Лиля а Вы подсчитывали сколько Вам будет обходится Tagesmutter?
Спрашиваю только ради интереса.
Hапример: Ваша зарплата минусTagesmutter и плюс
возврат налогова на неё!

Олег, я мать одиночка и конечно же всё узнавала и спрашивала, так как работать я буду на пол ставки то мне тагесмуттер буджет оплачивать югендамт.

Ой, будет, а не будЖет.

***ТЕНЬ*** ,,,,,,,,,,,,Детям придется платить если их годовой доход будет примерно около 100000. Или если отец подаст на них в суд на определенные выплаты ( и то при условии их высокого дохода) Никакого люксуса. Только до прожиточного минимума.
Платил он им алименты или нет без разницы. У моих родителей очень небольшая пенсия и о том, чтобы я им доплачивала даже вопрос не поднимался, потому что до ТАКОГО дохода мне еще далеко (но я надеюсь и тогда с радостью буду помогать родителям);-)($)

Нина Аминова
Мы говорим о разном... Если отцу присудили платить высокий унтерхальт,то он тоже в праве в старости требовать от детей ухода за собой... Да,конечно надо будет судиться.... Ну и что это за жизнь? Сначала детисудятся против пап, а потом отцы против детей.... Нелучше ли найтикакую-нибудь золотую середину и не отравлять жизнь друг другу. Это моё мнение и я была на обеех сторонах барикады и мои дети живы,здоровы и счастлив, даже при том, что было время во многом себе отказывать. (F)

Или может Вы знаете того,кто после суда не подписал унтерхалтститель?
Олег Пластинин, мой сын, до суда, по совету адваката, ходил в ЮА и Сделал незнаю как это по руски, но по немецки так (Beurkunden lasen) на ту сумму что подсчитал адвокат. Пусть ваш друг спросит у адвоката это одно и тоже что и титель или нет. И суд принял это во внимание и согласился с суммой нашего адваката. Хоть и адвакат невестки настаивала на полной сумме алементов и на подписе титель. Еще раз замечу у сына средний доход 1000 и родился второй ребенак. Теперь после суда к нему никаких притензий нет и ничего он больше подписывать не должен.

Лиля,
как мама воспитает детей, так они и будут относится к отцу.
Если мама постоянно твердит деткам, что папа плохой, то с таким мнением они и вырастут. И не будет зависить от того сколько раз он видел деток и сколько раз привозил подарки.
А с моей стороны я хотел без титула платить и сколько смогу, столько и буду. Но она побежала сразу в ЮА за титулом.
А теперь будем делать так, как скажет закон.
И сейчас мы живём 4 человек в квартире и у нас общий доход (мой и моей подруги), после всех оплат на руках остаётся только 400 евро. Из них надо заправить машину, заплатить страховку за машину, а что останется, то на еду. А как одеватся? Никого не волнует. А бывших жён тем более, самое главное им хорошо, тепло и уютно.
А моя подруга до меня жила 2 года одна с двумя детками на 799 евро, без оплаты квартиры. И её бывший муж ни копейки детям не платит, так как до сих пор безработный. Взять с него нечего.
А ты говоришь тебе и твоему ребёнку 1000 евро не хватает.
И ГДЕ ЗДЕСЬ СПРАВЕДЛИВОСТь?

спроведливости и не будет государство они будут с тебя до тех пор сосат пока в магиле не окажешся

Андрей, я имела в виду не отношение детей к родителям, а то, что, не все папы хотят плотить алименты, хотя и в состоянии и не все мамы хотят понимать пап. Когда речь заходит об алиментах, то многие родители изза ненависти к друг другу забывают о детях. У них в голове только одна мысль, как бы по больше скассировать, или как бы по меньше плотить. Папа моего сына еи не интериссуется, но алименты плотить регельмессиг и столько сколько насчитали адвокаты. Когда сын о нём спросит, я врать ему не стану, я не собираюсь расхваливать папу какой он хороший. Но и говорить что он плохой тоже не собираюсь. Просто расскажу что и как было, а там уж сын сам пусть решает любить или ненавидеть папу. У меня к нему вообще ни каких чувств уже давно нету. Ни любви, ни жалости, и даже ненависти нет. Мне просто на него наплевать. Я просто рада что он свою злость и ненависть ко мне, не срывает на сыне.

Не очень хорошо жаловаться на бывших жен-подруг, если так плохи, то не надо было рожать совместных детей, слава Богу медицина сейчас на достаточном уровне. Матери-одиночки правы в том, что чтобы заменить ребенку и папу и маму нужно выложиться вдвойне.Андрей, Вы живете на небольшой доход, все верно, но вас двое, дети под присмотром и вниманием. Каково женщине одной с детьми? На работу, пристроить на это время куда то детей, нестись сломя голову, чтобы их успеть забрать...
Вот тут много о личной жизни мужчины пишут. Сам себе хозяин - организовывайся как хочешь. А женщина с детьми? Ей даже на свидание не сбегать, потому что детей деть некуда и в гости мужчину не позвать - дети.:-(

Нина, я не жалуюсь, ребёнка хотели мы оба, но решающее предложение произошло от папы, просто папа испугался потерять свободу и ушёл. И флаг ему в руки. Делать аборт, только потому что папаша трус глупо. пусть он ушёл, но зато у меня есть ребёнок, моё счастье, моя жизнь. А сделала бы аборт, и что было бы??? Кто даст гарантию что папа бы остался со мной после аборта???К стати, про аборт у нас даже и речи не было. Он просто сказал что ростить ребёнка я буду одна.

Лиль, да я вообще то про мужчин писала.. Там "жен-подруг"....:-$

Ой. Пошла за очками.

девушки, мамы и папы что мы спорим у женщин или вернее у мам прав больше здесь и зависит только от нас в какой атмосфере вырастит ребёнок. Есть мужчины не хотят платить но, те кто хотят платить тех женщины не понимают что можно по-хорошему решить и выгодать большего. Мою екс я насильно за руку не тащил на развод. За моей спиной подала на суд и выкинула за дверь. И я потом согласился ради детей и договор был таков что я буду платить как выравняю конту (я был готов даже деньги отдать наличкой) но когда через две недели пришло письмо с ЮА то сами понимаете интересс пропал.
говорят так: кто кашу заварил тот её и хлебать будет
в моём случае: екс хочет по закону, пусть будет по закону. Судья решит

На счёт прав для мам согласна. Сама иногда говорю что не мешало бы пересмотреть все законы, особенно по отношению к папам чьи дети не ehelich geboren.

Скажите пожалуйста, что будет тому человеку который не платит вообще, за него за 6 лет(6 вроде платят) заплатил jugendamt , у него долг а если он никогда не пойдёт работать? никогда не будет платить???
Ничего личного, pure Interesse!:-D

говорят так: кто кашу заварил тот её и хлебать будет
Не совсем правда Если яя вас правильно поняла, вот я бы отказаться хотела и от денег и от папу которого так и так нет, но не тут то было, по каким то законам никак

Не очень хорошо жаловаться на бывших жен-подруг, если так плохи, то ненадо было рожать совместных детей, слава Богу медицина сейчас надостаточном уровне. Матери-одиночки правы в том, что чтобы заменитьребенку и папу и маму нужно выложиться вдвойне.
выложится в двойне невозможно! Нового папку искать надо, пусть не родного но хорошего, мужское воспитание нужно, дети на разный пол людей по разному реагируют а про воспитание я вообще молчу!Чаще всего, оссобенно мальчикам очень не хватает мужского слова!

а если он никогда не пойдёт работать? никогда не будет платить???
Ирина, Вы сами ответили на свой вопрос.

Ирина! ;-)
неужели государство ничего непредпримет? Не похоже это на Германию

Ирина Михель
арбейтсамт не даст ему дома сидеть рано или поздно они его пошлют работать. но если он откажеца они ему все 100% регеллейстунг обрежут и у него другого выхода не будет как идти работать

неужели государство ничего непредпримет? Не похоже это на ГерманиюВчера 23:47
UZH SLISCHKOM TIPIZNO I DLJA GERMANII:

Ирина Михель,Ириш, искать нового папу не так то легко. Я уже не раз замечала что мужики на меня косо смотрят когда говорю что сама сына рощу. Не каждый мужик готов взять женщину с чужим ребёнком, даже те мужики которые сами детей, чужих не хотят.

которые сами детей....

....Которые сами с детьми



Прошу простить мой ужасный русский.

К сожалению Фрау Михель
"дурака валять" в Германии не так уж и тяжело.
Лепить грамотно отмазки Arbeitsamt,
работать по чёрному(в крайнем по подставному базису а то и двум),
получая полный пакет пособия научились очень многие и
очень быстро...(увы в этом и фин.кризис сыграл немаловажную роль).
Но не об этом речь-факт в том,что с такого "грыжданина"
и взять-то нечего!
И таки ничего не возьмут,как это не прискорбно.
Но обязательно попытаются выжать последнее с того папы,
который работает,что-то имеет или пытается что-то приобрести(например новую семью!!)
И таки у ЮА это получается, и поверьте многие,очень многие папаши имеющие небольшой доход(са.1200€)в конечном итоге начинают лепить отмазки,
искать черную работу и т.д. как описано выше! Нет хорошо! согласен но...
Логики мало- таков закон!

Небольшой пример с нем. форума:
Папаша работает в другом городе а к дочь не каждые выходные может
увидеть-денюшек на дорогу не хватает!!!!
Ну там по моему бывшая жена ребёнка привозит.
Бывает и такое!!!!!

Олег, нормальные родители, родители которые думают о благе ребёнка всегда найдут выход из положения, к сожаленю таких родителей с каждым днём всё меньше и меньше.

Ой Лиля я то понимаю, сама одна.
Олег я абсолютно с вами согласна на счёт кризиса. Но раз уж делать ребёнка можешь то и плати и забодься о нём! Правильно? Д/итя то не виноват в проблемах родителей!
Вот пример нашего папы дочку никогда не видел, интереса непоказывает, чернует и получает харц 4, при этом ездиит регулярно на родину и ничё, не юа не арге это похоже даже и не интересует.
ну то что он сам не платит нам как то по барабану, бог ему судья у меня у самой руки ноги есть, уж смогу обеспечить ребёнка, а ему стыдно будет, пусть не сейчас , а когда поймёт что его дочь его так же пригнорировала как он её когда то!

