Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Игорь Нидерер: "Нужна ли нам территориальная автономия?" Тема взаимствована в ... (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2583)

David 01.12.2010 08:17

Noch einmal wegen der Grundung der Deutschen Autonomen Republik an der Volga. Als unsere Vorfahrer im 18-en Jahrhundert sich an der Volga angesiedelt haben, war diese Gegend nicht besiedelt, sie siedelten sich in reine deutschen Kolonien, grundeten deutsche Schuhlen, spater Mittelschuhlen und Oberschuhlen, noch spater Hochschuhlen und bis 1872 alles in deutscher Sprache. Ab dem Jahre 1872 wurde der Unterricht bis 1905 in russischer Sprache vorgetragen. Als im Jahre 1924 die Deutschen Autonome Republik an der Volga gegrundet wurde, war der gro?te Teil der Bevolkerung noch Deutschen, damit gab es noch die Moglichkeit, als Staatssprache (in der Republik), die deutsche Sprache zu verwenden. In den 1980-90-en Jahren gab es diese Voraussetzungen nicht, deshalb gab es auch keine Moglichkeit, dort, und auch nirgendswo, eine deutsche Republik zu grunden, denn unbesiedelte Gegenden in der SU gab es nur im Hohen Norden Sibirien. Nikolai, nur um unseren alten Leuten etwas Freude zu schenken, war der Preis sehr sehr zu gro?. Nikolai, aus unserem Dorf ware niemand an die Volga umgezogen, und so war die Haltung fast aller Sibiriendeutschen, der Volynien und- Ukrainedeutschen. Von den ehemaligen Volgadeutschen waren auch nicht viele dorthin umgezogen, besonders nachdem, als manche Familien von der Volga zuruck nach Kasachstan und Sibirien zuruckkehrten. Sie erklarten den IST Zustand *der Bewohner (ehemalige Republik) an der Volga.

Аlexander 01.12.2010 18:38

продолжение: На собраниях по учреждению структур ВОСН "Возрождение" на местах жители населённых пунктов впервые услышали о нашей истории, о том что причины, приведшие к принятию Указа ПВС СССР от 28 августа 1941 г. были надуманными и с реальным положением не имеют ничего общего. Многие из тех, кто не принимал никакого участия в немецком национальном движении, сейчас пишут об обществе "Возрождение" как о монстре и льют грязь на его руководство, на делегатов съездов, употребляя при этом непотребные слова, выискивают и придумывают "негатив" в отношении общ-ва "Возрождение" и его руководства. Эти люди недалёки и не ведают, что делают. На них не стоит обращать внимание, а тем более дискутировать на эту тему. В действительности же "возрожденцы" - люди, которым судьба своего народа была не безразлична и пытались что-то сделать, чтобы сдвинуть вопрос с мёртвой точки.

Аlexander 01.12.2010 18:41

продолжение: создание культурной автономии без территории для нас). Так впоследствии и получилось - все мы стали свидетелями воплощения этого плана в жизнь. Считаю, что Культурная автономия без территории не решает да и не в состоянии решить насущные проблемы нашего народа, главными из которых являются сохранение немецкого этноса mit allem drum und dran. Можно спорить о том достигло ли ВОСН чего-либо или нет, однако неоспоримым фактом является то, что ВОСН "Возрождение" сплотило нас, немцев, восстановило наше национальное самосознание, весь мир, особенно в советской империи, люди узнали, что проблема существует, но власти не хотят её решать. Делегаты съездов, возвращаясь из Москвы, проводили на местах собрания, где присутствовали и люди других национальностей.

Аlexander 01.12.2010 18:44

начало: Основной целью Движения ВОСН "Возрождение" была полная реабилитация российских немцев, включая восстановление Республики НП. Эта главная цель, к сожалению, не была достигнута. Причин тому много. Вот только некоторые из них: с самого начала немецкое национальное движение было расколото. Обструкционизм группы Вормсбехера, Гаара, Бауэра и их сторонников был налицо - они были склонны к принятию правительственного варианта решения нашего национального вопроса, предусматривавшего постепенное решение проблемы (считай постоянное затягивание принятия конкретного решения по воссозданию Республики НП, отделаться созданием 2-х - 3-х немецких национальных районов в местах, куда были депортированны немцы осенью 1941 г. и, возможно,

Рейнгольд Гаун 01.12.2010 19:30

Volkstumpolitik der Nazis, как цель и оправдания интервенции на восток *Виктор Грассмик неужто вы в подобные пропагандистские штучки верите. *Но где разница: что в 40-е годы Германия напала на Англию, Францию, США и СССР и сегодня Корея, Афганистан, Ирак нападают(замышляют) против США. *Виктор выключите *пропаганду и посчитайте сколько танков, самолётов, авианосцев, солдат было у Германии и сколько у союзников. *Если же вы в "фанерные аэропланы" верите и "одну винтовку на троих", то вам трудно помочь.

Виктор Гкасми 01.12.2010 23:43

Райнгольд, стоило бы познакомится с этими двумя программами von Alldeutschen в начале века и Nazis. Речь идёт не о том, насколько выжны им были немцы России и Поволжья в частности, и естественно они не бросились в войну, что бы дойти до Поволжья и освободить их или присоединить к немецкому рейху. В это я не верю. Но это стоит в целях обеих программ. И как это знаючи будет трактовать Россия (для вынесения новых решений по поводу автономии) это уже другое дело. Damit wir uns nicht falsch verstehen, я не хочу сказать, что Германия серьёзно расчитывала на рос.немцев, а те знали о их планах и намерениях и были готовы их поддержать - нет. Речь идёт о идеалогии и пропаганде, которая является бельмом в глазу bei betrofenen Lander. Даже от стран входящих в EU до сих пор не последовала реабилитация изгнанных во время войны немцев, а вы хотите, что бы страна, которая больше всех пострадала от наци-Германии реабилитировало немцев, да ещё дало земля с самоуправлением. Этого шанса не было никогда. А тем более сегодня в России, когда сталинизм подымается(особенно среди молодёжи) с новой силой, этого никогда не произойдёт.

Marina30 02.12.2010 09:07

что бы страна, которая больше всех пострадала от наци-Германии реабилитировало немцев, да ещё дало земля с самоуправлением. Этого шанса не было никогда. А тем более сегодня в России, (Y) (Y) (Y) (Y)

Рейнгольд Гаун 12.02.2011 00:52

В принципе нам Съезд был не нужен, мы и без него хотели иметь нашу территорию. *Но в ЦК КПСС была идея "внетерриториальной ассоциации" и они хотели эту идею протолкнуть через легитимно избранный форум. *От двух тысяч немцев избирался один делегат. *Вместе с бюллетенем для голосования избиратель получал анонимную анкету-наказ делегату. *На 8 марта по радио объявили, что съезд переносится с марта на октябрь в связи с референдумом 17 марта. *Но основная масса делегатов поехала в Москву. *Власти делали всё, чтобы сорвать съезд. *Вдруг не стало хватать забронированных мест. *В фойе гостиницы стояли молодые люди и предлагали бесплатный обратный билет. *Отменяли самолёты исчезали из продажи билеты, но к обеду кворум был и можно было голосовать. *Делегаты проголосовали за восстановление республики и полный отказ от " внетерриториальных, культурных и других мёртвых идей". * Власти не признали решения этого съезда. *Ко второму этапу съезда в октябре 91года власти подготовились основательно. *Был организован Союз немцев, изобрели общества Айнхайт и т. д. с поддержкой власти, обработка делегатов. Эти новые общества были зарегистрированы и главная задача поддержка и развитие немецкой культуры. * Но сторонники "художественной самодеятельности", которых *выбирал не народ, а власти -оказались в меньшинстве. *Существует книга В.Дизендорфа "Чрезвычайный съезд немцев СССР" Москва 12-15 марта 1991 года.

Maria Kovty 12.02.2011 05:11

Рейнгольд,а что собой представляет *общества Айнхайти существует ли оно и сегодня?

Рейнгольд Гаун 12.02.2011 18:24

После того как власти организовали оппозицию Возрождению, они заявили: "Обществ немецких множество, вы сначала между собой разберитесь, чего вы хотите". *У нас в Уфе было общество "Айнхайт", я видел лишь 5 членов - они утверждали. что их 30 человек. *Двое из них точно были немцами, двое из органов и жена одного из этих двух. *Чтобы ликвидировать эту неприятность нам пришлось с ними объединяться. *Как было в других местах я не знаю. *Тема съезда имеется на сайте Иосифа Шляйхера "Земляки"


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot