У меня есть подружка в Красноярске, дружим с детства ещё с Балхаша. Она с мужем на пенсии, не работают, т.к. их дети- руководящие работники на крупном предприятии и помогают им материально за то, что они за внуками присматривают. Прислала фотки: интерьер в квартирах вполне европейский. В семье неск. машин, родителям дети машину подарили, как и 2х-комнатную квартиру. Ездят в отпуска за границу. И они- не "новые русские", хотя умные люди и сумели устроить свою жизнь. Я тоже долго им писала, на ихнее "живём хорошо": как же мол, хорошо, когда "у вас.. то-другое-третье"- инфа, которую я из СМИ почерпнула. Но фотками и на скайпе они меня убедили, что есть в России люди, которым живётся хорошо, и что сама жизнь в том же Красноярске тоже уже не та, что была 15-20 лет назад

also valentina: Es hei?t: er bezahlt fur mich mit. Da werden auch meine Zahne bezahlt.. nicht;-)DAS ist eine faule ausrede ,der stand der dinge vissen sie nicht.fragen sie ieren mann.Der Beitrag meines Mannes, seitdem wir verheiratet sind, ist aber wesentlich hoher geworden, als bevor.-das ist falsch.sie sind meister im ausreden ,das habe ich festgestelt aus fruheren posten.seihen sie mier nicht bose.

Leo, ich werde nicht bose.. keine Angst! Meinen Mann brauche ich nicht zu fragen, da ich selbst die Briefe von der Krankenkasse (Postbeamtenkrankenkasse) sehe. Vor 11 Jahren war bei uns noch sein Sohn mitversichert, da haben wir noch mehr an der PbKK bezahlen mussen. Jetzt sind wir zu zweit geblieben. Dass die KK fur meine Zahne schon bezahlt hat, ist auch de facto.. wieso wissen sie uber mich alles besser? wie kennen uns mal nicht, nie im Leben gesehen:-D

Ja *Leo, *Sie *haben *Recht... * Валентина * *выш *mуж *за *вас *ни *платит *, *он *платит *за *себя...а *вы *просто *за *тот *же *взнос *пользуетесь *услугами.....это *значит *что *вы *не *работаете...... *или *работаете *на *базис........То *что *у *него *повысилса *размер *взноса это *во *многих *кассах *повысилось. * *Даже *удивительно *что *вы *это *не *знаете....????........

НЕ набрасывайтесь на меня, что это не так. Так и я знаю многих, кто так живет в России.

Оля, ну что вы.. никто не набрасывается. А в Германии все хороши живут? вам не приходилось знать людей, кто не смог выплатить раты на кредит и чей дом ушёл на аукционе с молотка? Честным трудом и в Германии трудно прожить, и тоже ведь "крутимся": и по-белому, и по-чёрному.. разве не так? а что нас ждёт в будущем- наших внуков, кому надо будет до 70 лет работать, пока пенсию получат? и будет ли ещё соц.помощь в Германии, или отменят- и страхуйся "приват"?

Rosa und Robert Wortmann, mein Mann hat mir jetzt bestatigt, dass seit 11 Jahren, die ich seine Frau bin, bezahlt 20 € mehr mon. an seiner KK.
это *значит *что *вы *не *работаете......
Ja, ich arbeite ich nicht, bin Hausfrau. Wir haben ein gro?es Haus mit Garten und mein Mann mochte, dass ich daheim bleibe. So- zu meiner Person.
Wieso sie denken, dass unsere KK fur meinen Behandlungen, ohne Beitrag meines Mannes zu erhohen, alles bezahlt? Arbeiten sie in der Branche?

sie sind meister im ausreden ,das habe ich festgestelt aus fruheren posten.ROSA vortman hat das auf russisch populer erklert,und sie haben es doch nicht verstanden .....oder.es ist doch lecherlich siech so presentieren.ihre zahne *haben mitd der sache(BEITRAG) nichtzutun.UBERsie personlich weis ich nichts ,aber uber *die sache, um die es geit,naben sei keine anung und wollen mich als dumm darstellen,das geit nicht,

валентина не наводите тень на плетень,11лет назад я тоже *и не толко я должны были платить больше. не изворачивайтесь ,а признайтесь в своей неправоте -это будет благородно.

продолжение: *Но, к сожалению по российской страховке далеко не уедешь, поэтому многие лечатся, образно выражаясь, "методами Малахова":-(. Но люди-то не при чём, и зачем им на это указывать? И это опять же не в вину трудовому народу ставлю, а в вину российских правителей и политиков. Россияне заслужили нормальную человеческую жизнь, а они испокон века живут надеждами на лучшее будущее. А приведённый Вами пример с Вашей знакомой и её мужем, которые на пенсии, и всё имеют и их детей - руководителей предприятий, скажу мягко, не удачный, потому что это не типично для трудового народа - не у всех есть такие дети-руководители. Может, ещё напишем "А у вас леса горят.. а у нас нет" А такое может придти на ум только человеку с больным мозгом.

Валентина: *Мы приехали в хорошо организованную страну, с сильной соц. защитой её граждан. Это не мы с вами организовали, эта система сложилась далеко до того времени, когда мы "влились" в неё. Простые смертные такое не организовывают - организовывает это правительство, и политики, а общество выполняет. С того времени как я стал жить в Германии, я тоже свои обязательства в рамках закона об обязательном медицинском страховании выполняю. А до этого я и не пользовался услугами медицинской страховки в Германии. Так что опять 25. И конечно же, платим взносы в Кранкенкассы- кто бы нас от этого освободил? Тут я тоже с Вами не совсем согласен, так как не все вносят взносы. А в России этого нет.. пока. Видите, Вы и этого не знаете. В России тоже есть медицинское страхование также как и существует пенсионное страхование.

слава богу уже 15 лет вношу свои взносы в Krankenkasse, Вот и ответ на вопрос о простом и очевидном. А в России по прежнему только единицы имеют страховки медицинские, считают *государство оплатит, а государство где то должно взять эти деньги.. *Менять что то надо с себя.
В России тоже есть медицинское страхование также как и существует пенсионное страхование. Есть, и такая страховка, которую за тебя платит работодатель, она предусматривает минимальный набор услуг: прием к специалисту, лечение в стационаре, плановые операции. Но если желаешь индивидуальную палату и индивидуальный уход, то плати из кармана или имей специальную накопительную страховку. С пенсионными взносами так же. То что платит работодатель, это гарантировано государством. Но существуют программы по дополнительным взносам в пенсионный фонд. Но только у нас еще *нет большого числа желающих обеспечивать своё будущее самим.

Если в деревне кто то держит по 100 голов свиней или КРС, то это уже фермер. Это его жизнь и его работа. По моему сельхозпроизводителей никто нигде не отменял. Или в других странах продовольствие само собой с неба падает? А вот на что в этом году я обратила внимание: Раньше как весна люди с ведрами, лопатами, с мешками (в городах) едут садить картошку. Теперь этого нет. Считают что каждый должен заниматься своим делом. А картошку можно приобрести или у крестьянина либо в магазине. Да и садовые участки ву большинства служат местом отдыха а не производства продуктов питания. Засажены цветами, газонной травой. Начинает многое меняться в лучшую сторону. Главное перебороть в себе наше советское сознание. Всем удачи.

где большинства мужиков запиваются, молодежь боллтается без работы и не чем им заняться. А это их выбор. Заняться в России есть чем. Лень, матушка.Вы так говорите о коррупции как будто простой смертный с ней каждый день сталкиваеться. Корупция и взятничество там, где большие деньги. Свое дело можно организовать без взяток.Проблемы есть и будут в любой стране. Согласно Вашим высказываниям, мне не понятно как вообще мы здесь живем?! Жуть да и только. Только я хочу сказать что эта жуть на 50% надуманная.И проблем бы с ЖКХ было меньше, если бы все добросовестно расчитывались за услуги. А так эти долги перекладываються на плечи добросовестных пользователей. Да, не идеально в России.

Да, как я вижу, с позиции "мы про вас знаем больше", некоторым нашим оппонентам трудно сойти. Отношу это- к Лео О. и Александру Т. Ну что ж, смешно было ожидать чего-то другого.. можете продолжать гордиться своей осведомлённостью и называть других людей "человеком с больным мозгом".
Для всех, кто способен воспринимать информацию (а не только выдавать свою), что касается страховок в немецких КК: если семейная страховка была заключена до того, как семья увеличилась за счёт 2 брака- как в нашем случае, то за добавившихся членов семьи сумма страховки увеличивается. И это не имеет ничего общего с ежегодным увеличением суммы страхования, которые мы имеем в гос. КК-ах Германии.

Вы меня извените, но у меня создалось впечатление что все эти нападки, только для того чтобы потешить свое ЭГО. Десказать как правильно мы поступили что уехали. Может и правильно. Но мы правильно сделали что уехали и ни разу не пожалели, ни мы ни наши уже взрослые дети.Я знаю не один десяток семей, которые получив разрешение на въезд, не поехали, остались здесь и не жалеют. Каждому своё. Вам там лучше, слава богу, нам здесь тоже не плохо и то что мы трудимся так разве это плохо?

Эмилия, я рада за вас, что вам удаётся бытъ счастливыми там, где вы родились и живёте, несмотря на катаклизмы российской жизни. Поверьте: наша жизнь в Германии тоже не стабильна, и многое, что было 15 лет назад, сейчас отменено: доплаты кранкенкасс за очки, зубы, медикаменты и тп. Некоторые- полностью, некоторые- частично. С каждым годом государство перекладывает всё больше проблем со своих плеч на плечи граждан. В такой обстановке беспечно смотретъ в будущее и гордиться собой могут действительно только люди с недалёким мировоззрением. Но таких не исправишь.
Я не жалею, что уехала, но это- моя личная ситуация. У вас она другая. Тем более, когда мы уезжали, были ещё другие законы. Сейчас, если вы приедете, то вряд ли не пожалеете. Потому сейчас, зная то, что я знаю про жизнь в Германии, я бы уже не поехала. Хотя из Казахстана тоже бы уехала, но- куда-нибудь в Россию

Здравствуйте. Я вернулся. Забрал у Мили пароль, пусть сама регистрирует свой профиль. Почитал, столько она здесь вам наговорила. Она человек прямой, без какетства.Жаль что мы все здесь слышим только себя любимых. А я прекрасно провел время. Наловили, насолили и накоптили рыбы. Заготовили ягод, семья у нас большая и хочеться внуков и детей побалывать всячеством. Скоро опять пойдем в тайгу за орехом, урожай в этом годухороший. Скоро брусника поспеет и в октябре клюковка. Как замечателен зимой морс из этих таежных ягод, для здоровья просто кладезь и что главное экологически чистый продукт.

Валентина, хоть Вы и к моей жене обращаетесь, но как говорит русская пословица:Муж и жена, одна сатана. Тем более что мы уже 40 лет вместе.Я думаю что в любом негативном можно найти позитивное. Каждый из нас, живет прежде всего для себя и своей семьи.Порой мы сами виноваты в том что нам нахамили, не дослушали, не дообслужили. Преже всего уважайте и любите себя, тогда и окружающие будут вас уважать.Однажды получив достойный отпор и поняв с кем имеет дело (с человеком а не его подобием) чинуша, в другой раз не посмеет вам нахамить.

valentina paul, ich hab sie nicht beleidigt,aber ich fulle mich etzt beleidigt von ihnen.ach noch was,aleksandr trippel hat 100% recht.sie sind womoglich ausgebildetworden,aber kluhg und bescheid sind sie nicht,ven sie sowas bechaupten.

ольга как вы правы.были гости из новосибирска:мать учительница,дочь работник банка.были три недели,два дня как улетели.зарабатывают хорошо,но тем не менее вставал вопрос почему мы в россии так живём, в этом вопросе я им не советчик.в гостях хорошо а дома лучше,но у дочери мы этого не заметили."Если ВАлентина говорит, знав всю эту жизнь, она бы не уехала в Германию",А ЕЁ И СЕЙЧАС, ПО РЕШЕНИЮ СУДА ,ИЗ ГЕРМАНИИ НЕ ВЫСЕЛИШ.

Дорогие ! Земляки. Какая тема как живут или живётся в Россий мне не понятно, есть ли будущее немцев живущие в Россий ответ однозначен Нет и Не было ни Когда и зачем дискутировать как и *где мне живётся это в пустую и порожнюю, основная масса наших людей приехала на Родину Предков т.к. мы принадлежим к немецкой группе этого мира и тут Мы должны быть по велению Божье.(v) (v) (v)

Для всех, кто уехал в Германию не как "колбасный эмигрант", а как немец на свою историческую родину: Только здесь, на исторической родине, мы имеем шанс оставаться теми, кем мы являемся от рождения. Только на нашей исторической родине мы можем открыто, не озираясь и не боясь реакции окружающих нас людей, разговаривать на своём родном языке, соблюдать и не забывать наши традиции и знать нашу культуру. Только здесь, и нигде более мы можем быть уверенными в том, что наши внуки и правнуки останутся теми, кем являемся и мы! Это наше самое главное преимущество перед нашими земляками-немцами, оставшимся в России. Ради этого стоило уехать в Германию. И если бы перед моей семьёй вновь встал вопрос выбора между Германией и Россией, мы бы снова сделали выбор в пользу нашей исторической родины. Ну, а по поводу того, что за последние несколько лет в Германии якобы что-то изменилось, к в худшую сторону, скажу - как жили так и живём в материальном отношении хорошо и плакаться в жилетку не надо.

Valentina Paul, ich komme zuruck zu ihnen. Welche Krankenversicherung haben sie?? Wenn ihr Mann in der staatlicher Krankenversicherung versichert ist und sie sind bei ihm mitversichert, dann ist es so: der Beitrag in der Krankenversicherung betragt 15% vom Bruttolohn, davon zahlt 1/2 der Arbeitgeber, das hei?t, ihr Mann zahlt 7,5% seines Lohnes. Wen Mitglieder der Familie mitversichert sind, zahlt ihr Mann nicht dazu, das ubernimmt der Staat. Wenn ihr Mann in der privaten KV versichert ist, kann ich nicht sagen, da habe ich keineErfahrung

Valentina Paul, so wie ich sie verstehe, sind sie nicht nach Deutschland als Vertriebenne oder Aussiedler oder Spataussiedler gekommen, denn sie wohnten davor in Irland, und Irland nihmt keine Aussiedler auf, sie waren in Irland mit einem anderem Status aufgenommen worden. Deshalb ist ihre Beziehung zu Deutschland auch so "kalt". Sie sind zufallig in Deutschland angekommen und Deutschland ist nicht ihre historische Heimat. Wenn meine Behauptung nicht stimmt, bitte ich um Entschuldigung.

"Если ВАлентина говорит, знав всю эту жизнь, она бы не уехала в Германию",
Валентина говорит (копирую):
1. Я не жалею, что уехала, но это- моя личная ситуация
2. Сейчас, если вы приедете, то вряд ли не пожалеете. Потому сейчас, зная то, что я знаю про жизнь в Германии, я бы уже не поехала. Поясню: это я писала для тех, кто сейчас решает:ехать им в Германию или остаться на родине? Себя я отнюдь не имела ввиду, я в Германии уже 19 лет живу.
А ЕЁ И СЕЙЧАС, ПО РЕШЕНИЮ СУДА ,ИЗ ГЕРМАНИИ НЕ ВЫСЕЛИШ.
Лео, а вам бы хотелось поработать на входе, где бы вы решали: этих- впускать, а этих- нет :-D

Ольга, я Вас не узнаю...Вы казались мне всегда такой толерантной, а теперь не понятно из-за чего пытаетесь "пожилых" людей, живущих всю их жизнь в России убедить в том, какая она плохая...
Всё о чём вы пишите тоже конечно не выдумки, но не надо обобщать и тем более обвинять людей во лжи...До чего мы так "допишимся"? В России всегда в городе людям жилось лучше чем в селе и это никому не секрет...Я была там в 2008 году после 15 лет жизни в Германии, и в городах как в Саратове так и в Энгельсе *увидела массу улучшений как в озелинении так и в архитектуре и даже в обслуживании... То, что Фридрих и Эмилия счастливы там это чувствуется из всех их постингов и не только в этой группе...желаю только "так держать"!

Valentina Paul, so wie ich sie verstehe, sind sie nicht nach Deutschland als Vertriebenne oder Aussiedler oder Spataussiedler gekommen, denn sie wohnten davor in Irland

Nein, David: im Jahr 1991 ich bin in Deutschland als Heimkehr aufgenommen worden. Habe Vertriebenen-ausweis, vermutlich- wie sie auch.

In Irland bin ich nach dem Heirat mit meinem 2-ten Mann, W. Paul, im Jahr 2000 ausgereist worden, da haben wir 5 Jahren gelebt. Es gab vielen Vorteilen im Leben dort, im Vergleich zu Deutschland, aber mein Mann hat Heimweh gekriegt. Ich habe auch meine Kinder und Enkelkinder vermisst, die im Deutschland geblieben sind. Deswegen sind wir nach Deutschland zuruckgekehrt.
Ich teile das ubertriebenen Patriotismus unseren Leuten nicht mit. Mein Mann, der in Deutschland im Jahr 1947 geboren worden war und noch mehr Grunde hat, Deutschland als Vaterland zu sehen, schwort dem land auch keine ewigen Treue, wenn hier das Lebensqualitat unseren Vorstellungen nicht mehr passen wird.

Wenn ihr Mann in der privaten KV versichert ist, kann ich nicht sagen, da habe ich keineErfahrung

David ich habe geschrieben, bei welche KK wir sind versichert: Postbeamtenkrankenkasse (PbKK). Sie ist eine staatliche KK. Aber in Versicherung meines Mannes bin ich dazugekommen. In seinem Familienversicherung war seine 1 Frau und seine 2 Kinder. Die Frau ist gestorben, von Lungenembolie, sie war 48 J. a. Ich bin die 2 Ehefrau meines Mannes und ein neuen Mitglied in die Familie. Deswegen- zusatzlichen Beitrag.
Mehr schreibe ich zum Thema KK-Versicherung nicht. Wer nicht glaubt, dem ist es zwecklos die Argumenten dalegen

So *weit *ich *weis *Heimkehrer *sind * doch *keine *Vertriebene.......oder *Spahtaussidler.....es *heist *sie *hatten *schon *die *Deutschestaatsangehorigket....oder??

Rosa, es waren erst "Heimkehr", dann- "Aussiedler", dann "Spataussiedler" usw. Heimkehr sind die deutschen Staatsangehorigen, die noch in die Kriegszeiten in Deutschland eingeburgert worden sind. Ihre Kinder sind in Anfang 90-e Jahren als deutsche Burger, namlich- Heimkehr anerkannt worden

Was die Vertriebenen betrifft: die Heimkehr gehoren auch zu dieser Kategorie, da sie in Jahr 1945 nicht freiwillig nach Kasachstan gelandet sind, sondern von der russischen Armee dorthin vertrieben worden sind. Deswegen ist diese Zeit in Deutschland als Gewahrsam anerkannt worden und sie selbst und ihre Kinder sind heim gekehrt (Heimkehr).
Spater sind die Gesetze mehrmals geandert worden. Zu ungunsten fur die Deutschen aus Russland, die sich Zeit gelassen haben, um sich fur Deutschland zu entscheiden.