а вообще мне кажется что 200-300 в месяц это всё таки многовато для ребёнка, тем более если папа мало зарабатывает
а ведь для ребёнка ещё и 184 киндергельд есть

да не будет ему стыдно, это только в книгах и в кино отцы раскаиваются. Тем более не воспитывал, не растил...Разве что из любопытства когда нибудь зайдет познакомиться.(H)

а в принцыпе всё равно! Счастья ему! от нас подальше:-D раз уж на то пошло

Лиля, я уверен на 100%,что все родители
желают только лучшее своему чаду.
Даже тот, который бегает от бывшей
семьи желает своему ребёнку только самое хорошее.
Но одно дело желать а другое идти на компромиссы с
человеком которого ты(как по мягче сказать)- не понимаешь
(не любишь, ненавидишь,презираешь и т.д.).Вот тут-то собака и зарыта.
Как правило отец который регулярно проводит время с ребёнком,платит алименты пусть и не большие(ниже объясню),получает полное понимание
бывшей в независимости от причин развода.
И всё Слава Богу и нет наездов и нет разборок у адвокатов(я не имею ввиду русских олигархов).И подружки не начнут советовать в какой амт какие антраги ставить что-бы побольнее бросившего семью нерадивого наказать.Всё это есть поверьте но не в Германии,здесь совсем другое,гос. машина на стороне одиноких мам(это очевидно-согласитесь).
"Мне тяжко-а ему "пригласительные" в суд на разбор "полётов"".И пусть ЮА его дрюкает как может.

Получил в этом году командировочные или премии скажем за 200часов рабочего времени в месяц-общий годовой стал больше-поднимаем выплату на ступень выше.
У нас на работе некоторые отказываются от выплаты переработок-берут выходными.Я не обращал внимания,теперь дошло-постоянные переработки сильно поднимают Netto,а за этим...ну у кого как,где алименты,где Pfendung.
В общем пипeц-бывшая с бывшего "совка" (извиняюсь за каламбур)координарно отличается от немецкой одинокой мамы!!! И это факт

Олег, наши "бывшие" отличаются от местных мам-одиночек, Вы правы. В Вашем случае "бывшая" как раз и действует согласно местным правилам: по закону положено, она же братков не посылает, окна не бьет, а обращается в официальные организации. Разговор здесь как раз о различии "тех" организаций и этих.

и почтиникто не желает по человечески, по простому, договорится

Бывшие такие плохие, вот мой бывший оставил мне кучу долгов, он не приходит к дочке он не платит а всё равно плохая я

"все мы бабы стервы..."(H)

Да, все мы женщины по своему стервы.
Но надо быть ещё и человеком!!!

Так что?
На этом и закроем эту ветку форума?
По моему ситуацию должен прояснить суд.
И в нашем случае(к сожалению) заплатит за это папа ребёнка.
Вчера ему показывал наши последние дискуссии.К нашему общему разочарованию дельных советов он для себя не нашёл!!!
Я созванивался с нашим активным участником форума,там тоже всё смутно!!,скорее всего решение будет приниматься в суде.
Мой подопечный думает,что в этом году поедет в отпуск без ребёнка.
Может быт это и через-чур,но его аргументы меня где-то убедили.
Жена хочет подать в суд на повышение. алиментов с 352€ на 401€ плюс судовые издержки плюс адвокат. В итоге окол 1500€-1800€.
Так пусть(с его слов) в этом году берёт ребёнка с собой.
А то несколько лет подряд проводит три-четыре недели отпуска со своим другом.
И когда отец ребёнка как аргумент приводит ЮА то,что может не стои ради 50€ всё затевать,ведь если всё крутится вокруг денег,то отпуск тоже не совсем дешёвое удовольствие!!!!

На что ЮА тупо отвечает(со слов)-"это ваши проблемы сколько вы в отпуске тратите на ребёнка-Вы его отец и это гут-зо
Вот и получается,что мама хочет больше денег-а отец будет спикулировать временем которое проводит с ребёнком.Идиотизм!!!!
С аргументов матери ребёнка-всё лутчее детям и всё,что она хочет,всё на благо своему обиженному мужским вниманием чаду!
Хотя лично моё мнение:(может и ошибочное)
если ребёнок постоянно общается с папой(я свидетель-почти каждые выходные),ездят вместе в отпуск,отец платит 352€ в месяц плюс подарки и т.д.
так какого бл... ,хрена ей ещё надо?
Узнала,что у бывшего будет новая семья,ребёнок,что он купил новую машину и живёт в своей квартире так теперь можно и в суд подать.Видите-ли увидела она,что он больше зарабатывать стал на несколько сотен.(ЮА оказывается просто показывает доходы отцов своим клиентам-я в шоке).Ууу злость просыпается!!Хоть я и добрый.
Это сообщение я конечно своему другу не покажу.
Ну а в основном в этой ветке всё написано с его согласия!!