Форум Германии

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serSEVEN 28.04.2010 19:51

Осенью прошлого года в Москве проводили конференцию русскоязычных изданий за границей. Цель этой конференций была: 1.Пропагандировать(популярисировать) всеми возможными средствами русский язык во всём мире. 2. Вносить посильный вклад в то, чтобы поднять рейтинг Россий в глазах всего человечества. 3. Помочь создать единный русский мир. Важными средствани для достижения этих целей являются газеты, журналы, радио, интернет(прежде всего одноклассники и др. социальные группы), русскоязычные клубы и объединения, турбюро и все другие фирмы в странах мира
Im Grunde genommen ist dies nichts anderes, was das Goethe - Institut macht:

serSEVEN 28.04.2010 20:04

Дорогие мои, вы поняли откуда ветер дует и кто здесь так усердно "впрягает" нас в выполнение задания Россий. David Martin, Entschuldigung, aber Sie sehen... Gespenster.

Гинтама 28.04.2010 20:19

Nikolai: ---wenn man beim schreiben......
Und anscheinlich nicht nur beim Schreriben......
---Das istr nichts anderes, als das was das Goehte-Institut......
Ach nein: Nikolai. Das kann man doch nicht vergleichen!
Das Goethe-Institut hat doch keine bose Absicht eine allgemeine deutsche Welt zu schaffen. Aber die russische Regierung sagt offen:"Создать единый русский мир". Aber haben die uns gefragt, ob wir das auch wollen? So einige "Landsleute" machen da naturlch mit Vergnugen mit und sind von diesem Vorhaben voll begeistert. Aber nicht mit uns. So was Ahnliches hatten wir schon gehabt. Danke!

serSEVEN 28.04.2010 20:28

Главным мостом (козлами отпущения) для создания русского мира на всей планете должны стать немцы-переселенцы в Германий.
:-D :-D :-D Aber naturlich! Wir, Russlanddeutsche, sind die Bruckenbauer der Russen auf! dem! ganzen! Planeten!:-D :-D :-D ... und wenn es uns, Russlanddeutsche, nicht gegeben hatte, ware das Rad bis heute nicht erfunden worden...:-D :-D :-D selten so gelacht...:-D :-D :-D ...lol...

serSEVEN 28.04.2010 20:48

Und anscheinlich nicht nur beim Schreriben...

Zu diesem Thema habe ich mich schon mal geau?ert, als wir das Gedicht von Dubel ausseinander genommen haben. Ich habe damals gesagt: А русский мне родней "родного"... Und dazu stehe ich...

serSEVEN 28.04.2010 21:16

Aber haben die uns gefragt, ob wir das auch wollen?
Aus welchen Grund soll die Ru. Regierung bei einen Deutschen Burger die Erlaubnis einholen? Oder wer ist gemeint unter "uns"?

Гинтама 28.04.2010 22:01

А русский мне родней родного... Na alles klar. Und deswegen sind Sie auch in Deutschland?

Гинтама 28.04.2010 22:06

Aus welchem Grund soll die russische Regierunfg bei einem Deutschen Burger eine Erlaubnis einholen?
Aus dem ottonormalen Grund, dass wir Deutsche sowie auch alle andere nationen, vielleicht keien Bock haben in einer russischen Welt zu leben.
Wir sind keine Bruckenbauer zu unserem Aussterben. Man sieht eineige von uns als Brucke, die dann spater von bestimmten Fu?en getrteten und getrampelt werden. Wie immer?zunachst uns ausnutzen und dan unter die Fu?e nehmen. Daher sollte man uns fragen? Und alle andere Menschen der Welt auch fragen!

serSEVEN 28.04.2010 22:50

Ich bin in Deutschland, weil ich Deutscher bin. Ich bin in Deutschland, weil ich in meiner Alten Heimat warscheinlich nicht mehr am Leben ware. Ich bin in Deutschland, weil es mir hier verhaltnismassig gut geht. Und trotzdem kann ich nicht behaupten, dass Deutsch meine Muttersprache ist. (Wer Interesse hat, kann sich bei Wiki die Begriffe "Erstsprache" und "Muttersprache" ansehen) Ich habe noch nie deutsch getraumt, deutsch gedacht... und das sind Voraussetzungen fur eine Muttersprache... Ja, ich weiss, ich bin ein schlechter Deutscher, aber solche mu? es auch geben... sonst konnte man die guten von den schlechten nicht unterscheiden:-D

