как что меняет? Тогда гробов в Германию привезли бы в разы больше чем из Афганистана. Или Вам все равно (мой сын, племянник, деверь, кузен не служит - ну и плевать) ?
Про Израиль - очень "милое" перещелкивание темы.
Прежде придется посадить туда всех тех, кто способствует ракетным обстрелам, убийствам по ночам в маленьких поселках, которые "имеют счастье" находиться поблизости от той гадюшьей норы, которая есть рядом с Израилем. В том числе и многих деятелей из Европы.

Нет, мне не всё равно! Считаю, что Германия не имеет права вообще иметь своих солдат на чужой территории, не говоря уже об военных действиях, *как записано в основном законе, а не тогда, когда выборы и нужно голоса заработать!!!
Я не "пересчёлкивал", а на твой хороший пример привёл продолжение, не зря же пол правительства Шарона не появлялось в некоторых странах Европы, почему-то!
Согласен, места там не из самых спокойных в мире...
Игорь, а если бы тебя с твоей семьей выбросили бы из твоего дома на улицу, без права жительства на этой земле, ты бы пошел жить под мост и успокоился?

Я тоже за это же.
Но тогда нам придется определиться с отношением к словам Колера, из-за которых он ушел 20 мес. назад. Как Вы относитесь к его словам?
И о том, что если попал в одно дерьмо, нужно ли махнуть рукой и лезть в другое?
Про правительство Шарона (которого нет уже прим. лет 6) - бред.
Про дома оставленные - это Вы не про те ли дома, которые оставили поселенцы в Газе, в той самой Газе и в тех самых поселениях , в которых были напр. теплицы, экспортировашие сельхозпродукцию в Европу, которые давали работу тем же палестинцам, и которые были оставлены в целости и порядке, и которые сразу после прихода туда палестинцев были разгромлены и разграблены? А зачем работать, когда можно плакать на весь мир какие они униженные и несчастные? Или может вы вспомните историю немецких беженцев (или переселенцев) из Судет, Силезии, Вост. Пруссии, кот. страна разгромленная войной смогла (потому что ЗАХОТЕЛА) интегрировать буквально за считанные годы. И почему-то того же не могут сделать с палестинскими бежанцами несколько стран, по размерам и благосостоянию очень даже немаленькие?
Потому что не хотят?

что Германия не имеет права вообще иметь своих солдат на чужой территории
Только ГЕРМАНИЯ???:-O * *Я * считаю - вообще, не фиг лезть в ДРУГИЕ * страны-гос-ва!Хай САМИ разбираются. (v)
А *про Германию...- да "задолбали" уже.... !!!! Гитлера "воскресите" и бейте,бейте..и денюжки, с НЕГО, тяните...

Германия не имеет права учавствовать в военных действиях на чужой территории, из-за своей истории, хотя её всячески пытаются всегда втянуть и всегда напомнить, о её истории, когда это очень выгодно другим!!!
Нет, я не про те теплицы, которые были на этой территории и Европа наложила запрет на ввоз этих продуктов, но из Израеля!
Я о том, что очень тяжело интегрироваться, если за тебя решают другие как правильно делать тебе и что тебе надо, если у твоего соседа хватает воды в бассейне купаться, а у тебя даже нет , что бы вдоволь напиться, потому, что твой сосед всегда в удобный момент, поднимает свою авиацию и бомбит стратегически важные " военные объекты" аэродромы, электростанции, водоснабжение ( к стати, построенные на наши деньги, на европейские, я бы на месте Европ. Союза спросил бы с "бомбордировщиков"
Про правительство Шарона и его самого , это совсем не бред, ещё при его жизни я видел передачу нем. ТВ, за события в лагерях беженцев" Резня в Сабре и Шатиле", *он и еще несколько человек, *были в некоторых странах Европы объявлены военными преступниками в которых, ясное дело, *они и не появлялись.
Напомню про эти печальные события 16, 17 сентября 1982 года в этих лагерях беженцев было уничтожено, растреляны и зарезаны, по разным оценкам от 700 до 3500 мирных жителей (события *11 сентября в Америке унесли около 3000 мирных жителей)
Приказы отдавал Шарон, он был в то время министром внутренних дел!!!

