Gegend, der in den Genuss dieses Angebotes gekommen ware.

Unsere Landsleute hatten doch auch in der Wolgadeutsche Republik deutsch und russisch lernen konnen, schlie?lich war das nur eine Autonomie?!--------------------Es gab nicht nur an der Wolga Deutsche.-------------------------Im Oktober 1935 wurde der gesamte deutsche Bezirk Pulin (in Wolhynien) aufgelost, die Einwohner zwangsumgesiedelt. ------------------Und von der Welt vergessen!

Тоже самое сейчас проиходит с Турками в Германии. Кто не владеет государственным языком-----------------------Mit dem kleinen Unterschied: sie konnen jeder Zeit in die Turkei zuruckgehen.

Виктор Грасмик, речь идёт не о Вас лично, а о людях плохо или вообще не знающих немецкий язык.
Что касается моей непоследовательности и лицемерия, то это только Ваши домыслы. Могу повторить, здесь, на форуме, мы не будем выяснять, кто что написал в Антрагах на ПМЖ. Даже если кто то из участников написал сплошную ложь в Антраге, это не наше дело с этим разбираться. Нет таких у нас полномочий. А потому все разговоры на эту тему ведущиеся с целью совершать какие то нападки на того или иного участника нашей группы будут бескомпромиссно пресекаться. Все участники нашей группы независимо от статуса и места проживания, владения тем или иным языком, пола и возраста, вероисповедания и национальности абсолютно равны.
Что касается Землячества, то я говорил только о том, что считаю ошибочным их решение оставить журнал "Volk auf dem Weg" на немецком языке.
Александр Триппель, Вы опять начинаете извращать смысл сказанного участниками. У Вас был один родной язык - немецкий. И Бог с Вами. Кто Вас за это обвиняет? У кого то было два родных языка. И что? У каждого из нас по разному складывалась жизнь. И это вполне естественно.
Замечаю, что некоторые участники начинают использовать форум совсем не по назначению. Доходит до того, что пытаются установить, что участник писал в Антраге на ПМЖ, (а это, порой, более двадцати лет назад!) только с одной целью, что бы выдвинуть против него обвинения и таким образом самоутвердиться.
Я как то попытался себе ответить на один вопрос: Для чего люди "воду мутят"? И пришёл к такому ответу. Наверное для того, что бы не видеть своё "нелицеприятное" отражение. Под "нелицеприятным" я имею ввиду всё негативное из человеческих качеств. В чистой воде они себя во всей "красе" видят и им это неприятно, а в мутной воде ничего не видно и таким образом они становятся как все. Не лучше, но и не хуже. ИМХО

"Aus allen Ecken des riesengro?en kommunistischen Imperiums, kamen Fachleute in die ASSRdWD, um zu lernen. Und die Deutschen in Russland waren die gebildesten Menschen unter den anderen Volkern."
Das habe ich heute geschrieben. Und das stimmt. Und mit den viele Delegationen, die in die ASSRdWD kamen, um dort zu lernen, meinte ich nicht Stuenten, sondern Fachleute, die bei den Deutschen lernten, die Wirtschaft voranzubringen.

Уровень *грамотности(не *образования) в *немецких *колониях *Поволжья *был *достаточно * высоким. *Посещение церковно-приходской *школы *было *обязательным.Предметы: арифметика,немецкий ,закон божий.На этом *у *подавляющего * большинства *образование *заканчивалось. Моя *мама с *1911,она *русский *язык *в *шоле *не *учила. *Свекровь *с *1926-рассказывает,что *русский *язык *в школе *был,но *вёл *его *кое-как немец. До 1929 вузов ,где *велось бы преподавание *на *нем. *языке *не *было. *
Понятно *,что *выходцы *из *чисто *немецких *колоний *,жившие замкнуто ,не *знавшие русского *языка , *оставались *за * бортом,даже если * были *семи *пядей *во *лбу.До *этой *поры(1929) *получить * хорошее *образование *могли *немцы, *жившиeв *основном в *городе,знавшие язык.Только *в конце * *двадцатых *-начале *30-х *были *открыты *немецкие *техникумы *и *два *института- *педагогический *и *сельскохозяйственный( и ещё *партийная *школа-без этого *никуда!). Кстати,учились *там *не *только поволжские *немцы,но и *из *других *регионов.Перед *войной *ситуация опять *повернулась *против *немцев-колонистов( *о *введении *преподавания *на *русском *я *уже *писала).

Ребята...давайте жить дружно...Вот честное слово...НАДОЕЛО! Наш народ очень трудолюбив! Это уже и здесь многократно подтверждается! И зачем нам выяснять, кто 100%-ы, а кто 75-и% ...Все мы ОТТУДА! И как раз этот факт нас должет сплачивать, а не наоборот разобщать!

Genau.... *Ein *Turke *werd *nie *im *leben *sagen *das *er *zwei *Muttersprachen *hot, *und *beide *sind *"rodnye" *.Und *er *kann * jeder *Zeit *in *seine *Heimat * zuruck gehen, *genau *wie *auch *jeder *andere *mit *deutschen *aus *Russland *nach *Deutschland *gekommene, *haben *noch *eine *Heimat *.irgend wo.,die *sie *lieben *und *ehren.....Und *nur *die *deutsche *in *Russland *geborene * haben *endlich *mal *wieder * ihre *Heimat *gefunden, und *dennen *wird * wieder *vorgeworfen *sie *sollen * Russland * ehren und *die *Sprache *und *die *kul'tur und, und, und.Hat *mal *einer *in *Russland *sich *soooo * um *die *Sprache *von *seinem * deutschem * Mann *oder der *deutscher *Frau *gekummert, *und *die * deutsche *Sprache *schon *im *herkunfts *Land * *den *Kindern *beigebracht. *Habe *ich *nie *erlebt.......und *jetzt *hir * sind *auf *einmal *manche *so * fur *gleich *gestelte *sprachen.

.Und *nur *die *deutsche *in *Russland *geborene * haben *endlich *mal *wieder * ihre *Heimat *gefunden, und *dennen *wird * wieder *vorgeworfen *sie *sollen * Russland * ehren und *die *Sprache *und *die *kul'tur und, und, und.
(md) *опять двадцать пять...

Rosa(Y)

Rosa, ganz deiner Meinung!

Entschuldigung, Rosa, dass ich Sie gedutzt habe. Das kam spontan. Ich korigiere meinen Fehler: Rosa, ganz Ihrer Meinung!(H)

Роза, сравнение с турками не корректно. У нас с ними разные судьбы. И потом о турках могут лучше всего сказать сами турки. Мы же говорим о себе. И если кто говорит, что у него два родных языка, то что Вас в этом раздражает?
Кто Вас заставляет любить Россию и русский язык? Это пустые домыслы. Каждый участник говорит только за себя и не более.

Такое впечатление,что * мы *говорим на *разных *языках . Ведь *это *факт *,что *если *человек * не *знает *государственный * *язык *той *страны ,где * * *проживает,то *это * * осложняет *его *жизнь. Каждый *из нас ведь это *понимает.
В регионе ,где *мы *жили *,было *много *татарских *сёл. В *некоторых *сохранились национальные *школы-восъмилетки. После *окончания *8 *класса *дети *приходили *в *город в *старшие классы. Не зная или *очень *плохо зная *русский,не имея *возможности *полноценно * общаться, *не *понимая объяснений *учителя ...... Мне *этих *детей *было *жаль. Для *них,даже *15-летних, *это был Alptraum *,как *писал *Виталий о *себе.
Простите , Виктор,но руссификация *и знание *государственного *языка *страны *проживания- *это *несколько *разные *вещи. *Что - *если * * мы *требуем *,чтобы *мигранты(турки,афганцы,арабы....) *знали *немецкий *,мы *требуем *их *онемечивания? *Я *думаю -нет! Это *элементарные само собой *разумеющиесся *вещи!

Alexsandr *T. ist *ja *in *ordnung, *wir *kennen *doch *uns *schon *so *lang.:-D (F)

Такое впечатление,что * мы *говорим на *разных *языках
А мы и говорим на разных языках, Лиля...Мы с тобой на русском и немецком, а Александр с Розой и Виктором только на немецком :-D

und *dennen *wird * wieder *vorgeworfen *sie *sollen * Russland * ehren und *die *Sprache *und *die *kul'tur und, und, und.

Das *soll *und *muss *keiner. Die Sprache *wird einfach *gebraucht ,wenn *man *in *dem *Land *lebt, und die *muss man *konnen .Falls das *nicht passiert ,setzt *man *sich *Grencen. Das * kann *man *doch *nicht * bestreiten .Und *jeder *von uns *wusste * das , und *darum *haben wir uns *Muhe *gegeben zum *die Sprache *zu beherrschen.Sie , Roza , doch *auch. Sonst *hatten *Sie *nicht *die *Moglichkeit *gehabt *eine *gute Ausbildung zu *machen....

Entschuldigung- ROSA!

Даже говоря на разных языках люди могут понять друг друга, если у них есть такое желание и есть взаимное уважение.

(Y)

Я думаю, если бы местные почитали всё это, они бы только руками развели и посмеялись над нами. Как же некоторые" открещиваются" от русского языка и от места , где родились. Наверное думают, что больше немцами будут. Да для местных мы все" русские", независимо от того, называют они вас так или нет. За глаза точно говорят, не сомневайтесь. Ну и в чём проблема, мы ведь сами все знаем , кто мы.

Право каждого переселенца сохранять или не сохранять русский язык. На эту тему сказано уже более чем достаточно. Если кто то "открещивается" от всего русского, это его право! Если кто то не "открещивается" это тоже его право. И то и другое не может быть причиной каких либо нападок или осуждений.

А как "открещиваются" вообще, от русского языка? Объясните?(md) :-D :-D

И то и другое не может быть причиной каких либо нападок или осуждений. ---------------------------------------Вот это верно.

Наверное думают, что больше немцами будут.
__________________________________
Какой пассаж! Как можно СТАТЬ немцем ,или кем-то *другим, больше или меньше, чем ты есть? Ну вы хоть иногда думайте, что пишете, а ?:-D

Не такая уж ты глупая, чтобы значки эти ставить и не понять, что я писала.:-D :-D :-D

Ольга, открещиваться от русского языка можно только отказавшись от его употребления. Я к этому нормально отношусь. У меня в родне есть люди, которые принципиально на русском не говорят. Их право.

Выходит, в этом случае- глупая. Я действительно не понимаю, что значит "открещиваться" от русского языка? Я, лично, люблю этот язык, но он мне не был родным и не будет, выбор сделан давно, вернее, само всё решилось, как полагается. У вас 2 родных, *у меня один-единственный, тот, который унаследовала от родителей,а не тот, который был выучен позже.

ОЛЬГА, а почему ты решила, что я о тебе говорю?

Und wer macht den das hier, Alexsandr? Ich glaube, dass wir alle russisch erlernt haben und auch nutzen *in Wort und Schrift, oder? Was sind das fur Beschuldigungen ? Ich denke jeder tragt sein Packchen bei, wenn es um Vorwurfen geht, bloss nicht jeder merkt es bei sich, nur bei anderen.

Я, лично, люблю этот язык, но он мне не был родным и не будет, выбор сделан давно, вернее, само всё решилось, как полагается.
Оль, а вот зачем ты добавила "как полагается", а?

Lilia, das habe ich auch gar nicht. Wollte nur wissen, was man unter diesen "открещиваться" versteht? Ist doch wohl erlaubt zu fragen?

Как почему, Лиля?(tr) *Для меня так полагается. А что в этом такого? Ну пропусти, если что..., не важно.(H)

А вообще, кто-нибудь ещё помнит, из-за чего мы начали этот спор о родных языках? Ведь как мне припоминается, спор сначала зашёл из-за *
высказывания о нас местного обывателя? :-D

Ольга, я написал: Если кто то "открещивается" от всего русского, это его право! Если кто то не "открещивается" это тоже его право.
Обсуждать здесь кто что делает не будем, это будет неправильно.

O.k.

Лилия: Как же некоторые" открещиваются" от русского языка и от места , где родились. Наверное думают, что больше немцами будут.
_________________________________________
Лилия,a Вы что скажете по поводу Вашего комментария? Откуда такие сведения, что ТУТ некоторые открещиваются от языка и, что вообще *Highlight - от места, где родились! Это ж надо сделать такое заключение!*-)

Обсуждать здесь кто что делает не будем, это будет неправильно!!!

Блииин,:-( *а мне интересно было бы узнать...ну ладно.

Простите *, *я *отлучилась *не *надолго, *а *пока *пришла * *тут *уже *все *ушли далеко, *но *свое *мнение *все *же *выскажу.
.И если кто говорит, что у него два родных языка, то что Вас в этом раздражает?
Кто Вас заставляет любить Россию и русский язык? Это пустые домыслы. Каждый участник говорит только за себя и не более.
Alexander Klug , *у *меня *такое *чувство *что *вы * затыкаете *мне *рот.
Значит *если *кто *то *говорит *что *у *него *два *родных *языка *это *нормально, *а *если *кто *другой * *высказывает *противоположное *мнение *,то *сразу * *вопрос * *почему *меня *это *раздражает.???.......Меня *ни что *не *раздражает , *но *никто *не *может *заставить *любить *или *разлюбить Россию *или *русских *язык....это *во *первых. *Во *вторых *для *меня *любить *Россию * связано *с *родиной *моих *родителей. *И *вот *как *тут *Иосиф *как то *писал *что * *потеря *родителями *Rодины *на *Волге *передалась *и *ему, *так *и *у *меня * из *рассказов *дедов *и *родителей, *о *Волге *впиталось *чувство *потери *Rодины...именно *поволжья, *хотя *я *и *с *любовью *вспоминаю *свою *деревню, *где *родилась *в *Казахстане, *люблю *нашу * казахстанскую * степь , *и *где *прошло *детство, *и * *молодость . *И *"открещиватса " от *чего *то *мне *не *надо *, в *моей *памяти *все *останетса *до *конца *жизни.