Alexandr 29.04.2010 00:56

Als Moderator bin ich gezwungen eine Warnmeldung zu senden. *Ich weise nochmals nachdrucklich darauf, dass auf dieser Seite * * personliche Angriffe und Stigmatisierungen nicht zulassig sind. * *Diese Seite ist kein Gerichtshof und hier ist keiner keinem etwas schuldig. *Meinungsaustasch, Informationsaustasch, Stellungnahmen - das ist erwunscht und wird uns gegenseitig bereichern. Im Ubrigen finde ich die Polemik sehr interessant und spannend.

Гинтама 29.04.2010 01:12

Nikolai, Danke! Sehr ehrlich und aufrichtig!!
Ich habe mein ganzes Leben lang auf Deutsch getraumt. Und meistens lasse ich meine Gedanken auf Deutsch durch den Kopf gehen bevor ich was auf Russisch sage.
Und das ist wohl wirklich der Unterschied zwischen uns.

Гинтама 29.04.2010 01:14

Theo, ach auf einmal? Ich wurde tagelang personlich angegriffen und manche haben sich sogar gefreut, что меня Николай задавил. *Aber darin haben Sie keinen Grund fur Warnungen *gesehen?

Alexandr 29.04.2010 01:44

Viktor, Lies nochmals meine Warnmeldung durch. Die Regeln gelten fur alle, keinem sind da weder Privilegien noch Nachteile vorgesehen. *Bitte ohne Beleidigungsgefuhl, du bist ja der erste gewesen, den ich versucht habe zu schutzten.Trotzdem, dass du dabei mein Opponent gewesen bist. Nicht war?
Ich bin im Barak von *Tscheljabinsk-40 geboren. Die erste sowjetischn Atombombe hat denselben Geburtsort gehabt. Dein Schicksal ist anders gewesen. *Und? Sollen wir jetzt Untersuchungen machen welches Herz mehr dem Deutschtum *gehort? * Wozu?
Diskutiert mal weiter. Ist ja interessant eigentlich.

Гинтама 29.04.2010 02:29

.... keinem sind Privilegien noch Nachteile vorgesehen....
Es kommt auch manchmal einfach darauf an zu welchem Zeitpunkt. die Warnmeldungen kommen. Nich war?

Alexandr 29.04.2010 03:27

Viktor, *fuhlst dich also ungerecht behandelt zu werden. *Tut mir leid, wenn du es so empfunden hast. Ich mochte mich nicht wiederholen. Eigentlich in eurem Streit sehe ich keinen Gewinner, nur gegeseitige Unzufriedenheit. Du bist ja nicht alleine, mehrere unserer Landsleute haben gleiche Einstellungen. * Andere sind anders. *Dafur gibt es Grunde, * * sie zu entdecken und zu verstehen ist nicht nur interessant, sondern auch wichtig fur das Zusammenleben in unserer neuen Heimat.
Folgendes mochte ich klar stellen:
1. Man darf, man musse sogar, eigene Vorstellungen und Einstellungen *haben, aber man soll sie mit den Tatsachen *nicht verwechseln.
2. *Die Ma?e der Zugehorigkeit dem Deutschtums ist kein etisches Merkmal. Darum keiner von uns darf jemanden * auf der Skala zwischen Gut und Bose mit dieser Ma?e messen. Im christlichen Sinne ist es eine Sunde, im rechtlichen ein Verbrechen.

Alexandr 29.04.2010 05:30

Wladimir, Ihre Meldung ist interessant. Leider muss ich sie trotzdem loschen. Die Teilnehmer dieser Diskussion haben sich geeinigt, nur in deutscher Sprache den Meinungsaustausch auszuuben.

