Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Жизнь в Германии (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Правильно ли крестить ребенка в младенчестве ? Может , сначала ему нужно вырасти ... (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2764)

Бусинка 01.02.2010 06:03

Мимикрия-значит подражать. А я что имел в виду?
То, что Вы имели ввиду, похоже, и Вам самому не очень понятно, если Вы кидаетесь словами, ни смысла которых, ни причину их употребления сами не знаете.
Иудохристианство стремится выглядеть так,чтобы не вызыватьотторжения.
Еще раз иудохристианства не существует и в исторической науке очень спорно относятся к тому, что когда-либо существовало. Поэтому не понятно что куда и с чего должно отторгаться или наоборот не отторгаться, если этого что нет вообще.

Бусинка 01.02.2010 06:05

Крещение вовсе не имеет задачи защищатьчеловека, это мерзопакостное действо заканчивается словами " во славународа Израиля"
Во-первых, крещение завершается во всех деноминациях христианства словами Во имя Отца, Сына и Святого Духа.
Во-вторых, матери, которые крестят детей считают, что это благословениеперед Богом защищает ребенка. Крещение же - это завет с Богом, а недействие.
В-третьих, оскорбление любого народа - это вообще-то преступление.
Мы, евреи, разрушители инавсегда останемся разрушителями..." Морис Самюэль, еврейский писатель.
Странно, Морис Самюэль - христианин? А с чего вдруг его высказывание приводится чуть ли не как высказывание всего еврейского народа вместе взятого? Мало ли странных людей у каждого народа, давайте их цитировать... Что у русских или немцев таких странных вывододелателей нет?

Бусинка 01.02.2010 06:14

Поклоняйтесь культу смерти
Ась?! Иисус Христос - Бог Живой! Его нет во гробе. А вот "родноверцы" привязаны к умершим предкам.
, видимо сатанинский обычай молиться на труп(а что из себя представляет распятие?)
Вы бы сначала потрудились познакомиться с азами христианства, прежде чем такое писать. Никто не молиться на распятие. И "торжество по случаю смерти Иисуса Христа" только Свидетели И. празднуют, ну они и не христиане.

Адреналин 01.02.2010 16:37

Матушка, КТО видел живого Бога? Ознакомьтесь с обрядом крещения-заключительная часть-все ЦЕЛУЮТ орудие убийства и труппппппппппп!!!!!!! Если бы Христа казнили на электростуле, вы бы целовали СТУЛ!?

Черный Онг 01.02.2010 17:54

Все целуют орудие убийства и труп?
Не верно. Все это кто? И какой такой труп? Ты имеешь в виду статую? рук дело человеческих?
протестанты не целуют крест, не крестятся и крестики на шеи не носят (может лишь как модный аксессуар, не знаю)
Кто видел живого Бога?
Ты имеешь в виду восставшего Иисуса? Ооо, многие. Все Его ученики да ещё около 5 тыс, человек. А по закону в то время для определения правды нужно было 3 человека-свидетеля. Так что, Живого Бога видели многие. Поэтому и был пущен слих, что Он и не умирал вовсе. Это было легче распространить чем сказать, что столько много свидетелей ошибаются.

Черный Онг 01.02.2010 17:55

А что, Саш, твоего родного бога кто то видел?

Адреналин 01.02.2010 18:19

Моего никто не видел, потому что Бог- не сущность. Ты уж , Луиза, принимай во внимание, что мне православие, а тем более другие ветви христианства совершенно безразличны. В т.н. православии поп во времякрещения мажет на тале человека кресты и над каждым крестом приговаривает " ставится ПЕЧАТЬ и т.д. Ты представляешь процесс постановки печати? Бац!!!!- время разделено на "до" и "после", на "до"-состояние человека, сына Божьего и "после"-Агнца,(барана в переводе)раба . Сын и раб-это не одно и то-же. Чья религия- тому и раб!

Бусинка 02.02.2010 00:11

Матушка, КТО видел живого Бога?
Физически - это невозможно, мы просто умрем, потому что Он Свят. Но духовно видеть и ощущать физически даже Его присутствие возможно.

Ознакомьтесь с обрядом крещения
А зачем мне знакомиться с обрядом??? Т.е. я - христианка и не знаю крещения? Это нонсенс, однако.

-заключительная часть-все ЦЕЛУЮТ орудие убийства и труппппппппппп!!!!!!!
??? Где?

Бусинка 02.02.2010 00:14

Александр, Вы - раб греха, а я - раба Божия.

В данном смысле я в более привилегированном положении. Если уж Вам так хочется жонглировать словом "раб"...

Адреналин 02.02.2010 03:04

Я- не раб греха! Я всего лишь человек, обязанный выполнить своё предназначение в этом мире лучшим образом! А то. что Вы, матушка, не замечаете, как целуют распятие (орудие убийства и труп на нём)-личное дело. Но это пахнет сатанизмом.

Адреналин 02.02.2010 03:06

Вы, матушка, намеренно опускаете нежелательные для Вас места в моих комментах. Это о словах "чья религия , тому и раб". Симптоматично.

Фото ВОнкэ 02.02.2010 03:20

Александру. Вообщето кто в кого верит. И у каждого в голове свои мысли. И тем вымащиваете себе дорогу в ...

Фото ВОнкэ 02.02.2010 03:29

Насчёт когда крестить ребёнка. Я например за то, что как рождается и до 1 года. А принимать решение здесь ему не надо, это не принятие в партию. Пока он ангел, но не раб. Да и за него можно уже молиться. И он будет спасён. Это моё мнение. А каждый вправе решать сам.

Чукча 02.02.2010 04:12

Я только по теме.
У католиков вхождение в церковь, или как это назвать, не знаю, состоит из 3-х этапов. Первый- это когда рдители пиносят младенца в церковь крестить младенцем ещё. Затем ребёнок в возрасте 9-10 лет идёт к коммуниону. Здесь он уже может сказать своё слово. А затем уже в возрасте 13-15 лет у него должен быть фирмунг. В лютеранской церкви это называется коформацион. Здесь уже спрашивается его согласие. Ребёнок сам может решать за себя. В русской церкви, по-моему, конформацион тоже есть.
Покреститъ ребёнка в младенчестве - это ещё не всё.
Поэтому вопрос в теме не корректен, по моему мнению.

Адреналин 02.02.2010 04:36

Фрау Шмидт! Вот подумайте: при жизни христианину в голову впихивают, будто попадёт он в рай и будет там вечно. Что там делать, вечно? Цветочки нюхать? Это тупое занятие для безгрешной души. Если душа попадает в ад и мучается там неимоверно долго-какой от этого прок? И из первого, и из второго следует, что душа вечна. Проявите усердие, объясните мне цель столь безтолковых с позиций логики сказок от христианства. Приветствуется испросить совета у матушки Ирины.:-D

JB 02.02.2010 04:59

Вот и мы бы пока не торопились с крещением,но меня напугали. От несколъких людей слышала,что к некрещённым деткам в садиках отношение другое. Сама не знаю,так это или нет,в садике куда мы заявление подали,нам сказали,что им без разницы крещённый ребёнок или нет,но когда мы отдали заполненый формуляр,нас всёже спросили,почему в графе о религии ничего не стоит,есть ли на то причины! Странно очень !

Чукча 02.02.2010 05:18

Мой племянник умер в прошлом году, в 37 лет. В России.В детстве его не окрестили. Он уже был взрослым, когда я от него услышала, что он хотел бы покреститься. Но так и не собрался сам, осознанно. Умер некрещённым. Смерть у него ужасная была. Я дo сих пор не в себе. В церковь бы сходить, свечку поставить за упокой его души, пусть бы поп заупокойную отслужил. Может и мне как-то легче стало бы. А нельзя.

Адреналин 02.02.2010 05:32

к некрещённым отношение другое
-----------------------------------------
Интересно. запомнили Вы лицо того, кто это сказал?

Sobachko 02.02.2010 05:47

Valentina Kunst (Patur..., а почему нельзя ???*-)

Аверичкин 02.02.2010 05:52

15 *И сказал (Христос) им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 *Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Евангелие от Марка гл.16
Возникает простой и логический вопрос - может ли младенец понять проповедь и сознательно уверовать?...

JB 02.02.2010 05:57

Александр,Аня за меня уже ответила ! На самом деле не помню !

Чукча 02.02.2010 06:37

Наташа, чтобы не быть голословной, нашла в инете под названием Православие, привожу выдержку:
Его нельзя в Церкви поминать.
....есть разница . умер крещеным или некрещеным. Можно и нужно такого ребенка поминать келейно (на домашней молитве).

