ответила другу Елена Берген (Колбина)
Насколько я помню,это Валентина мне доказывала,что мы все(и вы в том числе)-относимся ко второму сорту.Поправьте меня,если это не так!
Поправлю!
Елена, мы рассуждали, почему наши земляки не едут в Германию.. так? И в той теме (название темы я уже забыла... в Рабочей комнате?) участвовал 1 наш земляк, который писал, что ему хорошо живётся в России. И в Германию он не хочет. Я, помню, написала: "Те, кто сюда не едут, возможно, не хотят чувствовать себя в Германии людьми 2 сорта".
Конечно, это не соответствует нашей с вами действительности, и никто: ни вы, ни я, ни другие наши участники, кто хорошо живут в Германии- не чувствуют себя minderwertig. Даже если кто-то из местных бросит на нас косые взгляды. Но вы утверждаете, что с вами такого не бывает, и вас местные, можно так выразиться, любят.
Troztdem, мне встречались наши переселены, которые именно так и выражались, по поводу- как местные к нам относятся. Но, к счастью, не все. И мой муж- местный, через меня и моих детей, близких друзей уже давно убедился, что мы ни в чём не хуже их, а в чём-то даже превосходим их. Когда брат моего 1 мужа с женой за 8 лет выплатили дом, хотя и жертвовали отпусками и пахали оба без выходных, он сказал, что никто из местных так не работает. И потому у переселенцев дома растут, как грибы, что они работать умеют. И как мы умеем готовит, какие наши женщины экономные, почти все- красивые... в общем, я уже начинаю думать, что, случись что со мной, он опять кого-то из наших возьмёт!
А вы с тех самых пор мне приписываете, что я нас всех назвала людьми 2 сорта. Как мне мужа сменить предлагали, обо мне судили, почему я за него, а не за какого-то из наших вышла, помните? Так что оглянитесь на себя, прежде чем другим указывать

Вы знаете, Нина у нас были замечательные учителя. Почти все ссыльные немцы. И благодаря им и моей мудрой *бабушке, я много бед сумела в своей жизни избежать. И в группах есть и очень воспитанные, интеллигентные люди, чьи посты всегда с интересом читаешь.
А разборки только мешают общению, чего к сожалению не все понимают.

Сейчас я уже все воспринимаю как есть, *раньше я так счастлива была когда создавались первые группы немецкие. Я вообще считала, что так здорово, что мы имеем возможность общаться, рассказать судьбы наших родителей и наши друг другу. Мы же изголодались по такому общению. Во всяком случае так было со мной. В нашем ин-те было из 400 чел. может 10-15 немцев. И потом первый разлад. Я даже не спрашивала ни у кого, кто явился причиной разлада. Мне так хотелось, чтобы опять были все вместе. *А теперь чем дальше в лес, тем больше дров. Все меньше люди стесняются показывать свои некрасивые стороны. Я уехала из дома в 16 лет. На руднике у нас на улице всегда сидела слепая бабушка Келлер и когда мы дети проходили, то она спрашивала по немецки "ТЫ чья" и вот мы все ей отвечали. И родители наши к ней уважительно относились, заговаривали с ней, чтобы она не скучала. Ехали на озера отдыхать, то опять все немцы были вместе. *Потом всех провожала в Германию. Столько недоброжелательности друг к другу я не встречала нигде. А в трудармии чужие люди жили в семьях (кто был одинок)

Как то недостойно нас, все эти разборки. Если мы хотим себя называть немцами, так мы и должны быть немцами. Самые острые разговоры немцы умеют вести сдержано, не оскорбляя друг друга, не унижая. Они стараются находит правильные слова и аргументы. Все это я наблюдаю в ток-шоу. У нас же все доводят кровь до температуры кипения и тогда это считается -вечер удался на славу.

Возможно не пришлось им иметь друзей настоящих? (если отбор шел только по национальному признаку). Стоит пожалеть людей, кто не способен жить в гармонии
Золотые слова! Я никогда не выбирала друзей только из немецкого окружения. И не потому, что я- дитя смешанного брака, человек без национальности. Мы её получаем раз и навсегда при рождении, и она всегда и во всём при нас. В том, как мы учимся в школе: многие дети наших переселенцев, как и они сами, достигли уровень выше среднего. В том, как мы умудрились получить образование: хотя немцам, как многие писали, ставили всякие препоны в получении его. В том, кем мы работали, как мы ведём себя в обществе- и там, и тут. Во всё этом проявляется наше национальное достоинство, желание соответствовать. А желание жить среди своего народа привело нас в Германию. Как всё просто, правда? Если видеть в других людях таких же людей, как ты сам.
Цивилькураже- тема, в которой мы рассуждаем. На примерах, которые происходят не с нами, высказываем своё мнение. Но когда у нас в группах кого-то называют обидным словом "метис", "человек, у которого ослаблены семейные ценности", мы отводим глаза в сторону. Хотя у каждого из нас, бесспорно, присутствуют свои ценности и своя совесть. Давайте вместе давать отпор тем, кто унижает наше достоинство! Говорят, что на здоровом теле никакие вирусы не приживаются. И если в нашей группе будет присутствовать здоровый дух, то всё нездоровое вынуждено будет либо выздороветь, либо отсеяться.

Валентина,ей-Богу,прочитала сейчас ваш пост-сижу,смеюсь.Вы сейчас пишите всё с точностью до наоборот.Ранъше вы как раз и писали,что-передаю практически дословно-выйдя замуж за МЕСТНОГО,я и смогла в 1-ый сорт попасть!!!И что ваш муж именно так и думает.ЭТО ВАШИ СЛОВА!!!На что я написала-я думала,что в первый сорт попадают не через мужа,а по другим качествам.На что Олъга Усенко написала-СОГЛАСНА!!Также я и спросила-может,вам мужа поменять?Я и сейчас тоже самое могу спросить?Если местный,женатый на немке из России,позволяет себе такие высказывания в отношении неё-то такой вопрос-это самый невинный вопрос,какой можно задать.Я отлично помню весь тот разговор.И про вашего мужа-КОЛХОЗНИКА-тоже прекрасно помню.И что вы именно писали-ТОЖЕ!!То,что вы сейчас тут написали-это совершенно не соответствует вашим прежним словам.Есть очень много участников,которые были свидетелями той дискуссии.Все они,думаю,помнят всё!!!И ещё вопрос-ГДЕ и КОГДА я писала,что "меня все местные любят"?Что это вообще за сказки?

Да Нина, всё так и было и со мной, но уже позже, в Алма-Ате. Даже *первую квартиру мы с мужем искали там, где жили немцы. В Тастаке.
И хотя там жили и другие национальности, хотелось быть поближе к своим.
А вы знаете, в посёлке, в котором я выросла, В Коктереке Жили такие известные ссыльные, Солженицын и Святогор. Солженицына я, конечно не застала (1953-1955) А вот Елизавету Васильевну Святогор, ссыльную из С. Петербурга совсем молоденькой и выпустили
из Союза только перед смертью.

Но когда у нас в группах кого-то называют обидным словом "метис", "человек, у которого ослаблены семейные ценности", мы отводим глаза в сторону.
Метис-это совершенно НЕ обидное слово,означает только одно-человек рождён от двух различных рас.Но когда у ВАС в группе сам МОДЕРАТОР называет ВСЕХ участниц-российских немок и их *НЕ местных мужей-людьми второго сорта,то это ЧТО-ТО!!!И ВСЕ практически-за исключением 3-4- участников-отводят глаза в сторону-то это ещё более ЧТО-ТО!!!

Как то недостойно нас, все эти разборки.
----------------------------------
Я же говорила, инным это, как глоток свежего воздуха.

Марина, так жизнь наших родителей и наша часто пересекалась с политически ссылными людьми. Мама мне рассказывала, что в Карпинске, где я родилась было очень много политических ссыльных. Туда было выслано очень много преподавателей и врачей из Кремля. Даже трудно себе представить, что преподаватели, которые преподавали сыну сталина жили рядом. Я как-то в другой группе стала писать про то, что я помню о Карпинске. И вдруг Иван Нольд начал *писать тоже об этом городе. И многое, что помнила я помнил и он. Насколько Мир тесен.

Валя, на счет уровня жизни я не спорю... я говорю об отношении коренного населения в переселенцам ... что переселенцы *чувствуют недоброжелательность со стороны коренных, их привелигированность ит. д. * *Вот моя однокурсница в Балхаше получила диплом о муз образовании, и муз школу закончила и педколледж, а приехала в Германию, ее диплом не подтвердили и пашет она на заводе, детали делает... *А ведь она владеет инструментом очень хорошо, подбирает *, у нее слух абсолютный. ее здесь ценили ... а там? *Она не сетует на жизнь...но ей обидно... а другие *пишут. что мы здесь терпим дискриминацию типа такого... Или ради уровня жизни можно потерпеть и *дискриминацию?
------------
Это письмо моей русской подруги из Балхаша. И таких писем я получаю немало.. конечно, опровергаю- насчёт "дискриминации". И что в любой новой стране с прежней профессией зачастую приходится распрощаться. А делать что-то другое, чтобы вначале встать на ноги. Кому моя подруга поверит: мне или той на кого она ссылается (Вот моя однокурсница... приехала в Германию)? не знаю.. это- к вопросу о "2 сорте", хотя тут он назван "дискриминацией"- которую мы с вами в Германии не имеем.

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Елена Б., я постаралась вам объяснить, но вы упорно настаиваете на своём. Что ж, оставайтесь при своём мнении. Ваш имидж в этой группе уже трудно испортить- столько вы всего понаписали. Желаю удачи!(F)

Валентина, Респект!!!(Y) (Y) (Y)

Только что прочитала всё, что написано в течение дня. И, хоть, может, "поезд ушёл", всё же скажу вдогонку.
Мои сыновья *- от смешанного брака. В Германии мы 21 год. Старшему 41, младшему 35. Можете прикинуть, в каком возрасте мы их привезли. На сегодня ситуация следующая: старший закончил УНИ, 14 лет работает врачом (в очень престижной области), занимается научными исследованиями, 13 лет назад защитил докторскую. Младший сын 10 лет как окончил институт (он у нас "скороспелка"), работает инженером-программистом на Даймлере. Тоже на пороге защиты докторской. Надо ли говорить, что оба сына имеют ОООчень "немаленькую" зарплату и оба платят ОООчень "немаленький" Steuer, чтобы наши с вами родители (и, может быть, и мы с вами) могли получать ренту.
Пишу об этом не потому, что меня прямо-таки распирает гордость за сыновей. Нет, сыновья как сыновья...
Это в ответ на то, что *мои сыновья, как "представители смешанного брака" с кое-чьей "лёгкой руки" попадают в категорию
Нет *ничего *святого *у *таких * *представителей *смешаных *браков"
А вот с эти "глубокомысленным" заявлением я ну вот НИКАК НЕ СОГЛАСНА!

Gemischte Ehen sind und funktionieren vielleicht noch besser. *Und wer hat uns eigentlich bevollmachtigt uber diese Ehen zu beurteilen Bleibt doch endlich bei eurer *Ehe, da gibt es vielleicht noch mehr Unraumlichkeiten Und was die Kinder betrift, da sind sie auch wie die anderen, Ich glaube ihr wei?t alle , dass die Kinder sich die eltern nicht aussuchen, sondern sie werden erzeugt. *Wollen wir doch so intelligent sein und diese Menschen in Ruhe lassen und erst vor unseren Tor kehren.

А когда эта подруга с муз. образованием собираласъ в Германию, оне не знала, что не сможет здесъ по професси работатъ? Мне мои родственники сразу написали, что учителем здесъ я работать не смогу, но меня это не испугало. И год после приезда я сидела за партой с молодыми девчёнками. кто не смог или не захотел переучиваться ищут теперь причины. О дискриминации или второсортности просто слышать не могу. Моя племяница в Казахстане с экономическим высшим образованием моет полы на Автовокзале, потому что без знаний каз.яз. на такие должности не берут. Так же не все специалъности, приобретённые в Германии признаются в других странах.

. Ваш имидж в этой группе уже трудно испортить- столько вы всего понаписали
Ваш-тоже!!Особенно,если учесть,что пишите вы раз в 100 больше,чем я!!!И особенно,если учесть то,как вы умеете быстро и ловко перестраиваться!!!Сегодня-ОДНО,завтра-совершенно противоположное!!Вы непотопляемы,Валентина!!Также как и ваш ИМИДЖ!!!Всех вам благ!!!

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Раньше вы как раз и писали,что-передаю практически дословно-выйдя замуж за МЕСТНОГО,я и смогла в 1-ый сорт попасть!!!
ach so.. вы мне посоветовали мужа сменить, а я отшутилась: "Да что вы, Елена, я же через своего мужа в 1 сорт попала!" :-D
Все поняли, что это была шутка.. а у вас с юмором неувязка.. да и не знаете вы меня совсем и думаете, как привыкли думать о всех- кроме себя.
Про метиса: дети из смешанных рас- а не русские с немцами. Они одной расы: Европеоидной.
***********.detka-konfetka.ru/articles/planing/hochu_rebenka/1689.html
Отвяжитесь от меня, а? :-D

Чуть не ежедневно встречаю музыкантов. работающих по специальности (некоторые между работой в музшколах "рулят" двумя-тремя местными хорами . язык музыки всем понятен...
Но игра на свадьбах, говорят, уже никого не кормит... Разве только на круизном корабле....

ach so.. вы мне посоветовали мужа сменить, а я отшутилась: "Да что вы, Елена, я же через своего мужа в 1 сорт попала!" *
НЕПРАВДА!!!Всё было с точностъю до наоборот!!Ну другого я от вас и не ожидала.И ОтВЯЖИТЕСь ВЫ от меня,да?

ответила другу Hilda Spanagel
Хильда, ты всегда находишь нужные слова, спасибо за "душевный бальзам" (U) (L) (Y)

Ёзеф, ты прав. У нас даже в церкви на органе играет русская женщина.

Моя племяница в Казахстане с экономическим высшим образованием моет полы на Автовокзале, потому что без знаний каз.яз. на такие должности не берут.
Эмилия, письмо подруги пришло как раз во время дискуссии о введении каз. языка- как единственного госязыка в Казахстане. А до сих пор было 2. русский и казахский. Вот там сейчас действительно начнётся дискриминация.:-( *А в Германии, если у кого-то она в голове, то оттуда её не выбьешь.
Лида, эх, мало ты детей родила! побольше бы таких "метисов", как у тебя выросли.. но уже и внуки растут, какими вы с мужем гордиться можете!:-D (v)
Девочки, спокойной ночи! и спасибо всем, кто имел "кураже" отреагировать на "детей из смешанных браков"!(S)

Эмилия,как же вы ЗДОРОВО написали!!!!Всё верно!!!А сколько моих бывших коллег-учителей с высшим образованием давным-давно ушли из школы и торгуют на рынке.Т.к. просто не прожить на зарплату!!!И абсолютно верно,что не все нем.дипломы признаются сразу в других странах.Например,в Швеции мой нем.диплом нужно ещё подтверждать.Но это не имеет ничего общего с дискриминацией.Дискриминация-это,к примеру,недоступность образования для приезжего в отличии от местного.Чего как раз в Германии нет.

Ну *Валентина *вы *тут *и *деятельностъ *развили... *пока *я *делами *занималась........всех *" своих" * *на *барикады *подняла....могешь, *могешь *нужо *сказать. *Только *свою *энергию *лучшебы *ты *направила *на * достоиные *полезные *дела *в *группе *, * *на * интересные *дискусии..... * *а *не *склоки *собиратъ. То *что *из *другой *даже *группы *посты *перетянула, * характеризует *тебя *конечно * * как " отличного *модератора *"...любому *другому *ты *бы *указала *на * не *соблюдение *правил *и *т. *д..... Меня *к *ответу *призывать, *кто *ты *такая ??????? *прокурор?????? Тем *более * * дискусия *была *в *другой *группе *и * 2 * наверно *если *не *больше *месяца *назад....для *того *чтобы *эту *тему *сдесъ *обсуждать *нужно * всю *тему *там *прочитать, *.Ну *да *бог *с *вами * * то *что *ты *вырвала * *куски *из * моих *постов * и *даже *не *мои *слова *мне *приписала, * тоже *понятно *ты *вошла *в *раж....тебе *уж *оченъ *стало *обидно * *что *я *поддержала *Алехсандра, *а *он *же *тебе *кость *в *глотке и *ты *решила * *мне * * отомстить.... * Ты *ведь * в *группе *не *учавствуешь в *которой *я *писала....... как *же *ты * там *такое *вычитала...8oI . *и *скопировала.......(md) принципиалъная *и *правильная *такая.......До *твоего *уровня *опускатса *не *собираюсь.....Тебе *всеравно *не *понять......Знаю *что *тебе *бы *хотелось *иметь * меня * в *ч.с.....нет *опонента *нет *проблем. * Твой * имидж в этой группе....ну *так ..... *ниже *среднего *, *а *для *меня *ты *не *авторитет...дыши *ровненько * и * не *кичса..... *и *не *.возносись * высоко *можешь *оченъ *больно *упасть.... *бог *тебе *судья..........

Всем *остальным * ..Простите....Я * *лично *на святость не претендую, * *если * *кто *обиделся *если *кто *то *принял *на *собственный *счет........но * ничего *личного ..... *все *было *в *общем...........И *от *своего *мнения *не *отказываюсъ *имею *ведъ *право??????? *Демократия *ведь.....или *всеже *дикриминация * в *группе *неугодных.......

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Wie im Kindergarten

ответила другу Rosa Wortmann
Переход из одной группы в другую человека не меняет. Вы читаете у нас, и мы читаем у вас.
Меня пригласили в группу Unsere Zukunft специально в эту тему. Прочитав с приглашения, я не вошла в ту группу, но возмутилась вашим высказыванием в отношении детей из смешанных браков наших соотечественников. Потому и скопировала. Ни слова не добавлено, не убавлено, ваша орфография и стиль узнаваемы. Могу и скриншот вставить, чтобы никто в этой группе не усомнился, что я на вас наговариваю. Да, пожалуй сейчас так и сделаю- в фотоальбоме "Фотографии с монитора"
У нас общие с той группой участники, и они это читали. Так что это ваша "демократия" и ваши убеждения.
А в нашей группе воздержитесь, будьте добры, от таких высказываний, в адрес кого бы то ни было. как и в толковании фамилий, на предмет национальности- в теме Опрос, ваш пост о фамилии "Сидоренко". Всех благ!

Ну *ну, * *таких *умников *как *ты *ещё *поискатъ *надо, *выкрутитса * *как *уж.... *скользкая , *а *жало *гадюки...... * пригласили *её *в *другую *группу *почитать....за *кого *ты *нас *принимаешь??????, *через *два *месяца *после *дискусии, * ещё *искать *надо *было......в *какой *группе *я *что *писала....... ты *же *сидишь *целыми *днями * напролет *и *только *ждешь *к *чему *бы *прикопатса.....а *тут * *ничего *другого *не *нашла *как *сходить *в *другую *группу *и * списать....
.У нас общие с той группой участники, и они это читали, ....... *да *читали *и *обсуждали *и *что????тебе *обидно *что *ты *не *смогла *свое *"я " *туда *добавить *и *направить *все *в *тобой *продуманное *русло....для *того *и *пишем *чтобы *читали, *но *ты *ведь *выждала *момент * чтобы *укусить . ,когда *мое *мнение *с *твоим *не *совпало..... . *Твои *перевертыши * все *читают, *но *никто *особо *с *тобой *связыватса *не *хочет....И *потом ...... *А в нашей группе воздержитесь, будьте добры, от таких высказываний, ........ * а *где *я *в *"вашей" * *группе * на *эту *тему *высказывалась........и *кто * тебя *просит *списывать, *а *потом *ещё *и *запреты....а *она *будет *тут *смаковать *тему *из *другой *группы.... *и * беленькой *и *пушистой *сeбя *тут *ваставлять.....b....... * это *ещё *что *за *запреты, *диктатура *так *и *прет *, *покомандуй *ка *лучше *над *своим *мужем, *из *за *которого *ты *стала *первосортной....сдержусь * * 1 *сортом .... *гм * только *чего????? Да *я *на * *сорта * *не *претендую....а *муж *у *меня *не * *для * повышения * сортности ...... Тема *обсуждалась *в *другой *группе *и *по *другому *поводу, ........не *перетаскивай *посты *кусками *и *не *примеряй *все *на *себя, *а *если * примерила *и * тебе *подошло *то *не *обижайса.....Ты.... *"как *особь " ..... будешь *мне *указывать *как *и *что *мне *писать... ??????? *о *фамилии *или *ещё *о *ком.....был *вопрос * * Сидоренко *- *немец????? * человек *обяснил * *без *обид *даже..... что *в *том *криминального, *а *то *что *он *вышел *из *группы * он *же *обяснил *он *искал *другое *...видимо *тоже *хотел *стать *первосортным....... *но *понял *что *не *там *ищет........Nе *родилса *ещё *тот *кто *мне * что *то *может *запретить *, *а *ты *и *вовсе.....возомнила *себя *пупом *земли....... *И *вообще *что *ты *все *мои *посты * *перепроверяешь *и *мусолишь......Тебе *даже *благ *не *желаю, *а *просто * *опуститса *с *небес *на *грешную *землю, *и *быть * *человеком, * нормальным *человеком, *как *все *смертные......Просто *у *тебя *слишком *много *свободного *времени *наверно, *не *знаеш' *чем *занятса?????.Но *для *тебя *деятелъность *модератора *предел *мечтаний......У *меня *нет *столько *времени * сидеть *в *инете....да *я *на * *сорта * *не *претендую....а *муж *у *меня *не * *для * повышения * сортности *......На *сим *заканчиваетса *мой *обеденный *перерыв....
.Lebwohl, lebwohl!
Ich ruf es in die Leere; Mog deinen Weg ein milder Gott geleiten!

Сидоренко вышел не потому что хотел стать
первосортным(кстати очень обидное и унижающее
достоинство -заключение),
он хотел,я думаю,пообщаться с бывшими
соотечественниками,а встрял в личные разборки.
Вобщем,оказался не в том месте и не в то время.
Обидно.

ответила другу Александр Гросс
Вот что я нашла в свой почте вчера утром:
Cергей Сидоренко:
не ожидал таких дрязг........думал люди обмениваются новостями, какими то мыслями.....Валентина, думаю, в привате мы будем общаться?
Вчера, 06:23

При *всём *желании *понять *Розу *сделать *это *невозможно.А *если * *попытаться * вслух *прочитать *, *то * удивишься *очень.

Я скриншот в альбоме "Фотографии с монитора (Screen shots) , Scans" поместила, где весь её пост в оригинале и тот кому она это адресует.
Не участвовала бы эта Роза у нас в группе, и какая мне разница, где и что она пишет? Но ведь и у нас она- в своём репертуаре. Из-за неё вчера Сидоренко ушёл, и другие уйдут, если она будет продолжать в том же духе.
За то, что она писала не в нашей группе, конечно, мы её наказать не можем. Но когда она написала: *wir *kennen *doch * * die *art *von *Valentina- тут уж мне захотелось и её art продемонстрировать. Хотя она сама снова и снова сама себя демонстрирует. А я ничего не буду убирать, пусть все читают!

Противно и непонятно... .
Противно было читать такое. Судя по содержанию, по манере изложения, по многоточиям, подобранным словам и порядку слов в предложении, мне видится человек грамотный и незаурядный. И вот эти свои положителъные качества применить для того, чтобы облить погрязнее и уколоть посильнее. Не понимаю такого поведения и порывов души.
А ещё не понимаю, как Роза могла такое писатъ. Создаётся впечатление, что кто-то другой имеет доступ к страничке и пользуется этим для разжигания вражды в группе. Что за цель преследует? Закрыть группу? Пытается подпитатъся отрицательной энергией, которую начнут излучатъ форумчане? В чём смысл всего ранее сказанного?
Ведь у Розы немало и хороших постингов, я специально прошласъ по группам и темам. Или у нас ДВЕ Розы? *
Может, у Валентины и есть черты, которе не нравятся. Все мы не без греха. И на каждого не угодишь. Но ТАК нападать ни за что! Так извращать факты, делая совершенно абсурдные выводы! Считаю, что Валя ещё хорошо реагирует на такое. Я, хотъ и пытаюсъ по жизни идти "правильно", но уже отступила бы от своих принципов и дала соответствующий нападению отпор. *Так что могу Валентине только спасибо сказать, что не подливает масла. Если иногда и "переходит", то можно понять: терпение у всех небезгранично.
А что она много и везде пишет, так это её дело. Смотря зачем люди сюда приходят. Одни - чтобы почитать. Другие - сами сказатъ. Не нравятся высказывания - аргументами опровергни, а не набором слов, в которых куча эмоций и все - негативные.
Роза, успокойтесъ, перечитайте своё и сделайте выводы. Пожалуйста!

А у меня создалось впечатление, что одно лицо пишет от 2-3 *др.якобы лиц.
Но на самом деле этот один и тот же.
Возможно ошибаюсь, но по характеру излагать и манере писать- ошибится почти не возможно.

Считаю, что Валя ещё хорошо реагирует на такое.
Я какого же мнения.

Mog deinen Weg ein milder Gott geleiten!
никак не соображу: milder Gott - это как? Lieber Gott hab ich gehort, aber milder...?(sc)

Очень не хотелось мне вмешиваться в эту "перепалку"...Но не даёт мне душа покоя. Или это цивилкураже? Не знаю. Но ради справедливости хочю сказать, что считаю неправильным копировать посты из другой группы, потому что посты всегда понимаются в зависимости с другими высказываниями. Так было и с постом Розы. Половина поста, который скопировала Валентина, было высказывание не от Розы, а от другого оппонента, и только последняя часть скопириванного поста был ответом Розы...А то, что Валентина поставила этот пост в фотоальбом, это ещё больше обостряет обстановку, т.к. все читающие это, считают, что весь пост написан Розой. У нас в группе никто не отреагировал на этот пост так остро, потому, что читали предыдущие посты. Если бы я прочитала этот пост *18.06.11 так, как его скопиравала здесь Валентина, я бы также возмутилась... Но, так дело в том, что было всё не так.

Нэлли,большое тебе спасибо,что ты всё разъяснила.Я не читала ту дискуссию и поста Розы,но когда я вчера почитала на неё нападки Валентины,то мне сразу было ясно,что в этой истории что-то фауль.Валентина большой спец по перевёртыванию и искажению высказываний участников.Она вчера и нашу с ней давнюю дискуссию пыталась перевернуть на 360 градусов..Слава Богу,что есть люди,у которых проблем с памятью нет,они помнят,что сначала Валентина "ЦИНИЧНО ЦЕЛЫЙ ЧАС УНИЖАЛА ВСЕХ НАШИХ ЛЮДЕЙ",а потом уже я не выдержала и написала то,что думаю.Сегодня после работы увидела у себя в почте 2 сообщения в мою поддержку.Люди помнят прекрасно тот наш с Валентиной разговор и читали вчерашний.В одном сообщении мне участник написал-дословно-"это не группа-это террариум единомышленников.И весь этот террариум равняется на свою кормчую".Вот мнение участников.А если говорить о моём мнении-то считаю,что провоцировать участников,науськивать их друг на друга,препарируя посты по своим Люст унд Лауне-это просто мерзко.Интересно,какое сейчас цивилькураже проявят активные участники этой группы?Какое они имеют мнение на предмет наглой лжи,подтасовки фактов и "фотомонтажа" постов,которые себе позволяет модератор?

Считаю, что РОЗА *ещё хорошо реагирует на такое.

Ах, *ах *Валентина, *и *вы *ещё *обижаетесь *что *вам *указали *на *вашу " Art" * вот *толъко *что *прочитала *в *совершенно *другой *теме * * пост Валентины * к * *Анатолию Резнер .
"Но история * весёленькая. По сравнению с той, что пишется в теме Zivillcourage. Не хочешь там прокомментировать? " * * * и *как *это *вас *Валентина *характеризует???? * * * *Это ли не характеризует *Вас * как *личность без нравственности и морали? *Собираете * * * действительно *склоки *и *прям *настоятельно *требуете *, не *только * в *своей *группе ,участников *отреагировать И *ещё *что *мне *бросилось *в *глаза * *для *фото *альбома *вас *опять *кто *то *пригласил * *в * ту * группу? *Чтобы *вы *копии *снять *могли, * ну *детский *сад * *ясельная *группа.
Тут *одни *сыщики *как *я *поглежу, *вот *и *поищите *под *чьим *клоном *Валентина *в *других * * группах *рыскает.