Просмотрел документальный фильм Jochenа Trauptmann, снятый в 2002 году и состоящий из шести частей. Обратил внимание на количество просмотров в youtube. *Первые три части просмотрены, в среднем, каждая чуть больше трёх тысяч раз. Последние три части только чуть больше полутора тысяч раз каждая. Возникает вопрос, почему люди просмотревшие первые три части не стали смотреть остальные три? Кстати Лилия *дала линк выводящий нас на вторую часть фильма. Но перейти на первую не составляет труда, справа открываются все части этого фильма. Либо заходите по этому линку: ***********.youtube.com/watch?v=OitkZ8HFKng&feature=related
Фильм, как я понимаю, был показан по телеканалу RBB Brandenburg. Не думаю, что это единственный документальный фильм о нас, российских немцах, показанный на экранах телевизоров в Германии. Но так же не думаю, что их достаточное множество. Но нужны ли они, если мы их даже *на таком популярном видеохостинге, как youtube, смотрим так редко? Ведь только спрос рождает предложение. Что думаете вы по этому поводу?

Саша, жизнь такая короткая, что хочется не только печалиться о прошлом, но и в настоящем жить и чему-нибудь радоваться. Моя русская подруга зашла через меня к тебе на страничку и посмотрела свадьбу твоей дочери.. я писала тебе об этом восторженные отзывы. А дай я ей эти линки из Истории российских немцев, и я не уверена, что она бы все 3 или сколько их там?.. посмотрела до конца. Я сама не всё посмотрела. Потому что знаю и никогда не забуду то, что рассказывали мне бабушка с мамой, их друзья по Польской репатриации о тех временах. Но сегодня мне хочется просто жить, смеяться, читать хорошие стихи и радоваться миру. .. думаю, как и тебе, и каждому из нас. Пока у нас в Германии мир и нет революций, как, н-р, сейчас в Ливии. Может, я недостаточно сознательная?

А мне такие фильмы тяжело смотреть. После таких фильмов,как острым лезвием, по душе ,по сердцу... кровоточит...И ничего нового там я не услышал. Сколько *помню себя в детстве,всё это я уже не раз слышал.Впрямую детям это не рассказывалось,но когда собирались взрослые,забъёшся где-нибудь тайком в углу у печки и слушаешь разговоры взрослых о Волге, расскулачивании, голоде, трудармии. О том, как по дороге в места ссылки, (1928/1930г) многих умерших просто оставляли у железнодорожного полотна в степи на съедание зверям. О том как в голод 1931/1932 г. у соседей по улице ребёнок был съеден родственниками,выжившая мать,которого позже сошла с ума...и многое другое.... И я понимаю родителей,которые нам многого и не рассказывали, они просто щадили наши детские души от этого кошмара..

Хваленная "жемчужина на Волге" была периодически "адом" для наших предков - моей маме будет в декабре 90 - и на ее век хватило лишений - все воспоминания состояли из таких повествований - голод_раскулачивание_голод_репрессии_депортация_тр удармейские лагеря--- И так по всей стране Советов----

Валя, если я правильно тебя понял, ты считаешь, что такие документальные фильмы не нужны?

Нет, Саша: такие фильмы нужны- тем, кто об этом ничего не знает, никогда на слышал.
На этом сайте крутится видео "Russlanddeutsche in Russland"- ты его не видишь? там дискуссия развернулась и русские участвуют. Одна пишет:
"... уехавшие немцы не один год плакали по своим родным краям где поколениями выросли это теперь родину другую нашли кто устроился кто нет мы живем в казахстане всю жизнь и никогда я не помню что бы кто то обижал немцев или русских жили учились дружили и не знали кто какой национальности а в 90 узнали"
Вот таким и надо смотреть документальные фильмы о жизни российских немцев в СССР. А мы это знаем от очевидцев, которые ещё живы.

Посмотрела сейчас все 6 фильмов, очень впечатляюще. Оля Э. и у меня наворачивались слёзы от услышанного и увиденного. такие фильмы нужны, поздно никогда не бывает, узнать о своей истории, уж оченъ долго *там всё умалчивалось.

Валя, я *смотрел это видео *"Russlanddeutsche in Russland". События 93-98 годов. Конечно можно и об этой ситуации поговорить.
Что касается твоей русской подруги, то давать линк на фильм Трауптманна действительно не стоит. Автор фильма немец, фильм на немецком, пусть и некоторые герои говорят иногда по русски. Она просто ничего не поймёт. Ты так же права, когда говоришь, что жизнь наша короткая. Но я не посчитал пустой тратой времени посмотреть все шесть частей. Тем более даже часа на их просмотр не уходит. В моей родне уже нет почти никого в живых из тех, кому досталось пережить все эти ужасы. Когда смотрел фильм, думал о них, вспоминал их. Благодаря таким фильмам и книгам история нашего народа будет сохранена.