Чукча 02.02.2010 06:44

Александр, для этого и делают ребёнку коммунион и конфирмацион (фирмунг). До тех пор, пока ребёнок маленький, он у церкви под зашитой. Если он крещёный. Конечно, мы в школе в своё время не учили религию ( в Союзе), поэтому тяжело всё это понять.
Только прошу меня правильно понять, я не пытаюсь кого-то здесь склонить к вере в бога. Я просто делюсь тем , что знаю.

Бусинка 02.02.2010 07:59

Я- не раб греха!
Э нет, если Вы начали кидать словами Библии, то тот, кто не раб Божий - раб греха. Так что сами начали - сами расхлебывайте :D
Я всего лишь человек, обязанный выполнить своёпредназначение в этом мире лучшим образом!
А Вы его никогда не выполните, потому что Вы с Богом не примирились. А тот, кто не примирился, никогда не узнает своего предназначения и уж тем более не выполнит.
А то. что Вы, матушка, незамечаете, как целуют распятие (орудие убийства и труп на нём)-личноедело. Но это пахнет сатанизмом.
Александр, если в какой-то церкви целуют распятие - это их решение. Есть церкви, где галстуки не носят - это их решение. Тот, кто целует распятие - целует не труп, а Христа, принесшего себя в жертву.
И если уж Вы про трупы, то это не сатанизм, а некрофилия. Сатанизм - это поклонение сатане.

Бусинка 02.02.2010 08:01

Это о словах "чья религия , тому и раб".
:D А я к религии не имею никакого отношения, так что с религиозными рабами - это к рабам греха.

Бусинка 02.02.2010 08:06

В русской церкви, по-моему, конформацион тоже есть.
Катехизация.
Покреститъ ребёнка в младенчестве - это ещё не всё.
Поэтому вопрос в теме не корректен, по моему мнению.
Вот об этом и речь!!! Если человек - католик или православный, или еще из какой церкви, где крестят во младенчестве, то вот на это сообщение стоит обратить внимание.
Решение о крещении во младенчестве было принято церковью в 6 веке, когда была эпидемия среди детей и мнение, что без крещения не попасть на небо - было учение церкви. И решение приняли именно потому, что считали, что дети все равно вырастут в церкви и потом, проходя катехизацию, коммунион и фирмунг или конфирмацию - будут иметь возможность осознанного завета.
Хотя есть далеко не одна церковь, которая считает, что согласно Библии крещение - это завет, а потому его надо заключать осознанно - взрослыми.

Бусинка 02.02.2010 08:10

Вот подумайте: при жизни христианину в голову впихивают, будто попадётон в рай и будет там вечно. Что там делать, вечно? Цветочки нюхать?
Как что? А общаться? С Богом! С миллионами людей! А творить? Да мало ли что можно делать прекрасного... Ну кто любит только цветы нюхать - может садовником стать :D
Если душа попадает в ад и мучаетсятам неимоверно долго-какой от этого прок?
Это, к сожалению, огромная боль и цена свободы выбора.

Бусинка 02.02.2010 08:14

к некрещённым деткам в садиках отношение другое
С чего вдруг? Разве что садик от католической церкви и то, нас не спрашивали вообще о религии, хотя нам пришлось побывать здесь в трех садиках. Только в школе при выборе в какую группу ходить и то есть третья группа - не религиозная. Я думаю, что просто любопытство было со стороны заведующей.

Xirurg 02.02.2010 08:14

Как что? А общаться? С Богом! С миллионами людей! А творить? Да мало ли что можно делать прекрасного... :-O
А зачем тогда сейчас жить??????? Если "там" так хорошо????
Только лишний шанс что-нибудь не то сделать и в ад попасть.....

Бусинка 02.02.2010 08:18

Что значит зачем жить? Эта жизнь - начало дороги там. Жить так увлекательно! Просто для тех, кто предпочтет жизнь без Христа здесь - там тоже будет без Него, и, к сожалению, этот выбор ужасен. А кто предпочтет жизнь со Христом здесь - и там будет с Ним. Ведь кто-то же должен говорить о Нем здесь и сейчас.

Адреналин 02.02.2010 20:00

Сомнительно, что в раю можно творить. Даже эгрегор -навряд ли . Может, культ трупов укреплять?. Все уже знают. что бог един. А рай тогда тоже должен быть один. Какже в раю пришедшие с Христом будут соседствовать с пришедшими с Магометом? Это уже будет не рай!!!

Бусинка 03.02.2010 07:55

Сомнительно, что в раю можно творить.
Если находишься рядом с Творцом, невозможно не творить - это заложено Им в человека и жажда творчества есть у всех, особенно ярко это видно у детей
Даже эгрегор -навряд ли .
:-D а это было к чему? Чтоб слово псевдоумное сказать?
Все уже знают. что бог един.
Единый Бог не означает мусорку божков. Единый Бог - это Бог Библии и никто другой.
А рай тогда тожедолжен быть один.
А он и есть один.

Virtua 03.02.2010 08:19

Хотя есть далеко не одна церковь, которая считает, что согласно Библии крещение - это завет, а потому его надо заключать осознанно - взрослыми.
Да но ини ведь цeрквями не называются, а "молитвеный дом" например.

Бусинка 03.02.2010 08:24

Ольга, Церковь - это не здание. Церковь - это люди.
В немецком хорошо, есть два слова - Kirche и Gemeinde.
В русском уже потерян смысл община, его стали совсем по-другому воспринимать, ну зато можно сказать, что церковь - это прежде всего семья, где всех роднит Иисус Христос.
А как здание называют - это уже не столь важно, некоторые называют церковью, другие храмом, третьи домом молитвы, четвертые молитвенным домом (только не надо путать с королевским залом Свидетелей И. - это не христианство.)

Sobachko 03.02.2010 20:18

Наташа, чтобы не быть голословной, нашла в инете под названием Православие, привожу выдержку:
Его нельзя в Церкви поминать.
....есть разница . умер крещеным или некрещеным. Можно и нужно такого ребенка поминать келейно (на домашней молитве).
------------------------
Валентина, я не крещённая, и мои дети тоже не крещённые. И что, мы теперь хуже, "грешнее" других? Бог любит всех одинаково.И Иисус крестил ВЗРОСЛЫХ людей, а не маленьких детей. А выдержку, которую Вы нашли в инете, это традиция, выдуманная человеком, а не Божье слово. Так же как и крещение, которое практицируется в провосл., католич., и евангелич. церквях. Это МОЁ мнение, если что, извините.

Бусинка 04.02.2010 06:29

Валентина, я не крещённая, и мои дети тоже не крещённые.
Я не Валентина, но попробую ответить, потому что я просто понимаю о чем она говорит
И что, мытеперь хуже, "грешнее" других?
Грешнее или не грешнее быть невозможно. Человек грешен - любой. Просто все поставлены в разные условия. У некоторых эти условия столь хороши, что он никаких явных грехов не совершает и думает, что у него все в порядке. А другие даже вынуждены грешить явно, чтобы выжить, они, как правило, быстрее понимают, что в них есть грех.
Грех - это не совершение плохого поступка. Грех - это попадание мимо цели, которую для Вас предназначил Бог. Если Вы с Богом не примирились, то Вы цели не знаете, а значит грешите. Адам с Евой ведь никого не убили, они ослушались.

Бусинка 04.02.2010 06:31

Бог любит всех одинаково.И Иисус крестилВЗРОСЛЫХ людей, а не маленьких детей.
Валентина говорит о другом, она говорит, что если Вы - католичка, то правильно поступать вот так, а если православная, то вот так. Это нормально соблюдать правила той церкви, к которой Вы относитесь. Только не формально относитесь, а именно живете жизнью этой церкви.
(F)

Sobachko 04.02.2010 06:38

Ирина, что бы быть "в мире" с Богом, не обязательно быть крещённым. Сколько их бегает, "крещённых"- наркоманов, убийц, пидофилов (даже сами Priester) и т.п. Неужели они ближе к богу, чем, скажем, я !?

Sobachko 04.02.2010 06:46

Это нормально соблюдать правила той церкви, к которой Вы относитесь.
-----------------------
Вот в том то и дело, что "правила церкви", выдуманные человеком, но не правила Бога.

Бусинка 04.02.2010 07:09

Ирина, что бы быть "в мире" с Богом, не обязательно быть крещённым.
Чтобы быть в мире с Богом, надо примириться с Ним. В христианстве это называется покаянием.
Крещение - это завет.
Можно сравнить покаяние с помолвкой, а крещение с венчанием.
Сколько их бегает, "крещённых"- наркоманов, убийц, пидофилов (даже самиPriester) и т.п.
Исходя из того, что крещение - венчание. Скажите, тот, кто изменяет мужу направо и налево, не помня даже, где ж он живет этот муж, может считаться настоящей женой своего мужа, даже если они венчаны?
Неужели они ближе к богу, чем, скажем, я !?
Близость определяют отношения. Опять же исходя из сравнения кто ближе мужу жена гулящая или жена верная?


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot