По этому тексту разгорелись страсти невиданной силы и истеричности в среде наших доблестных публицистов. Каждый из горе-патриотов народа российских немцев, и в первую очередь переселившиеся в Германию доктора наук (кандидаты наук в СССР), ложились на плаху за поруганную честь нашего народа. Статьи, флаги на мини – демонстрациях, демонстративное вручение дьявольского текста высшим чинам Германии... Ах-ах-ах, какие страсти!
Давайте посмотрим, кому надавал "по мордам" Егор Гамм, за что и по праву ли?
Авторы злополучного учебника огульно обвинили российских немцев в участии массовых убийств евреев в годы Второй мировой войны, чем вызвали глубокое возмущение во многих из нас и обоснованный протест.
Инициаторами первого митинга протеста в Дюссельдорфе 23 августа 2008 года перед зданием правительства земли Северный Рейн-Вестфалия выступило объединение российских немцев Schutzgemeinschaft "Deutsche Heimat" der Deutschen aus Russland e.V. (Цитирую Андрея Триллера, Панорама, 1 окт.08). Поддержали акцию ряд патриотических организаций и НПД.
Международный конвент российских немцев так же опубликовал свою ноту протеста, в заключение заявив: "Конвент, однако, считает необходимым не только требовать изъятия скандального учебника из школьного обихода, но и подать объединёнными усилиями переселенческих общественных структур судебный иск против ответственных за выпуск этой зловещей книги."
Напомню заявление в прессе в сентябре 2008 года, сделанное Землячеством по заключению д-ра Альфреда Айсфельда и выставленное в теме Иосифом Шлейхером 17.07.2009 года, состоящее из 13 пунктов. Блестящий анализ, краткое изложение, точность и знание предмета показал "на плахе" Айсфельд!
Читал я и высказывание д-ра Александра Мораша об инициативе Барбары Зоммер, министра школьного образования.
А сколько было писем возмущённых читателей, тех, кому влепил Егор Гамм ярлык "горе-патриотов"?..
29 мая на семинаре российских немецких писателей литературного объединения "Немцы из России" с новым заявлением выступил Папа Шульц. Он купил учебник уже в 2011 году!.. 15 участников семинара поставили свою подпись под текстом Райнгольда!..
Не знаю как вам, а мне не нравится высокомерный и насмешливый тон Егора Гамма по отношению к правильной гражданской позиции "шумных ниспровергателей", "горе-патриотов", * "доблестных публицистов", пишущих "дьявольские тексты"...

Как мне повезло! Преподавал математику, а не историю.

Анатолий, *вы *что- *нибудь * знаете *о *том, *кто *такой *Егор *Гамм?

Извините *, *Вы. * *Может *ещё *кто *ответит?

Может это тот Гамм, который руководил в г.Марксе каким-то заводом? Волжане, может кто-то прояснит воппрос.

На этой же стр. иллюстрация, на которой изображена пахота земли верблюдами. Такой случай мог быть в виде куръёзного исключения, но никак не типичный. Дело в том, что в Германии такой картины не встретишь даже в качестве исключения. Для немецкого же школьника картина, на которой немцы пашут верблюдами, врежется в память резче, чем трактор. Ну а насчёт исключительности ничего не могу ни утверждать, ни ниспровергать. Моя мама ездила в в школу из Нойфельда всоседнее *село Салем в школу на повозке, в которую была запряжена лошадь рядом с верблюдом. Детей в повозке была целая куча. Возницами были сами дети без присмотра взрослых.

Удивительно. * *что * *вдруг *сейчас * составители *учебника *"раскопали " * данные *о *том, *что *рос. *немцы * сотрудничали * с *окуппантами и *участвовали *в *уничтожении *евреев. * Столько *лет *прошло, *а *суды *над *изменниками * *ещё *не *закончились. *Но * никто * на *скамье *подсудимых *никогда *не * видел *рос. *немца *-ни *на *закрытых *, *ни *на *открытых *судебных *процессах. И *вдруг * прозрели! Нашли, *когда *потребовалось , безымянных.

1.06.1991 Восстановление Немецкого национального района на Алтае
18.10-20.10.1991 Состоялся I Съезд немцев СССР
26.12.1991 Распад СССР. Переименование РСФСР в РФ
8.01.1992 Антинемецкое заявление Президента России Ельцина на встрече с жителями совхоза "Осиновский" Саратовской области
18.02.1992 Образован Азовский немецкий национальный район
20.03.-22.03.1992 Состоялся II Съезд немцев бывшего СССР
10.06.1992 Соглашение между Германией и Россией о поэтапном (4-5 лет) восстановлении Республики немцев Поволжья
1992 год, август По результатам опроса большинство населения Саратовской области против создания немецкой автономии.
1.01.1993 Принятие Закона оликвидации последствий войны (KfbG).
26.02-28.02.1993 Состоялся III Съезд немцев бывшего СССР
08.06.1994 Моя семья выехала в Германию

23.03.1973 Ратификация в СССР Международного пакта о гражданских и политических правах. Право на свободный выезд и гарантия охраны национальных меньшинств.
1981 Основан Немецкий драматический театр
28.08.1986 Новый закон о выезде и въезде лиц облегчает объединение семей.
31.03.1989 Основано Всесоюзное общество советских немцев «Возрождение».
14.11.1989 Декларация ВС СССР "О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав"
1.01.1990 Закон о въезде в Германию (EAG). Заявление на переезд разрешается подавать лишь из страны постоянного проживания.
03.10.1990 ГДР и ФРГ объединились
14.03.1991 На неофициальном всесоюзном съезде советских немцев утверждено Положение о Временном Совете по восстановлению АССРНП
26.04.1991 ВС РСФСР утвердил закон "О реабилитации репрессированных народов"
7.05.1991 Президент СССР М.С. Горбач?в принимает делегацию советских немцев в Кремле.
1.06.1990 Закон о приеме переселенцев. Подача документов может производиться только по месту жительства

9.09-13.09.1955 Визит канцлера Конрада Аденауэра в Москву 15.12.1955 г. Указ ПВС СССР о снятии с немцев правовых оганичений.
24..11.1955 Постановление Совета Министров СССР «О снятии с учета некоторых категорий спецпоселенцев». Были освобождены: участники Великой Отечественной войны, награжденные орденами и медалями СССР, женщины, вступившие в брак с местными жителями, женщины, выселенные по семейному отношению и впоследствии расторгнувшие брак с выселенными, одинокие инвалиды и лица, страдавшие неизлечимым недугом, не способные самостоятельно обеспечить свое существование, члены семей погибших на фронтах Великой Отечественной войны, преподаватели учебных заведений.
13.12.1955 Указ Президиума Верховного Совета СССР "О снятии ограничений в правовом положении с немцев и членов их семей, находящихся на спецпоселении".
8.04.1958 Советско-германское соглашение о воссоединении семей
24.04.1959 Советско-германский договор о воссоединении семей.
29.08.1964 ПВС СССР частично отменил свой Указ от 28.08.1941
12.08.1970 Подписание Московского договора между ФРГ и СССР о взаимном отказе от применения насилия.

8.05.1945 Безоговорочная капитуляция германского вермахта. Массовая депортация российских немцев из всех оккупационных зон в Сибирь и в Среднюю Азию
26.11.1948 Указ Президиума Верховного Совета СССР ?Об уголовной ответственности за побеги из мест обязательного и постоянного поселения лиц, выселенных в отдаленные районы Советского Союза в период Отечественной войны?. Изгнание на «вечные времена», за нарушение закона ?20 лет каторжных работ? для спецпереселенцев и ?5 лет лишения свободы? для лиц, помогавших спецпереселенцам покинуть места поселения.
7.11.1949 Образование ФРГ
07.10.1949 Образование ГДР
5.06.1954 Постановление Совета Министров СССР «О снятии некоторых ограничений в правовом положении спецпереселенцев»
13.06.1954 Указ Президиум ВС СССР «Об отмене Указа Президиума ВС СССР от 26 ноября 1948 года»
10.03.1955 Постановление Совета Министров СССР от 10 марта 1955 года «О выдаче спецпоселенцам паспортов»
23.03.1955 Распоряжение СМ СССР «О призыве некоторых категорий спецпоселенцев на военную службу»
9.05.1955 Постановление Президиума ЦК КПСС «О снятии ограничений по спецпоселению с членов КПСС, кандидатов КПСС и членов их семей»