Гинтама 29.04.2010 05:31

V?ktor, fuhlst du d?ch ungerecht behandelt? Ne?n-ne?n, Theo.

Alexandr 29.04.2010 07:54

ja, *Viktor, es ist sehr traurig, dass *wir uns einander nicht verstehen konnen. *Es gibt Gesprachspartner, die mir zum Beispiel Vorwurfe machen und aller Welt zeigen wollen, wie sie patriotisch gerichtet sind und wie sehr *sie ihre neue Heimat lieben. Ist ja gut so, aber warum hat man dabei eine falsche Methode gewahlt? Es gibt ja nur zwei Moglichkeiten * uber den Aderen sich zu erhohen: entweder steigst du selber hoher, oder trampelst deinen Nachsten zum Boden. Wenn keine Verdienste vorhanden sind, dann bleibt nur das eine - beweisen, dass man mehr deutsch ist als alle andere. Ich hab es so verstanden. Wenn es nicht so ist, dann schlage ich vor, jeder, der Vorwurfe macht, anderen beschuldigt und uber die Mangel der Pflege des Deutschtums redet, soll bereit sein selber zu zeigen was gutes er personlich fur Deutschland, fur die deutsche Kultur, fur unser Volk getan hat. Wer nicht bereit ist dies zu tun, soll mehr zuhoren als schimpfen.

Гинтама 29.04.2010 08:22

...wie sie patriotisch gerichtet sind und wie sehr sie ihre neue Heimat lieben...
Ist das auch eine Sunde? Oder ist das auch kriminall?
Ich finde ehr, dass das Misverstandnis an den Patrioten der alten Heimat liegt, die hier zu Lande alles russifizieren wollen und alle dazu bewegen wollen nach ihrer Art und Weise zu leben. Und gerade diese versuchen die anderen zum Boden zu trampeln, weil die "komischerweise ihre neue Heimat lieben". Fur mich ist das mehr als normal. Warum zum Teufel sollten wir denn sonst hier her gekommen sein? Doch nicht um korperlich hier und seelisch dort zu sein?! Wir wollen und konnen uns doch nicht entzweien. Enweder ist man ein Patriot der alten Heimat und bleibt dann dort oder man liebt die neue Heimat und lebt hier. Beides auf einmal zu haben ist sowieso unrealistisch. Und der Versuch das zu erreichen fuhrt fruher oder spater zu personlichen Probleben. Zur Depression oder so.

Natsume 29.04.2010 08:26

Viktor- Respekt. Das ist auch meine Meinung!(Y)

Гинтама 29.04.2010 08:27

Keiner hat hier vor, sich uber die anderen zu erhohen. Nicht durch die erste und nicht durch die zweite Methode. Und wenn wir uber unser Deutschtum reden, heisst das bei weitem nicht, dass wir uns als was Besseres verstehen. Nur logischerweise ist es doch in Ordnung sich als Deutscher zu bekennen, wenn man ein Deutscher ist. Wer sich als Deutscher bekennt, der bekennt sich auch logischerweise als Trager der deutschen Sprache und der deutschen Kultur. Und nicht anders. Ohne sich uber jemanden zu erhohen.

serSEVEN 29.04.2010 17:43

Schon ist es auf der Welt zu sein
Wenn die Sonne scheint fur gro? und klein...
Guten Morgen, liebe User! Heute ist so ein wunderschoner Sonnenaufgang, dass man ins schwarmen kommt... alles ringsherum ist am bluhen... was fur eine zauberhafte Jahreszeit ist der Fruhling!

serSEVEN 29.04.2010 17:51

Zuruck zum Thema.
Lieber Viktor, ich habe nur meine Meinung und mein Verhaltnis zur deutschen *Sprache geschildert... mehr nicht. Alles andere, was Sie da schreiben, ist Ihre Fantasie...

serSEVEN 29.04.2010 18:01

Die Warnmeldung von Fjodor habe ich eigentlich so wahrgenommen, dass die an mich adressiert ist, weil ich David Martin's Zitat mit "Gespenster" kommentiert habe.

Гинтама 29.04.2010 18:03

Genau so habe ?ch Ihre Aussage auch aufgefasst und respekt?ert, l?eber N?kolai. Es ging nicht um Sie.
Und ich fantasiere uberhaupt nicht-es liegt doch auf der Hand, wenn man die Posten so mancher Mitstreiter etwa aufmerksam liest. Nur ein Blinder kann das ubersehehn.

Гинтама 29.04.2010 18:05

...etwas......ubersehen

serSEVEN 29.04.2010 18:31

Durfen Menschen wie ich weiter in der BRD leben, oder sind wir ein Schandfleck? Ich bin mir sicher, dass ich bis zu meinem Ende nicht deutsch traumen werde...

Гинтама 29.04.2010 18:43

Naturlich durfen solche nette Menschen wie Sie auch weiter in Deutschland leben. Und Sie sind kein Schandfleck. Schade nur, dass Sie bis zu Ihrem Ende nich auf Deutsch traumen werden. Ob das ein Grund ist darauf stolz zu sein?

serSEVEN 29.04.2010 19:07

Nein, das ist nicht Stolz, das ist eine Festellung... man kann sich mit 50 nicht mehr so gravierend andern... *Die Sprache kann man erlernen, aber das erlernte in die Traume mit einzubeziehen ist unmoglich... wir traumen ja im Unterbewustsein. Aber ich kann damit gut leben!

serSEVEN 29.04.2010 19:39

Viktor, wenn Sie jetzt in meiner Nahe waren, hatten Sie kein Problem mir ein Bierchen auszugeben?

Гинтама 30.04.2010 00:25

Na, ja, Nikolai, bei Ihnen ist es eben so und bei mir anders. Ich musstee die Muttersprache ja nicht mit 50 lernen. Ich habe sie immer gesprochen. Russisch habe ich erst in der Schule zu lernen begonnen. Aber die Traume waren auf Deutsch, die Gedanken auch. Ich zahle sogar immer auf Deutsch. Zugegeben ab und zu kam auch mal ein Traumchen auf Russisch. Und manchmal halber *Halber.
Das mit dem Bierchen: aber selbstverstadlich. Und nicht nur eines!

Alexandr 30.04.2010 01:55

2003-2007. Ich ubernehme ein Integrationsprojekt der Landsmannschaft und arbeite mit schwierigen Aussiedlerkindern bis 2007. Methode der Arbeit - Erlebnispadagogik und Heimatkunde. Mindestens einen Jahreslohn meines eigenes Geldes hab ich in dieses Projekt investiert, um unsere schwierige Kinder und Jugendliche nicht ins Knast kommen.
2007-bis jetzt. Reportagen in den russischsprachigen Zeitungen, Videoberichte von den russlanddeutschen Festen, wissenschaftliche Arbeit an der Universitat zu Koln im Bereich Integration.

So, jetzt bist du dran. Ehrlich beichten. Liebe ist gut. Gute Taten sind besser.

Alexandr 30.04.2010 01:56

2003 grundete ich das Projekt „Camp Schloss Bedheim“- mehr als 50 jungen russlanddeutschen, westdeutschen und ostdeutschen Kinder haben ihre Ferien 7 Mal im Schloss Bedheim zusammen verbracht. In diesen лагерь труда и обдыха habe ich mehr als meinen Monatslohn investiert.
2003. Es gibt eine digitalisierte Geschichte der Russlanddeutschen in drei Sprachen. In Englisch, in Deutsch und in Russisch in vier Banden. Die ersten zwei Bande habe ich und meine Frau Maria im Jahre 2003 ins Russische ubersetzt. Es waren hunderte Seiten. Zwei Kilogramm Papier forderten ein halbes Jahr anstrengender Arbeit. Belohnt wurden wir symbolisch. Also Ehrenamt.

Alexandr 30.04.2010 01:56

1999 ist es mir gelungen das Projekt „Kinder ohne Grenzen“ zu initiieren. Mehr als 100 Schuler, Studenten und Lehrer nahmen Teil in einem deutsch-russischen Austausch. Es gibt eine Internetseite daruber.
2002 ist es mir gelungen die Ausgabe des heimatkundlichen Lehrbuches zu initiieren. 1000 Lehrbucher fur die Schulen der Stadt Erkelenz.

