Луиза , а через сколько лет началась реформация ?

Возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, всей душою своею и всей крепостью своей
А такая заповедь вам знакома ?
Я вообще не знакома с русским Библейским языком, в России Библию не читала. Но это звучит как слова Иисуса в еванглиях от Луки и от Марка. Это Его интерпритация первой заповеди. У меня лично нет сомнений в том, что эти слова противоречат сути Старого Завета и заповедям.

Возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, всей душою своею и всей крепостью своей
А такая заповедь вам знакома ?
Я вообще не знакома с русским Библейским языком, в России Библию не читала. Но это звучит как слова Иисуса в еванглиях от Луки и от Марка. Это Его интерпритация первой заповеди. У меня лично нет сомнений в том, что эти слова противоречат сути Старого Завета и заповедям.

Луиза , а через сколько лет началась реформация ?
Юр, это у меня экзамен?:-D
Реформация началась в середине 14 века.
Если ты намекаешь на то, что долго длилось пока правду не откопали, то посмею себе заметить, что во-первых, книги, в том числе Библии стоили огромные деньги, они были в церквях под замком. Во-вторых, далеко не все могли читать, а те священники, которые читали и понимали Библию, дорожили своими постами в церкви..

Луиза , а через сколько лет началась реформация ?
Юр, это у меня экзамен?:-D
Реформация началась в середине 14 века.
Если ты намекаешь на то, что долго длилось пока правду не откопали, то посмею себе заметить, что во-первых, книги, в том числе Библии стоили огромные деньги, они были в церквях под замком. Во-вторых, далеко не все могли читать, а те священники, которые читали и понимали Библию, дорожили своими постами в церкви..

Луиза , я не намекаю на то что долго копались , я намекаю , что правда была за столько времени потеряна.

Луиза , я не намекаю на то что долго копались , я намекаю , что правда была за столько времени потеряна.

да а бабтисты, пятидесятни, субботники, сведетели Игова, они ведь тоже отделились от большого, значит они тоже сектанты?

Ну, во-первых баПтисты, потому что от греческого слова погружать.
Во-вторых, баптисты, пятидесятники, адвентисты седьмого дня - это христиане. И насколько я знаю историю возникновения этих церквей они складывались самостоятельно, как движение, не отделяясь от церквей, а параллельно имеющимся. Так что в смысле отделения они не были сектантами. И уж тем более по отношению к православной церкви.
А свидетели никогда не были и не являются христианами, это организация прохристианского толка, не могущая быть христианской, потому что они отрицают самое главное, что Иисус Христос - Бог.

да а бабтисты, пятидесятни, субботники, сведетели Игова, они ведь тоже отделились от большого, значит они тоже сектанты?

Ну, во-первых баПтисты, потому что от греческого слова погружать.
Во-вторых, баптисты, пятидесятники, адвентисты седьмого дня - это христиане. И насколько я знаю историю возникновения этих церквей они складывались самостоятельно, как движение, не отделяясь от церквей, а параллельно имеющимся. Так что в смысле отделения они не были сектантами. И уж тем более по отношению к православной церкви.
А свидетели никогда не были и не являются христианами, это организация прохристианского толка, не могущая быть христианской, потому что они отрицают самое главное, что Иисус Христос - Бог.

А откель взялась католическая ?
Первая церковь называла себя вселенской церковью - кафолической или католической (разные написания греческого слова вселенский), в свое время восточные церкви вселенской церкви стали часто добавлять, что не просто вселенская, но правильно славящая или ортодоксальная, поскольку на Востоке стало появляться множество гностиков и прочих еретиков. Но это была ЕДИНАЯ Церковь.

А откель взялась католическая ?
Первая церковь называла себя вселенской церковью - кафолической или католической (разные написания греческого слова вселенский), в свое время восточные церкви вселенской церкви стали часто добавлять, что не просто вселенская, но правильно славящая или ортодоксальная, поскольку на Востоке стало появляться множество гностиков и прочих еретиков. Но это была ЕДИНАЯ Церковь.

То есть все христиане на данный момент осколки католической церкви , которая в свою основу положила язычество ?
Нет, христиане - это те, кто всегда верил в Христа, не взирая на то кто и как называл себя руководством церкви. Настоящая Вселенская Церковь вне времени, названия и места пребывания, т.е. в нее входят все искренне верующие христиане всех времен и народов - потому что это Невеста Христова.
Другое дело, что когда церковь стала государственной и в нее стали проникать элементы выгоды, например, занимать конкретное место (епископа Константинопольского, Александрийского Папы и т.д.), то туда стали рваться те, кому и Христос был не нужен, а лишь власть, деньги и престиж.
При этом искренне верующие были всегда и были в разных церквях.

То есть все христиане на данный момент осколки католической церкви , которая в свою основу положила язычество ?
Нет, христиане - это те, кто всегда верил в Христа, не взирая на то кто и как называл себя руководством церкви. Настоящая Вселенская Церковь вне времени, названия и места пребывания, т.е. в нее входят все искренне верующие христиане всех времен и народов - потому что это Невеста Христова.
Другое дело, что когда церковь стала государственной и в нее стали проникать элементы выгоды, например, занимать конкретное место (епископа Константинопольского, Александрийского Папы и т.д.), то туда стали рваться те, кому и Христос был не нужен, а лишь власть, деньги и престиж.
При этом искренне верующие были всегда и были в разных церквях.

Ирина , всё это я знаю. Вопросы я задавал совсем не для того , чтоб ещё раз об этом почитать. Суть ?

Ирина , всё это я знаю. Вопросы я задавал совсем не для того , чтоб ещё раз об этом почитать. Суть ?

я не намекаю на то что долго копались , я намекаю , что правда была за столько времени потеряна
Я могу Вам совершенно точно сказать, что во-первых, Библия один из самых надежных древних исторических источников.
Во-вторых, даже если бы у нас не было ни одного списка, датируемого концом первого - нач. второго века (а для исторических памятников - это невероятная точность и близость к событию), то практически весь Новый Завет мог быть восстановлен по переписке между философами и христианами первых веков, а Ветхий Завет, как подтвердили Кумранские находки не менее достоверен.
Луиза, с заповедью был в мою сторону камушек, потому что я написала первую заповедь, объединив ее с заповедью о Ревнителе и использовав слова Нового Завета.

я не намекаю на то что долго копались , я намекаю , что правда была за столько времени потеряна
Я могу Вам совершенно точно сказать, что во-первых, Библия один из самых надежных древних исторических источников.
Во-вторых, даже если бы у нас не было ни одного списка, датируемого концом первого - нач. второго века (а для исторических памятников - это невероятная точность и близость к событию), то практически весь Новый Завет мог быть восстановлен по переписке между философами и христианами первых веков, а Ветхий Завет, как подтвердили Кумранские находки не менее достоверен.
Луиза, с заповедью был в мою сторону камушек, потому что я написала первую заповедь, объединив ее с заповедью о Ревнителе и использовав слова Нового Завета.

Это ведь зависит от религии,традиций семьи.

Это ведь зависит от религии,традиций семьи.

я своих покрестила. Если родители воцерковлены, то и детей крестят и с собой берут на литургии, а в возрасте уже возникает скорее смущение, ну во всяком случае намного тяжелее прийти в церковь и покреститься

Это он может сделать когда ему будет лет 12. Он будет ходить на Konfirmation и подтвердит этим ваше решение.

церкви, которая в свою основу положила язычество
-----------------------------------------------------------------
Не совсем так. Иудохристианство мимикрировало, К примеру, ПОДМЕНИВ славяно-арийские праздники и святых своими. "Православие"-это верх цинизма! Никон в средние века для далнейшего камуфлирования этого кагала произвёл подмену с правоверного на православное. Правь- мир славянских Богов и славяне ПРАВЬ славили! Ложь и ещё раз ложь-вот принцип религии. Если бы обряд крещения был действительно полезным для духа человека, то этот самый дух старались бы возвысить! А так.." крестится Раб божий.."- тьфу, мерзость!!!!!

ПРАВИЛЬНО. Некрещенный ребенок- беззащитен

От чего? Почему тогда нехристиане проживают жизьнь, практически не отличимую от жизни христиан (речь идёт не о материальной стороне, конечно)

хе? Причём тут материальная сторона?
Хотя если по твоему, тогда может и стоит креститься, раз это путь к богатству.....(шучу)

Луиза-а-а!!!!! Я не спроста оговорился о материальном. Вы попались, как 20-летняя девчёнка: уж для того, чтобы быть богатым, крещение ТОЧНО не нужно! Вам привести примеры или сами знаете?

ага. мой муж до сих пор на предков злится. они его не крестили. так и вырос в двуж религияж не крещенный

Алексаааааандррррррр! Ну тогда давайте обрезание сделаем для богатства. (это по твоему мнению)

Иудохристианство мимикрировало
Во-первых, иудохристианство - спорный термин, который историки употребляют редко и то только по периоду раннего христианства.
Во-вторых, мимикрировать означать - подражать.
Вопрос: чему или кому подражает термин, который считается дискуссионным в исторической науке?
ПОДМЕНИВславяно-арийские праздники и святых своими.
Совершенно непонятно, каким образом раннее христианство (даже если мы допустим дискуссионный термин) подменило славянские праздники. Если раннее христианство находилось в Израиле, в основном, распространяясь к Западу и в Африку, а славяне тогда были представлены разрозненными племенами, то каким образом могла произойти хоть какая-то подмена, если они географически даже не пересекались в то время?

"Православие"-это верхцинизма!
??? С чего вдруг? Православие - дословный перевод с греческого слова ортодоксальный. В чем цинизм-то?
Никон в средние века для далнейшего камуфлирования этогокагала произвёл подмену с правоверного на православное.
Во-первых, Никон жил уже не в средневековье, хоть какую периодизацию берем - хоть европейскую (там вовсю было Новое время), хоть русскую (у нас было уже начало Нового времени)
Во-вторых, кагал - это собрание еврейских старейшин польской территории России.
В-третьих, реформа Никона никоим образом не "камуфлировала" никакое собрание еврейских старейшин, уж те более таким странным образом.

На всякий случай хочу уточнить, что Никон никаких правоверных-православных не менял. Русь была ортодоксальной, что с греческого и переводится как правильное мнение, правильный закон. Поэтому говоря православный упор идет на правильное исполнение литургии в пику католикам, который больший упор делали на том, что церковь должна быть вселенской (католической переводится как вселенской). До раскола 1054г церковь была католической ортодоксальной церковью.
Правь- мирславянских Богов и славяне ПРАВЬ славили!
Правь, навь, явь - это новоязыческие песни вокруг не существующих велесовых книг, которых никто не видел, но все о них слышали и прячут за семью печатями. Вокруг них сейчас полно новоявленных "ученых".
Если бы обряд крещения был действительно полезным длядуха человека, то этот самый дух старались бы возвысить!
Крещение - не обряд, а завет.

Я не буду говорить,правильно или нет,у каждого свои взгляды на этот счёт. Но я не крестила своего ребёнка в младенчестве. И сейчас мы слишком не торопимся с этим событием. Я сама покрестилась в 16 лет,моя мама в 35. Незащещёнными мы себя не чувствовали. Наша защита была внутри нас:Бибилю я досих пор так и не прочитала,пока мне это не нужно. СЧитаю,что к эому тоже человек должен сам прийти,когда почувствует в этом потребность,т.к. если читаь потому что надо или если заставляют,она не воспимится человеком так,как должна восприниматься.Для меня важнее каковы у человека мысли и поступки,а не то,крещённый ли он,читал ли библию и ходит ли в церковь.

Я за то чтобы крестить в младенчестве.
Вы ведь стараетесь поддержать ребенка когда он учиться ходить и защитить его от всех напастей.В моих глазах это дополнительная защита ребенка со стороны ангела-хранителя

Мы покрестили по той же причине, что Елена описала. Да и теперь не переживаем, крестить ли или нет и кого в крёстные брать. И кого бы не обидеть, точто в крёстные не хотят брать. Мы коротко и ясно, никому ничего не разбалтывая, сами всё организовали. Нам было самое главное наш ребёнок, а кто там как, это не нам решать.

Трёп от матушки Ирины. Мимикрия-значит подражать. А я что имел в виду? Иудохристианство стремится выглядеть так,чтобы не вызывать отторжения.Это ли не мимикрия?Крещение вовсе не имеет задачи защищать человека, это мерзопакостное действо заканчивается словами " во славу народа Израиля" А на кой мне этот народ? "Мы, евреи, разрушители и навсегда останемся разрушителями..." Морис Самюэль, еврейский писатель. И вот во имя этого народа крестят!!!!!!!

Александр, лично я считаю. что для ответа на данный вопрос, не надо "копать" так глубоко. сколько бы вы с Ириной не спорили- каждый останется при своем мнение.
Я крещенная, дети и внуки мои тоже. Младшему внуку 5 месяцев- оязательно будем крестить.

Галина, я не удивлён Вашей позицией- таких, как Вы- рабов иудейского (даже не еврейского) Иеговы- к страшному сожалению-легион! Поклоняйтесь культу смерти, видимо сатанинский обычай молиться на труп( а что из себя представляет распятие?) слишком притягивает людей с психикой, которая деформирована крещением.

ошибаешься, Сашенька. Мы молимся не труппу, а ВОССТАВШЕМУ из смерти.
Если бы Иисус остался мёртвым, то Он бы был не Богом, а простым человеком.

Спасибо за "Сашеньку", Луиза! Знаю, что с издёвкой, но всё-равно...Луиза, И.Х. был человеком, он ведь говорил, что он Сын Божий! Как же он мог вознестись? Впрочем, не это главное! Крещение ставит крест на божественной сути человека, превращая его в раба. Ты ведь понимаешь, что из себя представляет раб? Если нет- в пример подойдёт образ негра. Опять несогласна? Ну посмотри, что творится на Гаити! Чем не рабская сущность?

Фуй, как мерзко и низко....При чём тут жители Гаити, землетрясение и рабство???? что сделало тебя таким рассистом? Чем жители Гаити хуже тебя? Назови мне, пожалуйста хоть одно твоё приимущество перед ними? Если милость Господня тебя до сих пор хранила и оберегала, то это не значит, что тебе надо сейчас чувствовать себя чем то лучшим.....
Хотя погоди.....дай мне подумать. По твоей логике жители Гаити получили землетрясение потому, что типа рабы, заслужили....Хм-хм...Ты там в какой то темке про богатство и могущество одной нации намекал....тебе ещё более ненавистной. Так как же быть? Они заслужили тоже? Их Бог их благословляет???Ну...тут я с тобой могу и чуточку согласиться....
А про рабство Ирина очень хорошо написала:
Раб - это просто человек, принадлежащий кому-то по какой-то причине. Его "скотское" состояние зависит от хозяина. Если ж человек - раб Божий, то у него и положение царское однако.(Y)