а что ж не про те *теплицы?
И мою аналогию не хотите отчего-то рассматривать.. :-) А ведь она более чем к месту.
Про "бомбит" *А Вы не в курсе что происходит ДО этих бомбежек??
Вы я вижу по буковкам Б-В под именем из Баден-Вюттемберга, город к сожалению не указан.. Вот и давайте все дружно представим следующее. Вы живете напр. в Оффенбурге, Раштате, Карлсруэ или в Лёррахе. И из-за ближлежащей границы французы обстреливают ваш город. Изо дня в день, без расписания и выходных, т.е. безсистемно. Детей погулять просто так не отпустишь, т.к.страшно за них. Ракета от границы до вашего городка (как напр. до Сдерота или Ашколона) летит прим. 30 секунд. т.е. у вас есть ВСЕГО 30 сек. чтобы добежать до ближайшего убежища (простое сооружение из железобетона, которые расставлены повсюду и ест-но не украшают вид городка. Точнее даже меньше, Т.к. нужны секунды на включение сигнала тревоги. Ракеты не мощные, но они знаете ли тоже иногда убивают. Также иногда случаются обстрелы напр. Пфорцхайма или Швеннингена уже более мощными и с большим радиусов действия. Вы конечно дико рады будуте такому развлечению? Не исключено также что в ваш дом, находящийся поблизости от границы залезут двое-трое подонков-скотов, и вырежут ВСЮ вашу семью, ВКЛЮЧАЯ детей дошкольного и грудного возраста. НО сейчас сразу учтите! Германии запрещено реагировать на такое соседство иотвечать на такое невинное "хулиганство". Извольте кушать и не жаловаться.
Что скажете от такой перспективки?
Проо Шарона и Сабру-Шатилу - Вы сорри снова несете хрень советского агитпропа 80-х годов. Отчего то Вы не пишете что прямыми виновниками резни были христиане-марониты, кот. воевали в то время с мусульманами шиитами и суннитами во время гражд. войны, шедшей тогда в Ливане. Да, марониты были фактическими союзниками Израиля. (про принципу "враг моего врага - мой друг") НО! Они не находились в подчинении Шарона и ест-но не подчинялись его приказам. И ест-но что на них никакие санкции нельзя было придумать.. Видали они угрозы из Европы...
Вообще то мы далеко ушли темы немецкого президенства.
Тем более что сравнивать совершенно серого политика, про кот. никто не знал бы не продави его в 3-м раунде голосования ХДС 2 года назад с боевым генералом, не паркетным как грачевы и проч., а воевавшим за свою страну на 5-ти войнах и бывшему премьер-министром страны, где проявление слабости в серьезные моменты будет грозить не дефотом или каким-то абстрактным кризисом, а концом ДЛЯ ВСЕЙ страны ?
Как говориться - почувствуйте разницу и не сравнивайте несравнимое.

В заключение для Виктора и других жалельщиков - самая свежая информация. буквально получасовой давности.
********cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/03/10/gaza_sinay/

Игорь, спасибо, конечно, *за ссылку, но я читаю охотнее немецкую прессу и доверяю ей больше..и к жалельщикам не отношусь,.вот тоже свеженькое прочитал...
Konflikte - Nahost: Israel totet Palastinenserfuhrer - 15 Tote bei neuer Gewalt
Gaza (dpa) - Nach der Totung eines radikalen Palastinenserfuhrers durch die israelische Luftwaffe ist die Lage im Gazastreifen wieder eskaliert. Bei 18 israelischen Luftangriffen starben mindestens 15 Palastinenser. Weitere 25 Menschen wurden in dem Landstrich am Mittelmeer verletzt, einige von ihnen schwer. Im Gegenzug feuerten militante Palastinenser israelischen Angaben zufolge mehr als 90 Raketen und Granaten Richtung Israel ab. Dabei seien ein Mensch schwer und mindestens drei weitere leicht verletzt worden.
erschienen am 10.03.2012 um 17:56 Uhr ( Suddeutsche.de)
03.03.2012 ...Geschichte der "Operation Opera" wird in Israel gerne als Heldensaga erzahlt, die...Nuklearanlage zerbombte. Auch heute steht Israel gegen den Rest der Welt und zeigt sich ungeruhrt...Schreckensszenarien. Iran furchtet einen Angriff Israels - seit vielen Jahren fuhrt der judische... sueddeutsche.de
02.03.2012 Kraftemessen unter ungleichen Voraussetzungen: Israel ist auf Waffen und Geld aus den USA angewiesen, trotzdem treibt der israelische Premier den US-Prasidenten vor sich her. Obama... sueddeutsche.de

Тема плавно перешла на ,,сволочей-израильтян,,.

Лена, ты не права, мы обсуждаем прессу..и у каждого свое мнение по этому поводу.

Лен, да не обращай внимание... У меня друзья *живут в Иерусалиме,,, каких еще поискать надо!(Y)

В чём я не права? Я даже не возмутилась,а подвела итог разговора в теме о немецком канцлере.
Не больше.
Или я где-то возразила?

Ира,я не расстраиваюсь.
Написала 3 слова ( в никуда) и уже не права.....
А своих простыней с не видно...

Я всегда так думаю : хорошо осуждать другие страны за их политику...живя в сытой и спокойной стране..

Тема плавно перешла на ,,сволочей-израильтян,,.
-----------------------------------------
Лена, это ты *написал и причём тут все, разговор шёл только о политике некоторых личностей, а не о святых на святой земле!!!!

Я констатирую факты. До сегодняшнего дня обсуждали Вульфа в этой теме.
А хорошие или плохие израильтяне тема не предполагала.
Открывай новую и будет тебе счастье.

Германия не имеет права учавствовать в военных действиях на чужой территории, из-за своей истории
.................................................. .......................
Вить, а чё тада гробы из Афгана в Германию возят? наверна из за не имения права...

спасибо, конечно, *за ссылку, но я читаю охотнее немецкую прессу и доверяю ей больше..и к жалельщикам не отношусь,.вот тоже свеженькое прочитал...
.............
А что ж так себя ограничиваете? Могу и на английском подбросить.
Чем более разнообразна информация, тем больше возможностей увидеть полную картину. Не в Сов. Союзе живем где были только сводки ТАСС и только их можно было кушать.. Кстати не все скопировали. Упустили что убит был один из организаторов похищения Гилада Шалита .- это того капрала, за кот. 1000 *(ОДНУ ТЫСЯЧУ) с хвостиком террористов выпустили из заключения.
Теперь действуют мудрее. Хороший террорист - мертвый террорист.

А вот и на немецком, по заказам радиослушателей.
.....
Drahtzieher bei Entfuhrung Schalits?
Der Extremistenfuhrer Al-Kaissi soll nach israelischen Berichten hinter der Entfuhrung des israelischen Soldaten Gilat Schalit im Jahr 2006 gestanden und zudem einen gro?eren Terroranschlag vom Sinai aus geplant haben. Au?erdem sei er an mehreren schweren Terroranschlagen gegen Israelis beteiligt gewesen, hie? es in Jerusalem. Hanani war erst im vergangenen Oktober als einer von insgesamt 1027 in Israel inhaftierten Palastinensern im Austausch gegen Schalit freigekommen.

а какая сейчас обстановка в Афганистане?

А с Вульфом что?

А с Вульфом что?
Der ist wech vom Fenster!;-) :-P :-D

Прошло уже более 3 недель с момента ухода К. Вульфа с поста президента , но политики ещё ломают копья по поводу его пенсионного обеспечения . По закону , экс-президент получает почётную пожизненную пенсию в размере 199 тыс. Евро в год , а также оплачиваемые государством офис с секретарём и автомобиль с водителем . *Хотя он сам и называет свою отставку политическим шагом , все прекрасно знают , что дело не в политике , а в расследовании , начатом в отношении Вульфа *прокуратурой Ганновера . Посмотрим чем дело кончится . О решении парламентского комитета станет известно в ближайшие дни .

но политики ещё ломают копья по поводу его пенсионного обеспечения
.................
почему же только политики? обычные граждане также.. сам слышал от коллег, мягко говоря , недоумение... Причем от людей получающих неплохую зарплату и слышалось именно недоумение, а не злоба или зависть....
Кстати вот ответ почему он ушел сам. а не стал дожидаться решений суда.

По закону , экс-президент получает почётную пожизненную пенсию в размере 199 тыс. Евро в год , а
---------------------------------------------
и так почти каждое сообщение о его "проступках"
по закону,пока,он ничего не нарушил
как это всё выглядит по-человечески - другое дело
а чисто по-русски говоря;" ушёл - ну и х...... с ним"(v)

давно пора менять законы **-)
Но *кем *и *для *кого *они *написаны -- *всем же понятно.
" Кормушку " *никто * добровольно не отдаст. (ch)

Дело не в самих суммах. Одно дело когда эти суммы получают после многолетнего и успешного пребывания на таком посту такие признанные всем миром авторитеты как Вайцзеккер или Рау. И другое - когд уходит после скандала и всего 20 месяцев пребывания на посту никто по фамилии Вульф

давно пора менять законы
.................................................. ...............................
Так вот что интересно , сам *Вульф , вскоре после того как был избран президентом , заявил , что считает целесообразным пересмотреть расходы на содержание отставных глав государства , видимо представить себе не мог такого , что сам таким окажется . Иначе бы так не высказывался . Теперь же , отказываться от льготной пенсии видимо в лом . Решение о назначении пенсии Вульфу решает Ведомство федерального президента , которое не стало обижать недавнего босса , но ......... дебаты продолжаются и правильно , Игорь , Вы пишете , вызывают народные волнения , протесты .

кстати если уж совсем по букве закона - *пенсионного возраста то он еще НЕ достиг.

Да , да , вот именно , не достиг . Поэтому до достижения пенсионного возраста *экс-президент должен получать 50 % своей бывшей зарплаты , а по его *достижении - 72% , как прочие ведущие политики .

Но это если признают это законным по отношению к нему .

"должен" - хаха... как говориться в одном пошлом анекдоте где совесть была там х... *вырос.

Странно....... Ошибки можно находить у кого угодно и подводить их под статью. Последнее время люди стали слишком завистливы.
Не важно,кто пользуется льготами,люди накидываются,как стая крыс на жертву.
причём ,добившось своими глотками уменьшение пенсии (например) одному,им (людям) лучше не будет,денег в кошельке не добавится,но главное,что и кому-то не лучше.
Тут в одной теме точно подметили,что многие имеют недвижимость там,а живут и получают деньги тут. И ничего. Но кто о законе не заикается. это же своё.....

Не важно,кто пользуется льготами,люди накидываются,как стая крыс на жертву.
--------------
В этом мире надо быть сильной крысой, чтоб отбивать нападения стаи.
Я с Донбасса (Шахтёрский край). Там пацаны в шахте борятся с крысами следующим образом. Наловят крыс и скидывают их в вагонетку. Из всех выживает сильнейшая, которая всех сжирает. Потом её отпускают и она жрёт любую крысу попавшуюся ей на пути.

Так какая людям разница???? Всем станет легче или все станут богаче,если кто-то на пару Евро меньше получит?
Я бы ещё поняла,если бы народу чего досталось.....
А так шиш с маслом!
Но все кричат,возмущаются.
Ни кто рта не открыл,когда снизили на целый год пособие на детей,все тихо перешёптываются по поводу Греции,ни кто не открывает рта по поводу пересмотра законов ляйфирм.
Все согласны......Ну,повозмущались и ладно.
А на самом деле это действительно пополнило бы наши кошельки.

если кто-то на пару Евро меньше получит?
------------
Если кто-то, то нет, но если каждому давать, то поломается .....!!!
А в остольном согласен. Елена, я готов Вас поддержать в борьбе за правое дело. Начинайте...

от меня ничего не зависит. гражданства нет.

Я готов Вас и на Украине поддрежать. Без проблем.. У меня их 2...

:-D

Там дел у нас не меньше