Благодаря таким фильмам и книгам история нашего народа будет сохранена.
- только если ты, что увидел, дальше на доступном всем языке расскажешь. :-S
А если сохранишь для себя одного, то с тобой оно и уйдёт.
Наша задача, как я её понимаю: говорить с теми, кто не знает. Одна моя немецкая подруга сразу сказала: Валя, с русскими говорить бесполезно, они нас не поймут. Но почему же не поймут, если всё в нормальном тоне рассказать и фильмы показать- их и на русском языке не мало, документирующих те ужасные события. О которых многие, кого не коснулось, не знают. A будем мы продолжать молчать и только между собой эти теме тереть- и не узнают никогда. Просвещение других- наша задача.
А ты этот ролик с комментами на сайте одноклассников (не в ютьюбе) не видишь? в комментах там тебя не слышно..

Просвещение других- наша задача.
Валь, зачем же так пафосно? Лично я не считаю своей задачей просвещение других. Не моё это дело, не этому я учился.
А фильмы и книги со мной не уйдут, они то как раз останутся и наши потомки всегда смогут к ним обратиться. Как мы сейчас обращаемся к любым письменным свидетельствам давно ушедших лет.
На ролики на сайте Одноклассников редко обращаю внимание.

На ролики на сайте Одноклассников редко обращаю внимание.
Я тоже- не на всё.. но вот увидела "Russlanddeutsche in Russland"- и зацепило.
Про пафос я не думала, а просто писала, как я это вижу. (D)

In *den *letzten *Wochen hat *ein *kulturelles Ereignis *statt *gefunden, welches *zumindest *einer Erwahnung *Wert *ist. Es *geht *um *ein *einmaliges Liederbuch *der *Russlanddeutschen. *Dieses *Liederbuch *hei?t *"Es *war *einmal..." *und *ist *von *Eduard *Isaak und *Dr. *Robert Korn *herausgegeben *worden. Eine *wirkliche *Prachtausgabe. *Gro?es *Format, *festgebunden, *mit *Noten. *Au?er alten *geistlichen *Liedern, Balladen, *historischen *und *Soldatenliedern *sind hier *auch *manche russische *Romanzen *und *Volkslieder, *ubersetzt ins *deutsch, *zu *finden. *Insgesamt 148 *Lieder! *Ein *ausgezeichnetes *Geschenk zu *Weihnachten *oder zum *Geburtstag.
Ohne *Versand kostet *es *nur *18,50 *€. *Bestellen *ist *das *Buch bei *Dr. *Robert Korn, *Tel. *06241/936664 *oder per *E-Mail: *r.korn@web.de.

Пощипали *травку *в *чужом *огороде...Не *плагиат, *а *место *его *публикации *вызвало возмущение *Aufgewarmt *Rechtsblatt *bedient *sich *bei *Ornis
Dass *ein *Blatt der *Neuen *Rechten auf *Berichte *von *Ornis *Bezug nimmt, *mag *ja *noch *angehen. Unschon *ist, *wenn ein *Autor *Ubernommenes *mit *Eigenem *so *beherzt *verknupft, dass *Ornis *Gefahr lauft, *am *Ende fur *so *manch *platte *Aussage herhalten *zu *mussen. Eine *Klarstellung.

Berlin, *im *Dezember 2011 *– *Zahlreiche *Medien *haben in *den *vergangenen *Wochen *die *aktuelle *Berichterstattung *von *Ornis *und *das *Dossier zum *Fall *des *Historikers *Michail Suprun *genutzt, *um *auf *das *Verfahren *gegen den *Wissenschaftler *der *Universitat *von *Archangelsk *hinzuweisen. *In *der *letzten Ausgabe *2011 *der *Wochenzeitung *„Junge Freiheit“ *findet *sich nun *ein *langerer Beitrag *zum *Thema, in *dem *Autor *Robert *Korn Textstellen *von *Ornis teils *wortlich *ubernimmt und *mit *eigenen Passagen *mischt....
Ausfuhrlich *bei *(подробно) *ornis.de

