![]() |
Фёдор: * "Во всех спорных вопросах на любую историческую тему самым высшим аргументом является достоверный и неопровержимый факт, а не наши личные ощущения и наше личное восприятие. Если мы будем делать наоборот, то всегда погорим." * *Спора *нет, * всё *так. Будем *в *другой *теме, *в *" Учебник - *кривое *зеркало."... продолжать.
|
Строки из вышеопубликованного стихотворения:
....Нашадоля быть переселенцами, чтож наделали вы, старики! Там,в России, мы все были немцами, здесьтеперь нас зовут «Русаки». Тутмы тоже встречаемся с подлостью, нопечалиться нам не с руки. Имы скажем когда-нибудь с гордостью, мыхоть немцы, но мы – русаки! Вот не хочется опять "цепляться за слова", но к чему всё это?...Но чувствует себя кто-то вот так скажем "неловко в своей шкуре", но и пишите:.... Или скажу когда нибудь с гордостью, я хоть немец, но я и русак"....Зачем везде местоимение "мы"-то использовать, не понимаю?...А Вы сами, Эмма, что тоже так чувствуете как создатель этого произведения? |
Стойкость и выдержка у деда были потрясающими. Врачи пророчили его кончину в марте, дед умер в июне 1959 года. Высох так, что через брюшину можно было сосчитать все позвонки. Приходили старушки и пели молитвы. Мне не нравилось, что бабульки уже отпевают моего деда, он ведь ещ? не умер. Спрашивали видит ли он Бога, ведь он теперь ближе к нему. Удивлялись тому, что дед так упорно сопротивляется смерти и даже попытались его пристыдить. «Это не грех. Если я сдамся раньше времени, то это будет самоубийством, вот тогда это будет грех. А Бога я не видел, но в заповеди Библии верю, по ним надо жить.»
Деду оставалось жить всего неделю и мать просила меня не отходить от него. Помню, дед спросил меня какая на улице погода. -Солнышко светит. Тепло. На речке вода прибыла. -Рыбачить собрался? -Да. -Ну и чего ж тут сидишь, иди... А бабушке он сказал, чтоб рядом с ним посидела. Долго был без памяти, но перед смертью приш?л в себя и пожал ей руку. Бабушка умерла через пять лет. Похоронили е? на айском бер?зовом погосте, как она просила в ногах у деда. |
Табак и стрессы сильно укоротили жизнь деда Георга. Он заболел раком желудка и очень долго и мучительно умирал. Терпел стоически и ничем своей боли не выказывал. Отец повесил над его кроватью треугольный гриф, как в челябинских трамваях, чтоб дед сам мог над кроватью приподниматься. Думаю, что дед его об этом попросил, он во время болезни никому не хотел быть обузой. Дед был неразговорчивам, мудрым, но безграмотным человеком. Был один казус с его лечением. Врачи запросили кал на анализы, мать деду, видимо, плохо растолковала процедуру, хотя должна была догадаться, что дед в этих делах ни бум-бум. Дед подал врачам целый св?рток. Ему сказали, что им столько не надо. Ответ деда годится для анекдота, не знаю как врачи его приняли, как дерзость или как шутку. Дед предложил им выбрать то, что больше понравится.
|
Жестоким дед не был. Однажды я исследовал дождевого червя. Хотел понять, что вкусного в н?м находят чебаки и пескари. Разорвал его пополам и ничего особенного не увидел. Дед убрал свою трубку изо рта и очень ч?тко промолвил: „Du sollst nicht toten - so steht es in der Bibel!“
У нас на вышке сушился табак для дедовой махорки. Раньше во многих огородах рядом с капустой и картошкой рос табак. Я хорошо помню этот запах. Это был продукт военного значения, на фронте курево и водка были также важны как снаряды, в райцентре даже была табачная фабрика. Мешок табачной пыли для обработки огорода против вредителей можно было купить за копейки. Шофера Чуйского тракта делали на махорке бизнес. В отдал?нных районах мешок листовой махорки можно было обменять на мешок козьего пуха, а килограм пуха стоил в 60-х годах сто рублей. |
Дед мне нравился. Мои родители взяли маминых родителей к себе. Когда они были на работе, моим воспитанием занимались бабушка с дедом. Я старался походить на деда, но для этого дедовских генов во мне было маловато, а одним воспитанием сделать меня похожим на деда было невозможно. Помню как дед меня однажды наказал за какой-то проступок. Поднял за шкирку, ударил ладошкой по заднице и поправил свою трубку. Чтоб не потухла. Такой был у него рефлекс. Я орать. Дед сказал, что будет меня драть до тех пор пока не заткнусь. После третьего раза я ус?к, что р?вом себя не спасти. Дед держит меня за шкирку и спрашивает за что мне влетело. Я высказал свои предположения. Дед потребовал от меня моей личной оценки моего же поведения. Я оценил его как очень негативное. Объяснить же почему я так сделал, если знал, что так делать нельзя, я не смог, но заверил, что впредь не повторю своего проступка. Дед отпустил меня на пол и занялся дальше своими делами.
|
Пока дед Георг лечился от контузии и тифа в Тифлисе, царя Николая в Питере уволили с работы в связи с сокращением штатов. Домой дед приехал неузнаваем. Сын Яша не узнал его и сказал матери, что какой-то дяденька просится к ним в дом. Эта история повторится через поколение во многих немецких семьях. Так в 1943 году двоюродная сестра моей бабушки Катеринализа Арндт не узнала своего родного сына Андрея. Е? мужа и детей забрали в трудармию, она осталась в Ае одна со многими внучками и внучатами, которых прокормить была не в состоянии, а тут ещ? какой-то голодный странник заявился в дом. Не человек, а одна арматура. «Неужели не можешь сына узнать?» Узнала она его по шраму на лбу, который он получил ещ? в детстве.
|
После упорных боев Приморский отряд численностью около 15 тысяч человек вышел 1 апреля 1916 года к укрепленной турецкой позиции на реке Кара-Дере, которая прикрывала подступы к Трапезунду. Здесь наступавшие получили морем подкрепление, вплавь добрались до левого берега и выбили турок из окопов. 5 апреля русские войска вступили в оставленный турецкой армией Трапезунд. Дед рассказывал как он
вместе с однополчанами рванул в атаку и с диким р?вом «ур-а-а!» пробежал вместе с другими не только через всю турецкую оборонительную линию, но и через несколько улиц города по глинобитным плоским крышам. Улочки города были настолько узки, что русские солдаты приняли их за окопы. Командир собрал вчерашних крестьян в солдатский строй и поблагодарил всех за отвагу. В турецкой кухне ещ? дымился плов, а турок уже в помине не было. Удрали. В заминированную столовую зашли организованно, строем. Дед ростом был невелик и ш?л последним. Не успел он ступить на порог, как его друзья-однополчане вместе с пловом взлетели на воздух. |
Дед о таких деталях мог и не знать, он видел войну с простой солдатской стороны. Его вместе с однополчанами везли на пароходе сначала вниз по Волге, а потом через вс? Каспийское море на турецкий берег. На море было неспокойно и многих вывернуло наизнанку от морской болезни. Беда эта была деду в диковинку, на море он до этого ни разу не бывал, а качелей в Хуссенбахе тоже не было. Деду было под тридцать когда он пош?л на войну, дома осталась жена с малыми детьми и вс? хозяйство легло на е? плечи. Бабушка говорила, что она своему Георгу при расставании дала одно очень важное наставление. Думаю, что она мне это не просто так рассказывала, это был наказ и мне, е? внуку. Она просила своего мужа не лезть впереди всех в самое пекло, но и не плестись позади, а оставаться всегда в середине, там над?жней. Деда спасло не это наставление, а его рост.
|
В первой мировой войне дед воевал в составе Приморского отряда Кавказской армии на турецком фронте и брал город Трапезунд. Трапезундская операция происходила с 23 января по 5 апреля 1916 года. Командовал ей генерал-лейтенант Ляхов Владимир Платонович. После взятия города он вместе с главнокомандующим Кавказской армией генералом Юденичем вошел в город Трапезунд и отправился по узким улочкам города в православный греческий собор, где греческий митрополит совершил молебен об освобождении христианского населения от турецкого владычества.
|
Мой дед
Мой дед Георг был немногословен. Он с самой молодости курил трубку и редко вынимал е? изо рта. Все его зубы до единого были целые, но в передних зубах от мундштука прот?рся этакий полуовал, настолько большой, что дед мог вставить трубку в рот, не разжимая челюстей. Если у меня в челюстях была бы такая удобная амбразура, то я наверняка смог бы дальше всех пацанов плеваться. Дед не плевался. Не думаю, чтобы он не умел. Бабка Маргарита считала это неприличным и потому дед не плевался. К тому же у деда было много других достоинств. Дед мог выпить не пьянея три литра браги. Однажды он приш?л домой вечером в дрезину пьяный и очень вес?лый: «Они там все лежат!! Все до одного!» Пил на спор с молодыми парнями и мужиками бражку. Без закуски, закусывали разговором. Один отвалился от стола, другой, третий... дед выстоял и своим ходом дош?л до дома. Суровое время располагало душу на суровые поступки и люди выходили за рамки своих обыденных возможностей. Траву дед косил вкруговую без перекуров. Ему было вс?-равно как ш?л прокос: косогором, под гору, или в гору, или наискосок. В молодости дед был ещ? сильнее, он мог поднять вилами копну сена и играючи забросить е? на стог. Дед умел плести из тальниковых прутьев корзины и рыболовные корчажки. |
История нашего народа - это история этнического народа российских немцев. Наша жизнь тесно связана с жизнью России. Всё таки почти 250 лет живут немцы в России. Сколько смешанных браков. Также как и в Германии сколько угодно смешанных семей. И что теперь мы переехавшие в Германию должны напрочь забыть родных оставшихся там, русский язык и всё чем мы и отличаемся, как этнический народ. Мы ведь этим богаче, мы в перфекте знаем 2 языка, ведь это же здорово!
|
ответила другу Emma Meier
На театральныхподмостках митинга хорошо бы показатьсцены исторической депортации, а духовойоркестр играл бы печальную, траурнуюмузыку. Эмма, я писала вам на личку, давала линк на ********translit.ru *и подробно описала, как сделать так, чтобы слова в текстах, скопированных бог весть откуда, поместились на сайте одноклассников в нормальном, читабельном виде. Нет- вам этим заниматься неохота- так? жалко своего времени? Пожалейте глаза тех, кто вынужден читать ваши сообщения со *слипшимися буквами! |
Это трудно исправить. Владельцы сайта его ещё технически плохо доработали. Не всегда удаётся участникам выдать чётко то, что хотят.
|
Фёдор, и тебе я говорила, как выходить из положения:
поместить скопированный текст вначале в окно транслита.ру А потом скопировать уже оттуда- и ввести в окно сообщения на этом сайте. Всего-то на 2 щелчка мышкой больше! зато эффект будет, как надо..:-D (v) |
Я пробовал, потом решил, что лучше через формат PDF. Выходит как в оригинале.
|
Давай перенесём эти сообщения в рабочую комнату. Пусть другие возьмут на вооружение.
|
Эмма:...
И что теперь мы переехавшие в Германию должны напрочь забыть родных оставшихся там, русский язык и всё чем мы и отличаемся, как этнический народ. Мы ведь этим богаче, мы в перфекте знаем 2 языка, ведь это же здорово! В этом я абсолютно с Вами согласна, Эмма...Ничего нам не надо забывать! Это наша история, это действительно в какой-то степени и наше богатство!...(Y) |
ответила другу Фёдор Тиссен
Давай перенесём эти сообщения в рабочую комнату. Пусть другие возьмут на вооружение. 14:51 Ах, Фёдор, так это было твоё рац.предложение! :-D а я подумала, что Ольга Блюм по своей инитиативе мой совет с транслитом.ру туда перенесла. Ну и ты, битте, напиши в Рабочей комнате, как ты приспособился копировать длинные тексты, чтобы буквы в словах не слипались. Я там даже продемонстрировала, и потому приглашаю всех интересующихся в Рабочую комнату посмотреть результат. |
********mapkc.info/index.php?gm=1&menu=9&news=1744
Мероприятия, посвящённые 70 лет депортации советских немцев С 25 по 29 августа 2011 года с участием федеральных и областных структур в г. Саратове и районных центрах планируется проведение мероприятий, посвящённых 70 лет депортации советских немцев. В г. Энгельсе будет открыт памятник невинно пострадацшим, а 28 августа приедет представительная делегация из многих регионов России. Будут проведены памятные чтения, посвящённые депортации, поминальная служба в лютеранской церкви, посещение музея и кладбища. --------- Этот текст мне пришлось перепечатать: он не поддавался копированию. Но я ещё сделала фото с мониторы (скриншот), который помещу в сооветствующем фотоальбоме группы. Эта новость, я считаю, стоит того!!!:-D (v) |
Фёдор, спасибо за рассказ по "Деда"...Очень интересно...А он наверное у Вас и русским хорошо владел, да?...Мне почему-то показалось, что такое Ваше отличное владение русской речью могло ведь быть и результатом того, что например этот дед с Вами уже в детстве разговаривал на русском...Или я глубако ошибаюсь?
|
по "Деда", глубако(md) ...стыдобище...
прошу читать "про "Деда", "глубоко"...( извините):-$ |
3)Трудармейцам «Немцам из России»предложить как символ страданий белое знамя, окроплённое каплями невинной трудармейской крови с изображением венка из колючей проволоки, с чёрным рельсовым крестом внутри и распятым,кровоточащим сердцем народа.___________________________________________ _________ Ich finde diesen Vorschlag sehr interessant. Und was meinen die anderen?
|
Трудармейцам «Немцам из России»предложить как символ страданий белое знамя, окроплённое каплями невинной трудармейской крови с изображением венка из колючей проволоки, с чёрным рельсовым крестом внутри и распятым,кровоточащим сердцем *народа.
Und ich finde es grausam und verstehe auch nicht womit es den ehemaligen Trudarmejgefangenen helfen soll... |
Ну и ну! Попыталась представитъ эту картину. Рассмотрим детально.
1. Белое знамя. Почему белое? Что у людей ассоциируется с белым цветом? С чёрным - смерть, траур. А с белым? ...как символ страданий белое знамя... Может, я и не сильна в символах в смысле того, что и каким цветом обозначать, но, если бы увидела что-то белое, то уж никак не связала это со страданиями, болью, утратой и тому подобным. 2. ...окроплённое каплями невинной трудармейской крови... Как окроплённое? Капли - в виде брызг? Сколько по количеству, в каком месте? Слово - "невинной". Как можно художественно изобразить капли так, чтобы они выглядели невинно? Тем более кровавые капли. Любая кровь вызывает у нормалъных людей чувство тревоги, страха-ужаса и другие подобные эмоции. Не представляю, чтобы при виде крови (как бы искуссно художник не изобразил её) у меня возникла мысль о невиности. О совершённом убийстве, насилии, просто зле - да, но не о невинности. А как датъ понятъ, что это не просто чья-то кровь, а именно трудармейцев? Она была особенной? По цвету, размеру капель, способу течь, проливатъся отличается от крови просто человека - не трудармейца? А теперь в воображении попробуйте соединитъ все эти ... (детали) *вместе. Получается? Какая картина встаёт перед глазами? У меня - б-р-р-р! Страх, неприятное чувство, ещё что-либо, но уж никак не чувство скорби. А мысль о невинности вообще и не мелькает. |
3....изображением венка из колючей проволоки... Тут уж ещё кое-как можно представить, как будет выглядетъ. Но вот представитъ, что у ВСЕХ это будет ассоциироватъся с чем-то одним по смыслу - не могу. Кто-то поймёт, как венок/венец на голове. Тогда это будет похоже на Христа, что уже само по себе непозволительно. У кого-то ассоциация с лагерем, и не только трудовым, но и концентрационным, а у кого-то, может быть (не дай Бог, конечно) *и просто с тем, где криминал содержат. А может, просто ограждение, за которое нельзя заходить?
4. ...чёрным рельсовым крестом внутри ... Почему - чёрный, понятно. Не бытъ же рельсам синими или зелёненькими в с рисунком. Да и на белом фоне (знамени) смотрится эффектно. Но вот почему именно рельсы? Потому что по железной дороге, в теплушках увозили наш многострадальный народ в ...? Это знаем мы, тут на форуме. И ещё многие тысячи и тысячи тех, судьбы чьих родителей или их самих *соприкоснулисъ с таким, или кому довелось об этом слышатъ или читатъ. А многие до сих пор и не слыхали о наших страданиях, как в других странах, так и в России, не говоря уже о Германии. Где потом увидят эту символику? И как они свяжут в своём представлении рельсы и российских немцев (точнее, их судьбу-злодейку)? А уж тем более в виде креста. Об этом - о том, что собой символизирует крест - можно говоритъ много, хоть и так всем общий смысл понятен. Но я хочу на другое обратить внимание. Крест уже прочно связан с образом Христа. И притягиватъ его к мирянам, пустъ даже очень и очень сильно страдавшим, не гоже. Смахивает на желание примазатъся, поставитъ себя в один уровень с ним. Я не такая уж и верующая, но и то возмутилась бы. А что подумают, какие чувства испытают люди любых конфессий? Самое малое - это воспримется как кощунство, посягателъство на самое святое, что у них естъ. *И не получится ли, что вместо сочувствия и сострадания, получим неприязнь и протест? Мало нам в жизни досталось от тиранов, чтобы ещё своими руками "нарисоватъ" неприятности? *Хорошо, если только этим и закончится. А то сразу найдутся желающие воспользоватъся нечаянной промашкой и выдатъ её за сознательное с нашей стороны... (такого смогут напридумать! Найдутся желающие. Дай им только повод зацепитъся). |
5...распятым, кровоточащим сердцем *народа... Как распятым? Примерно так, как Христа изображают? Нельзя то, что должно и естъ существующим в одном экземпляре, что имеет точный, без каких-либо разночтений смысл, тиражировать в разных, пустъ даже и несколько изменённых видах и с благими намерениями. *Это, как минимум, - неприлично и неумно. А как максимум - плевок в душу тем, для кого этот образ священный. Я уж не говорю об опятъ "кровоточащем" сердце именно народа (как отличить в изображении сердце одного человека и целого народа?).
6. А теперь попробуйте ещё раз представить, как всё вместе выглядит. Кровь, распятое сердце, капли и брызги крови, рельсы, крест, колючая проволока, венок... Не слишком-ли много всего? Явный перебор. Больше напоминает рекламу какого-нибудь фильма ужасов. А *люди, гордящиеся такой символикой... .Больше смахивало бы на общество каких-то сатанистов. И вместо образа нашего многострадального, но не отказавшегося от своей немецкости народа, выглядели бы в глазах остальных (???). 7. И хочу ещё раз напомнитъ сказанное вначале. Это для нас - испытавших, а также многих-многих других, об этом знающих (но, к сожалению не всех) предложенные детали символики будут связыватъся с памятью о гонениях и страданиях. А как бытъ с теми, кто не в курсе нашей истории? И ведь их-то в десятки-сотни-тысячи раз больше. *Когда увидят, какие мысли придут им в голову? И после этого - захотят-ли вообще что-то слышать? Или из-за первого впечатления отторгнут в душе и проникнутся неприязнью, вместо сопереживания? Вот так иногда и получается: благими намерениями - дорога ... сами знаете куда. |
8. Перечитала написанное. Очень многое самой не понравилось в том, как говорила, в манере изложения. Но переделывать не буду. Потому что, считаю, что в принципе - верно. А чтобы понятнее было... тогда надо целое исследование написатъ. Поэтому, как всегда, прошу. Не рубите с плеча, не надо сразу ярлыки вешатъ. Перечитайте, вдумайтесь. Сама идея - создание символа - хорошая. Вот не загубитъ бы, а уж тем более не навредитъ - при её исполнении.
Я не предлагаю своего рисунка, хотя и естъ кое-какие мысли на этот счёт. Так как дело очень серьёзное, и такую ответственностъ я не возьму на себя. Просто скажу, раз уж вспомнилось. Да и, честно говоря, никогда не забывалось. Давно, лет так 45 назад, когда я, к великому моему сожалению, ничего ещё не знала об истории нашего народа, видела какой-то документальный филъм (наверное,о войне). И там показали вагон, полуоткрытые двери, в которых толпилисъ люди с такими ... даже не могла найти подходящего слова... лицами. А на вагоне было написано "лебенсмиттель". Я спросила маму, что означает это слово, и она перевела. Мне было всего лет 10-12, но я уловила интуитивно какую-то противоестественную, но СВЯЗь, между этим словом и людьми. Потом долго и часто плакала, вспоминая эту картину, и всё расспрашивала маму: кто эти люди, почему там находятся, куда едут, как можно было их назватъ таким словом. До сих пор помню подробно, хотя в последствии видела и намного ужаснее вещи. 9. К чему я это рассказала? Мне кажется, что символ и должен бытъ именно таким. На вид - ничего экстра ординарного. Но чтобы эта простота *в изображении (но с глубоким смыслом!) с первого раза "цепляла"взгляд, *запала в душу КАЖДОМУ, вызвала одно (истинное!) чувство, и потом будила совесть всегда, не давая мириться со злом в любых его проявлениях. Ведь для того мы и помним, чтобы подобное не повторилосъ нигде и ни с кем. |
Фёдор, спасибо за рассказ по "Деда"...Очень интересно...А он наверное у Вас и русским хорошо владел, да? *Дед мой был мудрым, но образования никакого не имел, писать и читать он мог, этому его научили в лютеранской начальной церковно-приходской школе, всё остальное - это его личный жизненный опыт. Ни он, ни бабушка моя русским языком не владели. По русскому языку у меня отличных оценок не было. Помню такую ремарку на моём сочинении: "3. Сочинение оригинальное!" Писать стал, когда начал работать директором школы. В мои обязанности входило учить учителей русского языка новым приёмам обучения. Как учитель математики я мог претендовать лишь на логику изложения, но не на образность. Результат моих "поучений" проверялся не потому как говорит и пишет сам учитель, а по сочинениям его учеников. Дети писали в своих сочинениях несвязную *дребедень и не могли изложить самую простую мысль. Кроме того, у учеников были проблемы на уроках *математики, физики, химии, географии не из-за того, что они не знают материал, а потому что не могут высказать то, что знают . Работы было много. Эта очень кропотливая работа и она должна была выглядеть и для учеников и для учителей привлекательной, а не нудной. *Я предложил *всем учителям самим стать третьеклассниками и попробовать *написать изложение по рассказу "Детство Тёмы". Написать его пять раз: *одно в одном предложении, другое в двух *и т.д. Не все смогли. Стали сами работать над собой. И я тоже. Причём здесь дед. Думаю, что дед не зря меня поднимал в своей руке над землёй и заставлял смотреть на самого себя в таком вот положении. Соврёшь или начнёшь оправдываться *- получишь ещё раз по заднице. Надо было очень кратко и чётко изложить *суть своих, а не чужих *проступков. Я висел в его тяжёлой руке и объяснялся не доставая земли ногами. Чтоб встать обратно на ноги, надо было не врать и не мямлить.
|
ответила другу Анна Бендер
Но чтобы эта простота *в изображении (но с глубоким смыслом!) с первого раза "цепляла"взгляд, *запала в душу КАЖДОМУ, вызвала одно (истинное!) чувство, и потом будила совесть всегда, не давая мириться со злом в любых его проявлениях. Ведь для того мы и помним, чтобы подобное не повторилосъ нигде и ни с кем. А мне идея открытия памятника безвинно пострадавшим Поволжским немцам, который планируется к открытию 28 августа этого года в г. Саратове, особенно понравилась. Многие ли в России знают о том, как и за что 28 августа 1941 г депортировали немцев из Поволжья в Сибирь? потому любое публичное привлечение внимания к этому событию я могу только приветствовать. Как Аня Бендер написала: чтобы зацепило и осталосъ в памяти у тех, кто об этом не знал или имел неверное представление, из лживых публикаций совстских СМИ. |
Валя, да разве я против? И я - ЗА. И за гимн, и за конкурсы, и за представления, и за всё остальное, что перечислено подробно, по пунктам.
Я сказала лишь об одном, третьем пункте. Потому что о нём Emma Meier и Лилия Риферт сказали. Есть что и о других сказать. Но зачем далеко ходитъ, раз уж тут "остановились"? Попробовала представить сама и пригласила сделать это других, чтобы ясно стало, что в результате получится. И ещё много что можно было бы добавить, если взглянуть с другой стороны. Можно долго дискутировать. Даже если собратъся за одним столом десятку (и более) человек и рассуждатъ здраво, спокойно, с вопросами, подсчётами, именами и суммами.И то можно неделю не расходиться. А уж если начатъ воплощатъ в жизнь? Потому и написала такой "анализ". Я трижды перечитала посты с 13.06.2011 10:59 и до Райнгольд Шульц. Гиссен.27.01.2011г. |
С первого раза - полное одобрение сказанному, как в общем смысле, как к идее. Со второго раза - более критичное восприятие. Много размытости, иногда просто популизма и лозунгов. С третьего раза - куча вопросов, на которые или уже естъ ответы, или сложно их дать.
Повторяю снова: хорошая идея. Но , как говорится: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". * После Ваших последних постов опятъ пару раз перечитала и осталась при своём мнении и с кучей вопросов, на которые скоро (надеюсь) и будет виден ответ. О подготовке к проведению этой даты говорят уже давно и много. Вот что сделано за это время? Кем? Как? Узнаем через 78 дней. |
Я тоже буду рада, если такой памятник будет. Даже если небольшое количество людей его увидят, и возможно, впервые узнают о том, что был такой народ - Российские немцы, и что были они огульно обвинены и несправедливо наказаны... *а может, кто и задумается, где же этот народ? что в ним сталось?
|
Согласна. Каждое дополнительное слово, дело и ... будут не лишними. Но. У меня, как всегда, есть "но". Уж извините, такая я "ковырялка", предпочитаю точностъ. Но... уже очень много информации: в интернете, в фильмах ,в книгах, в прессе и т.д., и т.п.. Также в "Одноклассниках" и других социальных сетях. Кто хотел - давно увидел. А кто ещё "не созрел" - пройдёт мимо и не заметит, даже если споткнётся. Такова уж натура человеческая. Увы!
|
Некоторое время назад ухтинское общество "Freiheit" сообщало о проекте установки памятного знака 28.08.2011 в Республике Коми. Туда были депортированы моя тетя и ее муж. Она строила железную дорогу, а он пахал на лесоповале. Я так надеялась, что этот памятный знак установят! Готова была вложить деньги в проект и поехать на открытие. Но проект - увы! - так и остался проектом.:'(
|
Девочки, общаясь в интернациональных группах, я убедилась, что каждого интересует лишь история его народа. Вот мы живём в Германии бок о бок с турками, итальянцами, албанцами.. я сама- уже 20 лет. И ничего они не знаю: что их сюда привело, какие у них проблемы и каким они видят своё будущее?
Я думаю, что у других, несопричастных к судьбе российских немцев, людей мало интересует: за что были сосланы немцы в Сибирь в 1941 г и справедливо ли их требование о публичной реабилитации? И даже найдутся немало таких, которые, если реабилитация в России всё же будет громогласно объявлена- для всего нашего народа, а не в запечатанных письмах, которые некоторые из нас получили перед отъездом в Германию- найдутся такие, кто это не поприветствует. Мол: что они, больше ДРУГИХ страдали? И примеры тому мы достаточно имели в нашей группе. Но я всё же надюсь, что хотя бы в Саратове памятник поставят. И что ежегодно 28 августа будут к нему приходить наши земляки, живущие там, и возлагать венки. Ведь, если не надеяться ни на что хорошее- для чего тогда жить? Ольга Колпакова/Вотякова-Зайтц Оля, es tut mir leid, dass deine Hoffnung ist nicht in Erfullung gegangen! Aber vielleicht wird noch erfullt.. irgendwann? es wunsche ich dir, von ganzem Herzen!(lo) |
Hallo Valentina, danke Dir fur Deine Unterstutzung, das ist sehr lieb von Dir. Es bleibt wirklich nur zu hoffen, aber die Hoffnung stirbt ja zuletzt, nicht wahr?;-)
|
Ольга Колпакова/Вотякова-Зайтц
Спасибо за информацию. В Ухте были и мои родители, я родилась там. |
Нелли, die Welt ist ja wirklich sooooo klein!:-)
|
ответила другу Ольга Колпакова/Вотякова-Зайтц
Ja, Olga: wir werden uns hoffen, dass in Russland die Denkmaler fur unseren Vorfahren errichtet werden und sie rehabilitiert werden! Und die Herzen Allen, die es hoffen, werden so viel Energie produzieren, dass es hilft, unseren Wunsch in Erfullung zu bringen! (v) |
Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot