Еще через сто лет будет русский звучать в Европе, так что не будем спешить со "стиркой"...

Josef, sind Sie so verdachtig und komisch optimistisch, weil Russisch Ihre Muttersprache ist?

ответила другу Nina Miller
Нина, в этой теме более 200 сообщений...Я лично против того, чтобы темы, где хотя бы 2-3 человека приняли участия в дискиссии, удаляли! Это в какой-то степени неуважение к этим людям(v)

Viktor!
Mei Muttrsproch woa un is Teitsch...
Ich habe noch nie mit meiner Mutter Russisch gesprochen... Habe als Bausoldat meiner Mutter Briefe nur auf Deutsch geschrieben (wenn ich auch Arger mit Sampolit hatte)...
Habe nie Germanistik studiert, trotzdem seit mehr als 25 Jahre schreibe ich alle meine Texte (journalistische oder auch wissenschaftliche) erst auf Deutsch und wenn sie gefragt werden - uberstetze ich sie selbst ins Russische....
Es war Zeit verschwenden - Vorlesungen an der Uni in Barnaul gab es nur in Russisch und ich schrieb es auf Deutsch auf *- hab dadurch eine menge gelernt... Als 1990 meine erste Publikation uber die Geschichte der RD in BRD veroffentlicht wurde, waren manche Historiker neidisch - und bis heute senden sie mir ihre Bucher zu - da sie Wissen, wenn auf Deutsch eine Rezention schrieben wird, sie wird auch veroffentlicht...
Zum Schlu?, Viktor, SIe haben wahrscheinlich bessere Kentnisse der deutschen Grammatik - aber - und da bin sicher - sie haben auch kein Zehntel von dem was ich auf Deutsch veroffetlicht habe geschrieben...

Zum Schlu?, Viktor, SIe haben wahrscheinlich bessere Kentnisse der deutschen Grammatik - aber - und da bin sicher - sie haben auch kein Zehntel von dem was ich auf Deutsch veroffetlicht habe geschrieben...
Josef, was Grammatik angeht, hat Viktor, als Russisch-Lehrer, vielleicht bessere russisch Kenntnisse als Sie, aber nicht die deutsche...Und hier in der Gruppe haben Sie zumindestens Ihre Kenntnisse schon mehrmals bewiesen...

Respekt Josef!!! Ich habe keinen Zweifel an Ihren Deutschkenntnissen. Und was Sie jetzt mitgeteilt haben, verschaft Ihnen in meinen Augen recht viel Respekt. Hut ab. Sie sin on echter taitscher Mensch!!!! Nur fallt ab und zu so eine Neigung zurBeugung vor der russischen Sprache auf. Und zur russischen Mentalitat. Oder tausche ich mich vileelicht. Wurde mich freuen, wenn ich mich tausche.

Lilia, ich habe wahrend des Studiums auch Deutsch als Fremdsprache studiert. 4 Jahre lang. Und staatliche Prufung habe ich auch mit "5" absolviert.
In der Schule lerneten wir Deutsch als Muttersprache. 4/5 Mal pro Woche. Ebenfals mit Abschlussprufung. na und gesprochen haben wir zu Hause ausschlie?lich Deutsch.
Und zur Erinnerung: zur zeit leite ich Integrationskurse fur Spataussiedler, Migranten und Fluchtlinge. Fruher habe ich Deutschkurse geleitet.
So viel wie Josef habe ich hochstwahrscheinlich nicht geschrieben. Aber so einiges schon.
Noch mal Hut ab vor Josef! Sehr flei?ig ist der Mann!!

Ja, da habe ich Pech gehabt - kein einzigen Tag Sprachkurse in Russland oder hier in Deutschland besucht - dort in einer deutschen Redaktion gearbeitet, hir nach einem Multi-Media-Kurs in einer (!) russischen Zeitung "Wostotschny express" begonnen und nach dem Verkauf der Zeitung in einen deutschen Verlag gewechselt *- seit 7 Jahre Projektleiter der Wanderausstellung und Gastlehrer (noch nie eine Stunde Geschichte auf Russisch - alles nur auf Deutsch) - trotzdem beneide ich alle, die Sprachkurse (Deutsch) hier besucht haben... Es gibt DInge die ich nie gelernt habe... Den Mund zu halten...

...Zeitung "Wostotschny express"... для меня это была лучшая русскоязычная газета в Германии! Ни одной такой больше нет. А жаль! Нина, в этой теме более 200 сообщений...Я лично против того, чтобы темы, где хотя бы 2-3 человека приняли участия в дискиссии, удаляли! Это в какой-то степени неуважение к этим людям Лилия, какое же это неуважение? Люди перестают писать, значит тема устарела, нужны новые темы... вот и всё! А так получается только топтанье на одном месте... Что - то в последнее время меня частенько в непорядочности обвиняют, а теперь ещё и в неуважении..., видно старею, пора на печку, если из доверия вышла...:-D

ответила другу Nina Miller
Что - то в последнее время меня частенько в непорядочности обвиняют, а теперь ещё и в неуважении..., видно старею, пора на печку, если из доверия вышла...:-D *
Нина, извините конечно за слово "неуважение", но я действительно это так воспринимаю...А на "печку" Вам ещё рановато...Вам просто время от времени нужно самой *"заглядывать"в темы, которые Вы открыли и "вставлять" хотя бы маленькие комментарии, и они сразу же "зашевелятся"...А если и не сразу, то ведь и это не самое важное...Важно, что Вы, открывшая эту тему, сами тоже проявляете к ней интерес! Мне лично очень хочется, чтобы Вы и дальше продолжали бы в "том же духе"!(ch)

"Wostotschny Express" ist nicht nur eine russischsprachige ZEITUNG, SONDERN AUCH EINE JUDISCH GEPRAGTE UND VON JUDEN *KONTROLLIERT.

Viktor ***#, haben sie was gegen Juden? :-D

Wiederholung meines Postens war nicht erwunscht..

Ne-e-e, Valentina ich habe gar nichts gegen die Juden. Aber die konnen und durfen nicht so tun als waren Sie unsere Vertreter. Und was die in ihren Zeitungen schreiben, hat mit uns absolut nichtd zu tun.
Und wenn sie angeben, sie kummeren sich um uns, dann ist das einfach gelogen. Die wollen nur uns gegen die heimische Bevolkerung aufhetzen. Und wie immer auf unserem Rucken ihr eigenes Gluck bauen.
Leider gibt es mehr als genug Dummkopfe, die von solchen Zeitungen begeistert sind und nicht verstehen wollen bzw. konnen, dass die gegen uns gerichtet sind.
Die Belangen der Juden gegernuber Deutschlands sind nich unsere. У них своя свадьба, у нас своя!

"Wostotschny Express" ist nicht nur eine russischsprachige ZEITUNG, SONDERN AUCH EINE JUDISCH GEPRAGTE UND VON JUDEN *KONTROLLIERT. Я имею ввиду *эту газету, когда ею руководила ещё *госпожа Коско. Газета была интересной и умной. Всё остальное меня не интересовало.

Вам просто время от времени нужно самой *"заглядывать"в темы, которые Вы открыли и "вставлять" хотя бы маленькие комментарии, и они сразу же "зашевелятся"... Вы правы. *Я всегда старалась это делать, но последнее время, к сожалению, у меня никак не получалось, можете догадаться почему (не хочу даже вспоминать ту муть, которая была в группе, надеюсь она позади).

(ch) (v)

РадиоЕвропа:
У соседей ФишераЙошки под ногами златые дорожки
Gold unter den Fu?en
Reiche Russen in Berlin-Grunewald
Sendung vom 05. August 2011"Es ist nicht alles Gold wasglanzt", hei?t es. Aber bei den Russen, die sich aufgrund, der imVergleich zu Moskau, "gunstigen" Preise gerne im Grunewaldniederlassen, glanzt nur echtes Gold. Funkeln durfen aber auch Swarovski-Steinein der Tapete oder Silber im Luster. Was sonst noch in russischen Villenangesagt ist, beschreibt Vera Block.
Vor etwa hundert Jahren, da hie? der Stadtteil Charlottenburg unter BerlinernCharlottengrad, weil dort so viele russische Migranten wohnten. Daran hat sichnicht viel geandert. Auch heute noch hort man Russisch uberall rund um denKurfurstendamm.
Doch in den letzten Jahrenhat sich ein anderer Stadtteil als eine Russenbastion etabliert - der piekfeineGrunewald, wo der Adel und Gro?industrielle, Politiker und Kunstler schon immergerne wohnten. Max Planck und Romy Schneider waren es fruher, jetzt hat unteranderen Joschka Fischer eine Villa dort. Und auch viele TV-Promis wie JeanetteBiedermann und Hugo-Egon Balder sind in Grunewald anzutreffen. MehrereMillionen Euro kosten viele der schicken Domizile. Das halt die russischenImmobilienbesitzer allerdings nicht davon ab, auch die Innenausstattung sorichtig luxurios zu gestalten. Dass es dabei viel Bling-Bling geben wird, hatFunkhaus Europa-Reporterin Vera Block zwar schon vermutet, doch die neuenrussischen Einrichtungstrends habe sie im wahrsten Sinne des Wortes geblendet.
***********.funkhauseuropa.de/themen/2011_08/reiche_russen_grunewald_110805.phtml

"Красиво жить не запретишь!"*-)

Консервативнее *переселенцев *
только *сам *Папа Римский
Nach *den *Turken sind *die *Spataussiedler *aus *den *GUS-Staaten die *zweitgro?te *Migrantengruppe *in *der *Stadt. Ihre *Zahl *wird auf *75 *000 *geschatzt. *Anders als *Turkischstammige *drangen Russlanddeutsche *nicht *in die *Politik. *Es gab *noch *nie einen *Russlanddeutschen *im Landesparlament. *Der *einzige russlanddeutsche Berufspolitiker *in *Berlin hei?t *Artur *Futterer. Der *53-Jahrige *ist Bezirksverordneter *der *CDU in *Treptow-Kopenick *und arbeitet *als *Geschaftsfuhrer *seiner *Fraktion. *Diese Jobs *will *er nach *der *Wahl fortsetzen. *»Ich *bin wertkonservativ«, *sagt *Futterer. »Als *ich *1995 nach *Deutschland *kam, wurde *ich *in meinem *Beruf *als Fluglotse *nicht *gebraucht.« Der *sowjetische *Abschluss war *hier *nicht anerkannt. *Wie *zahlreiche russlanddeutsche *Akademiker *verbrachte Futterer *seine *Zeit zu *Hause *vor dem *Fernseher. *Er liebte *politische *Talkshows und *schwarmte *fur Helmut *Kohl *und Norbert *Blum. *Seine Frau *habe *ihn gefragt: *»Warum *ich das *immer *nur im *Fernsehen *angucke. Sie *meinte, *wenn ich *mal *selber hingehe *zu *meiner CDU, *dann *wurde ich *neue *Freunde und *Bekannte finden.« Futterer *griff *den Vorschlag *auf.
Ornis-press.de

Er liebte *politische *Talkshows und *schwarmte *fur Helmut *Kohl *und Norbert *Blum...
Den Norbert Blum fand ich richtig "putzig"( klein, rund und humorvoll)...Der war wirklich ein "Politiker aus dem Volk"...

«Язык * *- наша *родина»

Цитата *из берлинской *газеты:

....Die *Russen *sind die *gro?te *Migrantengruppe *in *Deutschland. *„Vier Millionen *Menschen *in Deutschland *sprechen *russisch“, fuhrt *Swetlana *Lekach aus. *Die *gro?te Gruppe *mit *rund 750 *000 *hat sich *in *Nordrhein-Westfalen *angesiedelt, *in *Berlin *leben ungefahr *300 *000 russisch *sprechende *Menschen...
(***.tagesspiegel.de/medien/die-sprache-ist-unsere-heimat/4706760.html)

Германскойпочте русские не нужны!
Прочитав этот заголовок,я подумал, что снова имеют ввиду переселенцев из бывшего Союза, в принципе да, нотолько тех, кто имееет только российский паспорт... И тем не менее интереснаяситуация... Миллион клиентов не могут воспользоваться услугами почты...

Deutsche Post: Bitte keine Russen!
Wieder ehemalige Staatsbetrieb Auslander diskriminiert
Fur viele der fasteine Million in Deutschland lebenden Russen gibt es bei weder Online-Kontennoch ein De-Mail-Postfach. Die Deutsche Post erkennt ihre Identitat nicht an –einen sachlichen Grund gibt es nicht...
***********.migazin.de/2011/11/17/wie-der-ehemalige-staatsbetrieb-auslander-diskriminiert/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campai gn=Feed%3A+migazin+%28MiGAZIN%29

Diese Dame hat NUR russischen Pa? vorgelegt, dann mu? sie sich doch nicht wundern, dass er so nicht angenommen werden kann...
Ich habe kaum was verstanden...Das Ehepaar lebt hier schon 15 Jahre! Ihr Mann hat laut Bericht ein deutschen Ausweis; wieso kann man damit dann nicht alles regeln???

Под *елкой *Русь и *русский *дух...

Das *Eisenacher *Begegnungszentrum *"Johannes" *lud *zur *russischen *Weihnacht mit *Theater, *Bescherung und *geselligem *Beisammensein. *Chor *und *Theatergruppe *"Kalinka" *aus *Gotha zeigten *die *Bremer Stadtmusikanten, *allerdings *auch mit *Prinzessin *und *Konig *

Eisenach. *Als *Vaterchen *Frost und *Schneeflockchen *in *schoner *Kleidung zu *den *Kindern *kamen, *ging ein *Raunen *durch die *Johanneskirche. *Am *Sonnabend *feierten dort *Aussiedler *das *russische *Neujahrsfest. *Die *Geschenke *verteilten Igor *Ponomarev *als *Vaterchen *Frost und *seine *Frau Natascha *als *Schneeflockchen. *

Doch *bevor die *beiden *mit *Su?igkeiten *aus *dem *russischen Laden *in *Eisenach-Nord *uberraschten, *tanzten *die *Madchen *und *Jungen *um *den *Adventsbaum und *sangen *Lieder. So *war *in *Deutsch *"O Tannenbaum" *zu *horen....

***********.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Eisenacher-Begegnungszentrum-Johannes-lud-zu-russischer-Weihnacht-2038936669

Am *Sonnabend *feierten dort *Aussiedler *das *russische *Neujahrsfest??????? So eine Perle:-D :-D :-D :-D

Irina G.* kam vor 15 Jahren mit ihrem Mann, einem deutschen Spataussiedler aus Sibirien nach Deutschland. Sie fuhlt sich wohl hier, die Kinder haben angefangen zu studieren... der Pass von Irina ist taufrisch und die Russen stellen seit vielen Jahren nur Passe aus, die den von der Internationalen Organisation fur Zivilluftfahrt (ICAO) entwickelt und von der internationalen Standardisierungsorganisation ISO beschlossen sind. Folglich sind alle wichtigen Angaben im Pass sowohl in kyrillischer als auch lateinischer Schrift ausgefuhrt und die Eintrage sind auf Russisch und auf Englisch beschriftet.
... In dem russischen Ausweis sind zwar alle fur das Postident-Verfahren benotigten Angaben enthalten, allerdings ist die Ausstellungsbehorde nur in kyrillischer Schrift vermerkt. Die Ausstellungsbehorde ist fur die Mitarbeiter in den Filialen somit nicht lesbar
Странно, что Ирина Г.- жена немецкого Ауззидлера, живёт в Германии с русским паспортом. Или это сейчас так, и все немецкие половинки, кот. другой национальности, живут в Германии с паспортами той страны, откуда они сюда приехали?
Obwohl man die ausstellende Behorde gar nicht wissen muss...
Как это неважно, кто выдал паспорт, а вдруг он поддельный?

Doch *bevor die *beiden *mit *Su?igkeiten *aus *dem *russischen Laden *in *Eisenach-Nord *uberraschten, *tanzten *die *Madchen *und *Jungen *um *den *Adventsbaum und *sangen *Lieder. So *war *in *Deutsch *"O Tannenbaum" *zu *horen....
Мои внучки только "O Tannenbaum" или др. немецкие новогодние песни и смогут исполнить, т.к. на русском не смогут ни одной песенки спеть. Не хотят они его учить, и что тут поделаешь?:-(

Странно, что Ирина Г.- жена немецкого Ауззидлера, живёт в Германии срусским паспортом. Или это сейчас так, и все немецкие половинки, кот.другой национальности, живут в Германии с паспортами той страны, откудаони сюда приехали?
Мы с мужем уже через две недели после приезда имели немецкие аусвайсы

Наша русская сноха- тоже, живёт в Германии с 1991 г по немецкому аусвайсу. Но позже законы неоднократно менялись, и потому я и подумала: вдруг с какого-то года не немецким половинкам решили дойче аусвайсы не выдавать?
Кто уточнит... из тех, кто приехал, скажем, 10 лет назад?(ch)

Странно, что Ирина Г.- жена немецкого Ауззидлера, живёт в Германии срусским паспортом
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Нина, ничего странного в этом нет, потому что все русские половинки, приехавшие после 1993 года и у кого из них мужья или жены (немцы) не сдали тест на 4 параграф, а получили 7 параграф, их русские половинки получили 8 параграф, оттуда и русский паспорт. Кстати, из-за незнания языка и многие немцы попали под раздачу и живут с 8 параграфом и с паспортом той страны откуда приехали. Те же, кто сдал тест на 4 параграф, их русские мужья или жены получили 7 параграф, немецкий паспорт и гражданство. Правда на момент приезда они должны были быть женаты не менее 5 лет.

Вот и прояснилось.. Марина, спасибо! (K) (F)

Немецкие Аусвейсы *не *дают тем,кто *сотоял *в браке *с *немцем *менее *3 *лет.Мы приехали в *1998 *году ,под *этот закон *попала *наша *сноха.Хотя * *неё *был *§7 ,ни *Аусвaйс ,ни *гражданство *она *не получила ,и отсюда последствия. Самое *главное тогда *даже языковые *курсы *не *давали. А гражданство *,а *с *ним и *Аусвaйс она получила лет *через *5 ...

А условием *получения немецкого *гражданства *было *: владеть языком, не *зависеть *от *государства , иметь *постоянную * работу *и *отказаться от гражданства *страны *происхождения. С последним она помыкалась. Это *сейчас *в *России связано не * только с денъгами ,но * и * со * сбором *кучи *документов не *только * здесь,но *и *в *России ...

Хотя * *неё *был *§7 ,ни *Аусвaйс ,ни *гражданство *она *не получила ,и отсюда последствия.
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Лилия, это какая то ошибка. 7 параграф, это и аусвайс и гражданство. 7 параграф, это то же самое, что и 4 параграф, только без подтверждения
Союзного стажа. Без аусвайса и гражданства только 8 параграф.

Нет, условие-три года брака -обязательное. Она *занесена в * *registrierschein *и в * Vertr.Ausweis сына с §7 ,как *член *семьи *аусзи длера,но *т.к. *им *не *хватало *1 *года *семейного *стажа *последовало *то,что *последовало.... Да,это *ей *не *помешало *встать *на *ноги!

Нет, условие-три года брака -обязательное. Она *занесена в * *registrierschein *и в * Vertr.Ausweis сына с §7 ,как *член *семьи *аусзи длера,но *т.к. *им *не *хватало *1 *года *семейного *стажа *последовало *то,что *последовало.... Да,это *ей *не *помешало *встать *на *ноги!
Такая же ситуация у моего швагера...Получив "Ауфнамебешайд", они ещё не были 3 года женаты, и поэтому хотя у него и был 4, жене гражданство не дали...И она его уже получила через несколько лет, отказавшись от российского и заплатив ещё 500 Евро!( они приехали в 1995)

Да ТАМ сейчас *с выходом *из *гражданства такая канителъ ! Нужны *копии *всех личных документов ,справок * *с переводами ,апостилями и *т.д.,cправки *из *налоговых органов *в *Росссии *,что у *тебя *нет * долгов .Справку * может *получить *кто-то *толъко * по доверенности *от здешнего *нотариуса и *т.д. .... И *плюс ,точно *, Лиля, *заплатить *500 *евро . Процедура проверки документов и *оформления *выхода *может *длиться от *6 *мес. *до *года. Сын *выходил из гражданства России сразу *после нашего приезда ,тогда было *намного-намного *проще.

Leibe Frau Wolmann,! ich glaube sie machen *noch das bewust,wenn wir fahren nach Russland -mussen wir *als Deutcheburger Visum beantragen und bezahlen und sie nicht und fahren wann sie wollen,hauptsache Pas ist nicht abgelaufen.

Wir mussen auch nicht vergessen, dass viele Familien leben jetzt getrennt: einige- in Deutschland, andere- in Russland. Um sie problemlos besuchen zu konnen, haben die deutschen Angehorige ihrer fruheren Burgerschaft (russische) nicht abgelegt.

Den * russische *Pass muss man *jede 5 *Jahre neu *beantragen.Das *kostet *Geld *und *Nerven...In den *Jahren *haben *wir dafur *um *sonst *eine *menge *Geld *ausgegeben . Aus *der *Familie habe *nur *ich den *Pass einmal *benutzt,als *ich *nach *Russland *fuhr... Wir *wollten *schon *die *russ.Staats-
burgerschaft *aufgeben,aber *das ist jetzt *sehr aufwendig *und *teur. Weis *man * nicht *was *besser *ist.