«Я *лютеран *люблю богослуженье»
Более *миллиона российских *немцев *в Германии *– *приверженцы Лютеранской *церкви.
Побудительным *мотивом к *написанию *этой статьи *явилась *книга архиепископа *Йозефа *Барона «Российское *лютеранство. *История, теология, актуальность», *вышедшая *в санкт-петербургском издательстве *«Алетейя»...
...Рассуждая *о сущности *и *истории возникновения *лютеранства, *о. Й. *Барон *пишет: «У *нас *в *России, *когда люди *говорят *о протестантизме, *лютеранство *как особое *христианское *вероисповедание *не *выделяют. *Самой большой *по *численности в *России *христианской *конфессии *– *православию – *обычно *ставят как *бы *в *противовес *католицизм и *протестантство. *Часто люди, *говоря *о христианстве, *подразумевают *именно и *только *православие. *Но *это *большая ошибка: *католики *и протестанты *тоже *крещены и *верят *во Иисуса *Христа. *Они также *являются *христианами. *Среди *протестантов *именно лютеранство *теснее *всего связано *с *Реформацией и *является *самой старой *и *первой формой *всей *протестантской *Церкви. *Наиболее *точное наименование *его *– Евангелическо-лютеранская церковь. *Именно *так полным *именем *называется одна *из *христианских *конфессий, *духовной *родиной которой *является *Германия XVI *века»...
..Так *вот в *1991 *году *лютеране *Москвы, отчаявшись *получить *разрешение проводить *службы *в здании *бывшей *церкви, обратились *к *властям города *с *просьбой разрешить *им *демонстрацию... *Сначала *лютеранам *позволили проводить *службы *в бывшей *часовне, *воздвигнутой, *кстати, *по *проекту архитектора *Франца *Шехтеля (Franz *Schechtel) *– *в советское *время *в ней *находились *архив и *картотека *на всех *уезжающих *навсегда за *границу, *а в *1992 *г. *постановлением *правительства *Москвы *передали *и здание *собора.....
Александр Фитц
***.rg-rb.de/index.php

********roelo-perm.narod.ru/
Лютеранская церковь *в *Перми. Исторя и *сегодняшний денъ, фотографии...

Такса грехов, которые можно было выкупить через индульгенцию перед реформацией:
Изнасилование священником девушки - .................2 ливра 8 су.
Прелюбодеяние священника с родственницами - .67 ливров 12 су.
Грех монахини с несколькими мужчинами - ............131 ливр 15 су.
Разрешение священнику жить с родственницами - 6 ливров 1 су *Грабеж, кража и поджог всем желающим - .............131 ливр 7 су.
Простое убийство- ...............................................5 ливров 4 су.
Избиение жены мужем - .........................................3 ливра 4 су.
Убийство жены -............................................... 17 ливров 15 су.
Убийство епископа - ........................................131 ливр 14 су.
Убийство нескольких священников: за первого - 137 ливров 6 су, за каждого следующего - половина цены.
Еретик, вернувшийся в церковь - ................... 269 ливров.

Застраховаться можно от всего. В средние века страховали от самого страшного несчастного случая. Случая страшнее быть не могло – страховали от мук в преисподней, которые на тебя свалятся, если ты собьёшься с пути истинного и попадёшь в ад. Электронной навигационной системы тогда не было и, чтоб не сбиться с пути, люди пользовались Библией. Те, кто следовал её заветам гарантированно попадал в рай. Кто оступался попадал в ад. Поначалу проповедники работали на общественных началах и ближних своих от мук ада спасали бесплатно. Их шефом был сам Бог, денег он за работу не выдавал, но за проделанную работу требовал регулярного отчёта. Потом появились хитрецы, которые решили работать selbststandig. Чем больше грехов, тем больше клиентов, тем лучше идёт гешефт. Такая ситуация сейчас сложилась у врачей. Они нас лечат, но не заинтересованы в том, чтоб мы окончательно выздоровели. Грехи прощались на земле, а как оно обернётся на том свете никто не знал и грешники стали беспокоиться, стали требовать гарантий. Так возникла идея организовать страховую компанию, которая выдавала бы грешникам за деньги впридачу к исповеди ещё и гарантии освобождения от мук ада.

Я слушал вполуха, меня это отвлекало. Потом вдруг врубился, что она читает мне как раз то, о чём я пишу. И сто и тысячу, и две тысячи лет назад были партсобрания и парторги, бесчинства хунвэбинов и культурная революция, воздвигались и разрушались берлинские стены. Это натолкнуло меня на мысль написать историю Реформации простым современным понятным языком. Поводом к началу Реформации послужили индульгенции. Из учебников нам известно, что это листок бумаги, на котором письменно подтверждается отпущение грехов тому, кто за эту бумажку заплатил деньги. Индульгенцию можно сравнить с современным страховым полисом. На дом приходит страховой агент и начинает тебя стращать. В жизни всякое бывает, разинешь рот на проезжей части дороги, машина начнёт тебя объезжать и врежется в ювелирный магазин. Миллион ущерба и ты тому причина. Кто платить будет?! Не бойся, есть ведь фирма, которая за тебя весь ущерб возместит.