16.05.1923 основание всеменнонитского сельхозсоюза (A.M.L.V.)
1921-1927 Новая экономическая политика (НЭП)
30.01.1930 Постановление ЦК ВКП(б) о ликвидации кулачества как класса
30.01.1933 Адольф Гитлер становится канцлером Германии
1938 Во всех немецких школах, кроме АССР НП, основным языком обучения вводится русский или украинский язык.
1938-1939 Упразднение всех немецких автономных районов вне АССРНП. 23.08.1939 Подписан Советско-Германский пакт о ненападении.
1.09.1939 Началась Вторая мировая война
22.06.1941 Нападение Германии на СССР
28.08.1941 Указ Президиума ВС СССР о роспуске АССР НП и выселении немцев. До конца 1942 г. в Сибирь, Казахстан и Среднюю Азию было в целом депортировано 799 459 немцев
3.09.1941 Жители Нойфельда выселены на Алтай
10.01.1942 Постановление ГКО СССР № 1123 о призыве немцев-переселенцев призывного возраста в трудармию
14.02.1942 Постановление ГКО СССР № 1123 о призыве всех немцев призывного возраста в трудармию
7.10.1942 Постановление ГКО СССР № 2383 о дополнительной мобилизации немцев в трудармию (женщин в возрасте от 16 до 45 лет, мужчин от 15 до55лет)
22.12.1943 Указ НКВД "Об организации комендатур спецпоселений УНКВД Алтайского, Красноярского краев, Новосибирской и Омской областей"
10.04.1944 Советские войска заняли г. Одессу. Около 350000 российских немцев переселяются в Вартегау и получают там немецкое гражданство.

2.02.1915 Закон о ликвидации немецкого землевладения в полосе 150 км от западной границы и в Причерноморье.
13.12.1915 Закон о ликвидации немецкого землевладения. В дальнейшем предусматривалось распространение этого закона на другие области, вплоть до Урала.
23.01.-05.04.1916 Георг Шварц участвует в штурме Трапезунда
15.03.1917 отречение императора Николая II от престола
15.03.1917 Образовано Временное правительство России
7.11.1917 Образование РСФСР
20.04.23.04.1917 Первый всеобщий съезд немцев в России. Основание Центрального комитета российских немцев
3.03.1918 Брест-Литовский мир. Условия репатриации для немцев из России.
19.10.1918 Образование Автономной области немцев Поволжья
9.11.1918 отречение императора Вильгельма II от престола
11.11.1918 Окончание первой мировой войны
28.06.1919 Подписание Версальского договора
1919-1933 Ваймарская республика
30.12.1922 Основании СССР
19.12.1923 Образование АССР НП в составе СССР –
Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Wolgadeutschen

1886 В Хуссенбахе родились Георг Шварц и Маргарита Гигель
18.06.1894 Меннонитское крещение Тиссена П?тра Бернгардовича
06.06.1899 Меннонитское крещение Елены Францевны Кр?кер
1906 Начало Столыпинской земельной реформы
1907 Семья Бернгарда Тиссена переселяется в Равнополь
1908 год Возникают немецкие поселения в Кулундинской степи.
28.07.1914 Началась Первая мировая война, немецких с?л в России более 3000. 300000 немцев служат в русской армии. Несмотря на это в них видят врагов империи.
1915 Российских немцев отзывают на Кавказский фронт
27.05.1915 Немецкий погром в Москве. Многие магазины разворованы,
40 немцев ранены, трое убиты.

1833 Функции опекунства перенял попечительный комитет в Одессе.
9.11.1838 Николай I подтверждает привилегии колонистов
3.08.1847 Конкордат между Россией и Папой Римским; основание католической епархии Тирасполь
1848 В селе Нойкирх родился Тиссен Бернгард
1860 Хуссенбах делится. Дочерняя колония переезжает на левый берег Волги в кантон Красный Кут
1861 Россия отменяет крепостное право
1863 Основание газеты «Obessauer Zeitung».
1866 Создание Северогерманского союза
08.01.1871 Бисмарк и Вильгельм объявили в Версальском дворце
о создании Германской империи (Второй рейх)
14.06.1871 перевод меннонитов под общее законодательство
21.09.1873 В Нойкирхе родился Тиссен П?тр Бернгардович
1874 Введение всеобщей воинской повинности в России. Начало эмиграции в Северную и Южную Америку
7.10.1879 Германско-австрийский союз. Последствие: ухудшение положения немцев в России.
06.09.1978 В Блюмштайне родилась Елена Францевна Кр?кер
13.03.1881 Убийство Александра II, царем стал Александр III (1881-1894). Начало русификации.
24.05.1881 Освящение католического собора в Саратове.

04.05.1766 Якоб Хуссенбах и ещ? 219 человек прибыли из Данцига
на корабле «Кляйне Андерс» в Ораниенбаум
16.05.1767 Основано село Хуссенбах на реке Медведице
1774-1792 Россия приобретает в двух войнах с Турцией все побережье Черного моря между Днестром и Кубанью, включая Крым
1795 Раздел Польши между Пруссией, Австрией и Россией
29.03.1780 Король Пруссии Фридриха II освобождает всех меннонитов
от воинской повинности
2.05.1787 Встреча меннонитских депутатов с Екатериной II в Кременчуге и их совместная поездка в Крым, для осмотра новых земель.
7.09.1787 Екатерины II изда?т Указ о меннонитских привилегиях
1788 228 меннонитских семей переезжают из Пруссии в Россию
1789, июль Основана Хортица, первое поселение меннонитов на юге России 1796-1815 Наполеоновские войны. Конец Священной Римской империи
6.09.1800 Грамота Императора Павла II о привилегиях меннонитам.
В Екатеринославе основана ?опекунская контора?.
20.02.1804 Манифест Александра I. Приглашение немцев на поселение
в Причерноморье.
1804 Из Данцига и окрестностей вьехало в Россию еще 342 семейства.
1804 На реке Молочной основано меннонитское село Блюмштайн.
1809 Наполеон распустил Тевтонский орден
1819 На реке Юшанлы основано меннонитское село Нойкирх

1567 - 1573 Травля протестантов в Нидерландах
1540–1600 Меннониты эмигрируют в низовья реки Вислы
31.01.1561 Умер Менно Симонс
1568-1648 80-летняя война Нидерландов против испанской оккупации
1652 Основание «Немецкой слободы» в Москве.
26.07.1581 Провозглашение независимости Нидерландов
1618-1648 Тридцатилетняя европейская война
1625 первое упоминание фамилии Тиссен в поселении Petershagenerfeld
22.12.1642 Грамота короля Польши Владислава IV о привилегиях меннонитам
16.06.1650 Грамота короля Польши Яна Казимира о привилегиях меннонитам
20.11.1660 Грамота короля Польши Яна Казимира о привилегиях меннонитам
22.08.1694 Грамота короля Польши Яна Собесского о привилегиях
1727 «St. Petersburger Zeitung»— первая немецкая газета в России
22.02.1732 Указ короля Пруссии о выселении меннонитов
18.10.1732 Грамота короля Польши Августа II о привилегиях меннонитам
14.08.1740 Король Пруссии Фридриха II отменяет Указ от 22.02.1732
04.12.1762 Екатерины II изда?т первый манифест и приглашает колонистов
22.07.1763 Екатерины II изда?т второй манифест.
1763 В Петербурге основана «канцелярия опекунства иностранных»
19.03.1764 утвержд?н Колониальный кодекс сельского положения в колониях.
1765 Основание Гернгутской общины в Сарепте (Поволжье).

966 Основание христианской Польши
06.02.1191 Основани е Тевтонского ордена
1385 Провозглашение польско-литовской унии
15.07.1410 Танненбергская битва разгром поляками тевтононского ордена
1454 Польша превратилась в республику, сейм стал парламентом
1457 столица Тевтонского ордена переносится в К?нигсберг
1466 Тевтонский орден признал себя вассалом польского короля
1477 Нидерланды вошли в состав Священной Римской империи
1496 родился Менно Симонс
1537 —1559 основание меннонитских общин
8.04.1525 Тевтонский орден при посредничестве Лютера отказался от Пруссии. Пруссия становится протестантским государством
10.04.1525 герцог Пруссии Альбрехт да?т присягу своему родному дяде - королю Польши Сигизмунду I.
1534-1535 Мюнстрская коммуна
1556 Нидерланды попали под власть испанской короны

5-6тыс. лет назад Предки германцев живут на территории нынешней Украины, на Балканах и в Средней Европе
4-5 тыс. лет назад Предки германцев расселились от Скандинавии и до Волги
8 век до н.э. На Западной Прибалтике формируется древнегерманский язык
800 лет до н.э. Фризы заселяют побережье Северного моря
с 5века до н.э. Между Эльбой и Рейном формируется германская культура
310 Христианство стало государственной религией в Европе
9.09.378 Битва Рима против готов в Андрианополе (Балканы)
410 Вестготы заняли и разграбили Рим
476 Разгром Рима германцами, падение Рима
5-8 века Феодальное дробление империи
800 Западной Европой правит кроль франков Карл Великий
962 Германским король Оттон I Великий основывает Священную Римскую Империю Германской Нации

Не хочу портить нервы из-за одной главы учебника, которой уже давно нет. Пишу историю своей семьи. Начал издалека. Для истории положена хронологическая таблица. Скопировал её и поместил ниже. У кого есть желание написать историю своей семьи в контексте истории нашего народа, то можете взять эту хронологию. Мои личные данные, их там немного, можете заменить своими.

Удачи тебе, дружище!

Фёдор Тиссен
"Не хочу портить нервы из-за одной главы учебника, которой уже давно нет."Объясните, *почему *нет.

Учитель дает уроки не по учебникуЯ был на его уроках, они меня впечатлили, и когда я увидел в прессе нижеследующее сообщение, я с городостью воскликнул: я его знаю, мы будем осенью вместе с ним проводить уроки в его гимназии...(Шлейхер)
Landespreis geht an Eckhard ScheldGie?en/Oberursel (pm). Aus Anlass der Verabschiedung der Charta der deutschen Heimatvertriebenen vor uber 60 Jahren hat die hessische Landesregierung erstmals den Preis »Flucht, Vertreibung, Eingliederung« verliehen. Einer der Geehrten ist Eckhard Scheld aus Gie?en-Allendorf.