Alexandr 30.04.2010 01:57

Um das Missverstandnis auszugleichen und neue Vorwurfe zu vermeiden, schlage ich vor wir werden jetzt zu diesem Thema ehrlich beichten. Liebe ist gut, liebe Taten sind besser. Ich liste jetzt die guten Taten auf, die ich personlich fur Deutschland und fur das deutsche Volk getan habe. Danach bist du dran. Nikolai und Olga sollen sich auch anschlie?en-

Alexandr 30.04.2010 01:57

Viktor, du zitierst mich „wie sie patriotisch gerichtet sind und wie sehr sie ihre neue Heimat lieben..“ Dann kommt deine Frage:"Ist das auch eine Sunde? Oder ist das auch kriminell?"

Ich mochte verstandlicher sein. Das ist doch ein Teil meines Zitats. Ich schrieb: "wie sie patriotisch gerichtet sind und wie sehr sie ihre neue Heimat lieben... Ist ja gut so..." Warum fragst du dann ob es eine Sunde ist? Ich hab doch gesagt, dass es gut ist.

Гинтама 30.04.2010 03:56

Naja, meine Liste wird wohl nicht so gro? sein.
Aber ob das wirklich gute Taten waren bzw. sind. Webnn ich mich da einige Passagen zuruckerinnere, da bin ich mir nicht so sicher.
Tut mir Leid. Habe aber ehrlich gebeichtet. So lange ich diese Taten und Projekte nich detailliert kenne, kann ich schlecht urteilen.
Ich bin 1994 nach Deutschland gekommen. Habe nach ein paar Monaten begonnen Menschen privat kostenlos zu helfen. Papiere ausfullen, Briefe ubersetzen und erklaren, telefonieren. Die Landsleute zu Behorden und Amtern begleitet. Den Hintern so Einigen vor der Polizei und vor Gerichte gerettet. Betreuung eine Jugendgruppe, Zusammenfuhrung der Gruppen von Einheimischen und Spataussiedlern.
Gleichzeitig habe ich Brochuren und Bucher geschrieben zwecks ausfuhrlicher Informierung der Landsleuten uber verschiedene Lebensbereiche. Insgesamt 10 Stuck.
1998-2001 war ich als Beauftragter fur Spataussidlerintegration.

Natsume 30.04.2010 03:59

weiter:
Und wenn ich vielleicht nicht so viel fur Deutschland gemacht habe(au?er des obengenannten,und arbeiten),so bin ich mir ganz sicher,dass meine Sohne,denen ich vieles gegeben habe,noch sehr viel in ihrem Leben machen fur Deutschland ! Und das ist schon mehr als gut.
Dann noch was:ich habe niemals gesagt,dass ich *mich zu Deutschland so hingezogen fuhle,als ware es meine Heimat,also Patriot Deutschlands bin. Ich ware nahmlich auch in Kasachstan deutsche mit allem drum und dran,einfach eine deutsche,die von klein auf die Sprache kannte,gelernt hat,dass man nicht schamen muss deutsche zu sein und seine Nationalitat lieben und ehren soll ,und das ohne sich uber eine andere Nation zu stellen! Das geht!

Гинтама 30.04.2010 03:59

tatig.
(ich hatte gerade einen ganzen Roman geschrieben, musste aber mehr als die Halfte loschen, da ich die Zeilenmenge uberschritten hatte. Habe jetzt keine Lust mehr das alles neu zu schreiben. Mach das zu einem anderen Zeitpunkt)

serSEVEN 30.04.2010 07:08

Viktor!!! Danke fur das Bierchen! Es schmeckt!... Den deutschen Brauereien kann man da nichts vorwerfen...:-D :-D , die konnen das! Aber... wenn ich mit *Irina zu Ihnen kommen wurde... hatten Sie genau so gehandelt - mit offenen Armen?


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