Valentina, da haben sie Recht, Heimkehrer sind diejenigen, die warend des Krieges die deutsche Staatsangehorigkeit angenommen haben. Ihre Kindern/Enkelkinder haben bis heute das Recht, nach Deutschland einzureisen/heimkehren, ohne deutsche Sprachkenntnisse. Aber, wer als Heimkehrer nach Deutschland kommt (nach dem Gesetz der Heimkehrer), bekommt keinen Sprachkurs und keine Eingliederungsgeld. Deshalb sind die meisten nach dem Vertriebenefolgengesetz nach Deutschland eingereist

Люди, вы о чём ,если я правильно запомнила, то почти все, кто пишет в этой теме, прожил в Германии от 15 до 20 лет. О какой жалости или тоске по Родине может идти речь, где она, та Родина из которой мы уехали, ведь если кто то и ездит в гости, то как говорится, "не надо путать туризм с эмиграцией". Я, если честно признаться, думаю что мы бы сейчас и не смогли *там прижиться, конечно человек ко всему привыкает, но после стольких лет жизни в стране с совершенно другим менталитетом, устройством ,эту прсихологическую травму трудно представить. Ну, а если по теме честно, то те кто чувствовал себя национально ущемлённым уехали, для кого вопрос национальности не стоял так остро остались и не плохо живут там немцы всегда были трудолюбивым народом Для тех кто остался, не очень важно чтобы их считали немцами, для них в первую очередь важно как их воспринимают как людей В этом смысле они больше похожи на европейцев для который главное, какой ты а не кто ты Это я сделала вывод из общения с немцами

Для тех кто остался, не очень важно чтобы их считали немцами, для них в первую очередь важно как их воспринимают как людей Возможно я ошибаюсь, но у меня ощущение того, что там остались люди, потерявшие по каким-либо причинам своё национальное самосознание. Им действительно важно как их воспринимают как человека, а национальная принадлежность им не важна. Не стал бы утверждать, что для европейцев неважно - кто они. Бывал в ряде европейских странах и ежедневно по работе приходится беседовать с представителями всех стран Европы и убедился в этом. Хотя, относительно местных немцев в Германии - скорее соглашусь. Скорее всего это обусловлено истарически. Остались также те, которые хотели и хотят жить в Германии, но по каким-либо причинам не смогли приехать.

Aber, wer als Heimkehrer nach Deutschland kommt (nach dem Gesetz der Heimkehrer), bekommt keinen Sprachkurs und keine Eingliederungsgeld. Deshalb sind die meisten nach dem Vertriebenefolgengesetz nach Deutschland eingereist

David, ich muss es wieder widerlegen: ich habe im Jahr 1991 Sprachkurs gekriegt. Er hat mir kaum geholfen, schreiben und lesen zu lernen so, wie ich es mir gewunscht habe, deswegen habe ich weiter bei VHS deutsch gelernt. In einem Abendkurs, nach der Arbeit bin dorthin gereist, auch privat bezahlt. Auch viel Zeit selbst zu Hause mit Bucher gesessen und gelernt.. sie wissen es schon: ohne Flei?- kein Preis.
Was Eingliederingshilhe u. a. betrifft, da haben wir auch nicht selbst entscheiden konnen: nur die Formulare ausgefullt, dann- als anderen Vertriebenen behandelt worden.

Валентина * *мне *кажетса *что *вы *свой *статус * *даже *сами *не *поняли....Heimkahrer *und *Vertriebene *это * *zwei *paar *verschidene *Schuh...

Antrag auf Anerkennung als Heimkehr und Ausstellung einer Heimkehrbescheinigung- so hie?en unsere Antrage in Jahr 1991.
So viel mir bekannt ist, im Jahr 1992 sind dann die Gesetze geandert worden, seit der Zeit sind die Leute, die mit meinen Eltern zusammen waren, als Aussiedler in Deutschland anerkannt worden

Es gab auch Zeugenfragebogen, laut Durchfurung des Haftlingshilfegesetzes und des Heimkehrergesetzes

Роза, после прохождения всех наших Антрагов нам выдали Vertriebenenausweis - почему, если, как вы пишите "Heimkahrer *und *Vertriebene *это * *zwei *paar *verschidene *Schuh... " *?