Я пишу эти строки, а Мария читает мне притчи Екклесиаста из Библии:
“Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было...”

Это выдержки из вступления к истории моей семьи, которую я написал в прошлом году. Она , так же как и история любой семьи российских немцев связана с историей Реформации. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Платная путёвка в рай
Как я уже подметил, между судьбой каждого отдельного человека и мировой историей существует очень тесная связь. Какой-нибудь незначительный поступок может изменить весь ход исторических событий. История меннонитства это часть всеобщей истории протестантства. Люди всегда против чего-нибудь протестовали, но есть в истории протесты после которых менялась вся картина мира. Таким был протест священника и профессора богословия Мартина Лютера. День сегодняшний и те времена разделяют почти пять столетий. Но когда начинаешь работать над историческим материалом постепенно приходит чувство сопричастности к событиям, которые отдалены от нас многими веками.

Простое убийство- ...............................................5 ливров 4 су.:-O (N)

чень несправедливо страховали. Если монашка совратит монаха, то больше сотни платить надо было - больше, чем за убийство, а если монах совратит, девчонку, то меньше. Это те ещё парторги были!

Прочла первые пару строчек и на большее меня "не хватило"...Даже комментировать нет желания (N)

И это терпела вся католическая Европа, Второй рейх. Никто не восставал, терпели. Пока Мартин Лютер не прибил к двери 99 тезисов дискуссии. Что важнее, эти индульгенции или заповеди Божьи? За это *в Вормсе и судили, костёр грозил... Так всё начиналось

Возвращаемься к теме истории российских немцев:

Wiesbaden *

Interessantes *uber *Russlanddeutsche
20.01.2012 *- *WIESBADEN

Von *Sina *Schreiner

KULTURELLE *WINTERAGE *Historische Zusammenhange *im *Vortrag / *BDV-Landeskulturreferent *Schmitz mit *Veranstaltungen *zufrieden
Mit *einem *Vortrag uber *das *Schicksal der *Russlanddeutschen *in *der *Sowjetunion endeten *gestern *die *kulturellen *Wintertage des *hessischen *Landesverbandes *vom *Bund *der *Vertriebenen *(BDV)0. Otmar *Schmitz, *Landeskulturreferent *und *Organisator *der *viertagigen *Veranstaltung, *zieht *zufrieden *Bilanz: „Es *war *eine sehr *lebendige *Tagung, es *wurde *selten so *viel *und *so *gut *diskutiert *wie *dieses *Mal.“
Auch *im *Anschluss *an *die *Prasentation *von *Dr. *Viktor Krieger *von *der *Universitat *Heidelberg herrschte *unter *den *Teilnehmern *ein *reger *Austausch. Seine *Ausfuhrungen *unter dem *Titel *„Von Stalins *Tod *bis *zum *Zerfall der *Sowjetunion: *Die *Russlanddeutschen *im *Kampf *um *ihre *Gleichberechtigung *und *freie *Ausreise“ widmete *sich *dem *Schicksal *der *1,6 *Millionen starken *deutschen *Minderheit in *der *Sowjetunion. *„Ihre *Geschichte besteht *nicht *allein aus *leidvollen *Erfahrungen, *sondern *auch *aus *ihrer *Ungehorsamkeit *im *Unrechtsstaat *Sowjetunion, *ihrem *Kampf *und *ihrem *Widerstand“, *leitete *Krieger *seinen Vortrag *ein...

„Die *klare *Weigerung der *sowjetischen *Regierung, die *russlanddeutsche *Minderheit als *gleichberechtigte *Nationalitat *im *Land *zu akzeptieren, *fuhrte *zum ersten *massenhaften *Auswanderungsaufbegehren *der Nachkriegszeit“, *erlauterte *Krieger. Doch *nur *wer nahe *Verwandtschaft *im Ausland *nachweisen *konnte, hatte *die *Moglichkeit das *Land *zu verlassen. *„Leute, *die nicht *auswandern *konnten, versuchten *sich *dann einzuleben, *Fu? *zu fassen, *Familien *zu grunden.“ *Ihre *jahrzehntelange *Forderung *nach *der Einhaltung *von *burgerlichen, *religiosen und *nationalen Rechten *habe *einen Beitrag *zur *Delegitimierung *und *letztlich *zum Zusammenbruch *der *Sowjetunion geleistet.
Die *kulturellen *Wintertage werden *bereits *seit 60 *Jahren *ausgetragen. *„Wir *versuchen, *eine spannende *Auseinandersetzung *mit der *Geschichte *zu bieten *und *einen Themenmix *zu *schaffen“, erklart *Schmitz *die Idee *hinter *der Veranstaltung. *Die *Qualitat der *Referenten *sei dabei *ausgesprochen *hoch, was *sich *auch an *der *positiven *Resonanz *der Teilnehmer *zeige. *„Es ist *fur *alle ein *gegenseitiger *Erfahrungsaustausch.“ *Besonders war *in *diesem *Jahr *auch die *mit *der Tagung *verbundene *Eroffnung der *Ausstellung *„Tragische Erinnerungsorte“ *im *Haus der *Heimat.

***.wiesbadener-tagblatt.de/region/wiesbaden/meldungen/11582816.htm

Немцы в целом - народ трудолюбивый и дисциплинированный, добросовестный и энергичный до безжалостности, честный и тщательно выполняющий любое дело; у немцев сильно развиты любовь к порядку, чувство долга и повиновение властям; они часто готовы на большие личные жертвы и выказывают незаурядное мужество в случае опасности.
* * * * * * * * Ф. Хайек
.................................................. .................................................. ..............................
из книги Андрея Майзингера

Менталитет народов очень разный. И каждому народу есть чему друг у друга поучиться. Имидж немецкого менталитета растёт. Это и сами немцы начинают осознавать. *Потому что в при глобализме *растёт потребность в этих качествах. Чтобы миром не правила кучка дьяволов одних этих качеств не хватит.

Чтобы миром не правила кучка дьяволов одних этих качеств не хватит.
Фёдор, а кого Вы конкретно " под дьяволами" имеете ввиду?

Главный редактор газеты "Цайт" Задал вопрос президенту ВУЛЬф
"Немец это тот, который ночью, при отсутствии движения на улице упорно
стоит *и ждет *когда на светофоре зажжется зеленый свет?"

Нина, это твоя реакция на мой глупый вопрос Фёдору?;-)
"Немец это тот, который ночью, при отсутствии движения на улице упорно стоит *и ждет *когда на светофоре зажжется зеленый свет?"
Хотя вообще-то желательнее было бы, чтобы Немец был *всё же тем, кто ночью из-за отсутствия движения и светофор отключал бы...(ch)

Читая посты, я всё таки склонна думать, что немец, это тот, который готов лопнуть от злости за то, что кроме него в Германию запустили еще кого то.

не все злятся, а тех, кто злиться я понять могу. Мой друг Фреди вернулся в свой город детства, в Эркеленц, бродил по вечернему городу и целый вечер не мог примкнуть к какой-нибудь группе молодёжи. На одном углу лопочут по-русски, на-другом по-турецки.Это было 12 лет назад. *Сегодня улицы пусты. Все сидят за компьютерами.

Дьявол? Ну да, дьявол. Он сегодня правит миром. Так говорят верующие. Для атеистов нужны другие названия, но суть остаётся всё той же. Немец у светофора здесь ни причём. Если это немецкая дурость, то она безвредна, а скорее наоборт. Детям нельзя показывать плохие примеры. Завтра будут демонстрации в Москве. Будут жертвы. У русских душа нарастапашку, гостепреимство без границ, но то, что произойдёт завтра - это чисто русская дурость и я жалею русских за то, что они от этой дурости до сих пор не могут избавиться.

Не люблю я всякие пророчества, особенно негативные. Его, негатива, и без пророчеств хватает! Путину сейчас очень невыгодно иметь какие то беспорядки. На его имидже это негативно может отразиться, а потому, я думаю, все эти четыре митинга пройдут без всяких эксцессов. Ну разве что у кого кошелёк "свистнут".

свистнут". :-D :-D :-D :-D

Нина, это твоя реакция на мой глупый вопрос Фёдору?
ЛИЛЯ,(F) (F) (F) *нет, этот пост больше адресован *представлению о немецком менталитете.

Ну тогда..(ch) (v) ...А вообще мне лично эта черта немцев ну очень даже нравится! *Действительно стоим на перекрёске, иногда со всех четырёх сторон ни одной машины, а ведь все стоим....классе(Y)

Весь секрет немецкого успеха в трудолюбии и законопослушности.
А *законопослушность проявляется в малом, вот и стоим перед светофором. Сама горжусь собой, что смогла себя, в этом вопросе, оседлать.

А я пру напропалую, видя, что светофор красный, а машин нет. Жду только, когда я с внуками дорогу перехожу. Тогда стою и жду зелёного.. но это редко бывает: внуки далеко от меня живут.
Ну, да что с меня взять, я же не "чистая" немка:-D