Im Rahmen des Volkstumsnachmittags dеs Bundes der Vertriebenen beim Hessentag in Oberursel uberreichte Sozialminister Stefan Gruttner den mit 7500 Euro dotierten Preis an Scheld und Eva Bendl (Bargau). Gewurdigt werden mit der Verleihung literarische und kulturelle Arbeiten im Zusammenhang mit der Vertreibung und Aussiedlung von Deutschen als Folge des Zweiten Weltkrieges sowie der deutschen Kultur der Vertreibungsgebiete aus. Fur den Preis wurden 51 Bewerbungen und Vorschlage eingereicht.
Ministerprasident Volker Bouffier uberreichte den Preis, der kunftig alle zwei Jahre vergeben wird, gemeinsam mit Sozialminister Stefan Gruttner. Die Laudatio hielt die Landesbeauftragte fur Heimatvertriebene und Spataussiedler, Margarete Ziegler-Raschdorf. Der in Allendorf wohnende Scheld ist Studiendirektor an der Wilhelm-von-Oranien-Schule in Dillenburg.
Wie Gruttner in seiner Rede betonte, habe Scheld auf dem Gebiet Flucht, Vertreibung, Eingliederung und Versohnung Hervorragendes geleistet. Seit 1989 plane und fuhre er im Rahmen seiner ehrenamtlichen Tatigkeit im Padagogischen Arbeitskreis Mittel- und Osteuropa Hessen Lehrerfortbildungsveranstaltungen im Bereich Geschichte, Politik und Kultur durch.
Nach den Worten der Jury mache Scheld weit uber das vorgegebene Ma? und jeden Lehrplan seine Schuler mit der Kultur und der Geschichte der Deutschen im Osten und mit dem Zusammenleben der Deutschen mit ihren dortigen Nachbarn vertraut. Mit seinen Schulern erarbeitete er Buch- und Filmdokumentationen und musikalische Projekte. Mit Lehrer- und Schulergruppen reiste er um der Versohnung willen in die ehemals deutschen Ostgebiete in Polen, Tschechien, Ungarn, Rumanien und in das bis 1992 abgeschlossene Konigsberger Gebiet. Seine Arbeit entfalte eine bedeutende und dauerhafte Au?enwirkung: Sie halte die Kunde der ehemals deutschen Siedlungsgebiete ostlich der Bundesrepublik wach, bringe das Schicksal der Vertriebenen nahe und fordere die Verstandigung mit den neuen Nachbarn, so Gruttner. »Es ist besonders zu wurdigen, dass damit eine Brucke fur das Interesse an diesem Teil unserer Geschichte der heutigen Schulergeneration und damit unserer Zukunft gebaut wird, die vor einem Vergessen des Schicksals der Vertriebenen bewahrt und gleichzeitig die Moglichkeit einer Verstandigung und Aussohnung aufzeigt«, so die Begrundung der Jury.

Уважаемые *коллеги,
в *дни *печального *юбилея 70-летия *нашей *депортации особенно *жгуче *ощущается дефицит *нашей *консолидации. *А *ведь *за *нас *никто правду *о *сотворённом над *нами, *российскими немцами, *разбое *не *высветит. *Наглядный пример *- *постыдная волокита *с *откровенно антипедагогического *содеожания *учебником истории *для *8-го класса *в *ряде земель, *в *котором мы *обличены *отъявленными *антисемитами. *Вопросом *изъятия этого *вредоносного *учебника из *учебного *процесса занимались *многие *ответственные *лица *и *службы - *а *"воз", *как *говорится, и *поныне *там. Сейчас *этот *вопрос в *экстреннм *порядке включён *в *состав наших *заявлений *на *центральном *нашем митинге *27 *08 *11 *у *Рейхстага *- *с *ориентиром дальнейшей *передачи *этого скандального *дела *в *Конституционный *суд. Отсюда *мой *пламенный призыв *- *массово явиться *на *митинг и *активно *в *нем *участвовать. *
Др. *Эдмунд *Шюле, *тел.: *0841-1425492
21.08.11 *Ingolstadt

С *учебником «воз *будет *и *ныне *там». Всегда *будет *«там». Эдмунд, *борьба *против учебника *– *это *гиблое *дело. Дивизия *«СС-Галиччина» *была. Гитлерюгенд, *даже *среди меннонтской *молодёжи *был. Рейхсминистра *Розенберга *они *в *Молочанских колониях *с *цветами встречали, *сам *Гитлер приезжал *на *Хортицу. Вы, *Эдмунд, *лично, сами *того *не *желая, *этим шумом *провоцируете *смещение акцентов *с *трудармейских *лагерей *на *эту *проклятую *тему, которая *кстати *немецким ученикам *и *их *учителям *абсолютно до *фени. *Вы *же *своим шумом *делаете *всё *возможное, *чтобы им *не *было *до *фени. Кому-то *очень *нужен шум *на *эту *тему *и *многие *из *нас *поддались на *эту *провокацию. *RUCKSICHT *– *diesen *Begriff gibt *es *in *der *russischen Sprache *nicht. *Именно *на *это *и *рассчитывали *те, *кто *нас *на *этот шум *спровоцировали. *Wir sollen *rucksichtslos *handeln. Как *управляемое *стадо *баранов. Ради *Бога, *исключите из *программы *протеста перед *рейхстагом *этот пункт. *С *учебником. И *не *увязывайте *его *в *этот *траурный день *со *страданиями нашего *народа. *

Фёдор(Тиссен, *Эркеленц)

Дорогие *земляки!В *учебнике много *гадостей *про *наших *отцов выложили. *В *то *же *время считаю, *что *вся *эта *возня с *учебниками, *все *эти *протесты, демонстрации *против *издателей отвлекают *нас *от *тех *возможностей *консолидации, *которые *имеются в *нашем *распоряжении *в *огромном *количестве. Простой *пример. *Если мы *все *свои *усилия *потратили бы *к *примеру *на *то, *чтобы *28.08.2011 хотя *бы *каждый десятый *из *нас *одел *бы *траурную *чёрную одежду. *И *вышел бы *в *ней *в *город. Не *на *демонстрацию, *а *просто в *город. *На *работу, *в *магазины, *к *друзьям... *По *всей *стране то *там, *то *тут *люди в *трауре. *Кто *это? *Это *МЫ *в *этот *день в *чёрном *трауре. Нас *бы *ЗАМЕТИЛИ! *Это *нельзя не *заметить. *Нас *бы *спрашивали: «Что *случилось? *И *т.д..» *Это *всего *лишь один *пример. *Я *мог *бы *привести *ещё *кучу, *но *это *ничего не *даст. *Наши «спецы» *зациклились *на *этом *проклятом учебнике *и *уверены, что *чего-то *смогут достичь. *Ничего *не *достигнем!

Ох как вам "бессервиссер" мешает "шум" из-за учебника!! Страшно становиться что-ли? А вы же не правы, ох как не правы, даже против эксперта из Брауншвайга протестуете? Или против того, что и на небезизвестном Нюрнбергским трибунале победителей, которые расматривали этот вопрос, тоже НИЧЕГО конкретного НЕНАШЛИ!!! Ведь не прошла попытка Сталина навешать на немцев растрел польких офицеров и интелигенции, а вы пытаитесь(Федя Т.) пришить рос.немцам того что НЕБЫЛО! Прямо дурелом какой-то...

А я не поняла, что писал Фёдор Тиссен? сообщение, скопированное здесь от 15:30 или следующее за ним сообщение от 15:31?
Или- оба? тогда почему под последним нет подписи автора?(ch)

Ах Валентина, я тоже не совсем понял, но что от этого меняется? Гадости в учебнике написаны, а нам советуют забыть. Илья Эренбург писал : " Убей немца ". а нам об этом не надо говорить, а лучше не замечать. Зато "задолбать" своего немца, тут вся талантливость наверху!

ответила другу Walter (Вальтер) Augsburger (Аугсбургер)
Вальтер, но вы же конкретно написали:
а вы пытаитесь(Федя Т.) пришить рос.немцам того что НЕБЫЛО!
Вот я и хотела уточнить и Иосифа: не ошибочно ли вы адресовали Фёдору Тиссену ваше сообщение?

Федор прислал оба письма - свое и Шюле - электроннкой, разрешив мне их дать для всех, а также передал всем привет!
Вот и весь ответ!
Вообще-то я думал, что у нас эта тема временная, но оказывается интерес к ней или к учебнику не угасает...

Иосиф, "нет ничего более постоянного, чем- временное"
Не я сказала.. убери (временная тема): откуда такие Sparmassnahmen с темами, которые участникам интересны? :-D

ответила другу Walter (Вальтер) Augsburger (Аугсбургер)
Зато "задолбать" своего немца, тут вся талантливость наверху!
Вальтер, если вы это- ко мне, то больше меня вряд ли кого "долбают", свои же немцы-земляки. Не такая я им показалась..*-)
А если- про учебник, то вопрос так и остаётся открытым, какой прозвучал в начале этой темы: Что можно сделать, чтобы исторические факты в учебниках, по которым учатся наши дети, не подавались в искажённом виде? я не знаю:-(

"Дивизия *«СС-Галиччина» *была. Гитлерюгенд, *даже *среди меннонтской *молодёжи *был. Рейхсминистра *Розенберга *они *в *Молочанских колониях *с *цветами встречали, *сам *Гитлер приезжал *на *Хортицу." < А что это такое Валентина? К чему Фёдор "вляпывает" к учебнику? Он хоть в серьёз этой темой занимался? Если в Нюрнберге "освободители" ничего не могли предъявить, но наш герой Фёдор решает, что правильно он говорит...

"...откуда такие Sparmassnahmen с темами, которые участникам интересны?" < Это хотел бы я тоже знать. Но как раз этим и не хотят упорно правители землячества заниматься, как ни странно.

ответила другу Walter (Вальтер) Augsburger (Аугсбургер)
Вальтер, и я не поняла эту часть в обращении Фёдора Тиссена к Эдмунду *Шюле: что он этим хотел сказать?
Но Фёдор из группы вышел.. может, Иосиф сможет ответить за него?

А может еще за кого-то ответить?
Никого цветами не встречал, ни в 41, ни в 45...

ответила другу Josef *Schleicher ( Иосиф Шлейхер)
Иосиф, я подумала, что тебе Фёдор в личной беседе это как-то объяснил.. ссори! :-$

Я не задаю лишних вопросов, когда человеку захочется, то он выскажется...
Вот Федор и написал - я же его не просил об этом, но раз прислал, то я только уточнил, могу ли я это дать всем почитать...
Я же в его реплике ничего нового не вижу - на днях очевидец рассказывал о своих впечатлениях, как "добрый дядька" приезжл в Хортицу... Я еще подумал, что слыша в школе рассказы ветеранов, которые закапывались в снег на Курской дуге.... Привычка с детства сомневаться в геройстве матросовых...

Я нашла в интернете, на мой взгляд, интересный исторический материал, в котором есть и такой раздел:
Международная Ассоциация исследователей истории и культуры российских немцев (МАИИКРН)
- на этом линке:
***********.rusdeutsch.ru/biblio/files/nauch_trud_markdorf.pdf
Там много всего, но о немцaх надо начинать читать со Стр. 58.
ДОКУМЕНТЫ ГКО СССР И НКВД
А.А. Герман
Саратовский государственный университет, г. Саратов, Россия.
ДОКУМЕНТЫ ГКО СССР И НКВД
- и далее на Стр. 66, Раздел:
В.К. Клец
Днепропетровский национальный университет им. О.Гончара, г. Днепропетровск, Украина.
КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ ЭТНИЧЕСКИХ НЕМЦЕВ В ГОДЫ
ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ: СВОЕОБРАЗИЕ ФОРМЫ
И СОДЕРЖАНИЯ
Если кратко, то в этом издании рассказываются и анализируются причины переселения немцев СССР во время 2 Мировой войны на восток, подальше от линии фронта, т.к. в них видели потенциальных союзников Гитлеровской армии. Что в ходе войны якобы подтвердилось: немцы, которых не депортировали на восток (Украина, Крым) стали сотрудничать с немецкой армией. Ну и тд. и тп. кому интересно, можете полистать эти умозаключения.