Es sieht so aus, dass Paul Kirol immernoch zwei Staatsangehorigkeiten besitzt und aus diesem Grund ganz leicht zwischen den zwei Lander pandelt...Oder ?

Wenn man die deutsche Staatsangeharigkeit bekommt, mu? man sich von der kasachischen sich trennen (so will Kasachstan) - ich denke Kirol hat nur die deutsche - mit allen nachteilen eines Auslanders in Kasachstan - Kauf von Land, Immobilien usw.

Josef, wenn du in Kasachstan geboren wurde, da brauchst du ihre *Staatangehorigkein nicht abzugeben. Von mir jedenfalls hat es Kasachstan nicht verlangt, ich hab es freiwillig abgegeben. Fur den Austritt *auch das Geld bezahlt..

«спецпосе*ленцы-немцы, высланныепо решению правительства» и «местныенемцы», которых не высылали по тойпричине, что дальше некуда – в Туруханске,Вятке, Воркуте, других подобных местахжили. С одной стороны, все они, внезависимости от граф, подпадают подкатегорию «жертв политических репрессий»,а с другой – если им возвратят республикуи даже город Энгельс, то вроде полностьюи реабилитируют. Так зачем в таком случаекомиссию создавать? Хотя по политическиммотивам в СССР, и это все знают, преследовалине только немцев, но поди разберись состальными, когда 99 процентов зэков,как написал один из блогеров, однозначносчитают себя безвинно пострадавшими.Да и не только зэков. Взять того же БорисаАбрамовича Березовского, что не в тюрьме,а в Лондоне живёт. Он ведь, как утверждает,тоже жертва политических репрессий. *
И наконец, новостьстатистическая. Она к нам прямо из недрроссийской ФСБ поступила. Как? Элементарно.Что-то у них там приоткрылось, и информация,касающаяся туризма, деловых поездок,перемещения граждан на постоянноежительство из ФРГ в РФ, на короткое времястала в Интернете доступной каждому.Из полузакрытой статистики я узнал, чтов первом квартале текущего года в РФпобывало 74 877 обладателей бундеспаспортов.С деловыми визитами, как туристы, частнымобразом, транзитом. Границу пересекалиони на автомобилях, самолётах, судахразличного тоннажа, то есть водоизмещения,по железной дороге и «в пешем порядке».Да, да! Аж 72 человека прибыло из ФРГ в РФна своих двоих. А вот сколько прикатилона велосипедах, статистика ФСБ умалчивает.Хотя, может, таковых не было? Но зато я,а теперь и вы, уважаемые читатели, знаем,что на постоянное жительство из ФРГ вРоссийскую Федерацию в первом кварталетекущего года переехало 22 человека. Авот за весь прошлый год – 47 человек. Ив этой связи я спешу передать привет, азаодно воздушные поцелуи всем безисключения ведомствам и многочисленнымчиновникам РФ, занимающимся«соотечественниками» в Германии ивообще в Западной Европе. Это в прямом,а не переносном смысле слова, дорогиенаши, и есть главный показатель вашей«многотрудной, благородной» и недурственнооплачиваемой работы. В том числе ипопыток возвратить, если не большую, тохотя бы значительную часть российскихнемцев обратно в Россию.
А может,стоит этих чиновников переориентировать?И вместо того, чтобы завлекать российскихнемцев в РФ, пусть начнут они помогатьпереезжать оставшимся в России в ФРГ.В целях воссоединения разорванныхсемей, возвращения на родину предков,как пострадавших в ходе Второй мировойвойны, к развязыванию которой ни малейшегоотношения не имели, а главное, как людей,незаконно лишённых малой родины, чьигражданские права продолжают ущемляться.Уверяю, тогда в графе «переезд напостоянное место жительства» будутприсутствовать совершенно иные цифрыи чиновники, ответственные за этотпоказатель, будут регулярно премироваться,награждаться, достигнутых ими результатовне придётся стесняться, а ФСБ не будетих секретить.
АлександрФитц
№ 24, 2011. Дата публикации:15.06.2011

проект покажется странным, если незабавным: Нойшванштайн в Сибири. Нопочему не допустить, что через пять летв Новосибирске или его окрестностяхдействительно появится «Новый лебединыйутёс»? Ну, хорошо, не полный аналог, адворец, его напоминающий, а рядом –аккуратный посёлок и, может, не один, вкоторых обретут дом российские немцы.Ведь воплотить этот проект в жизнь решилчеловек уже себя проявивший и словпросто так на ветер не бросавший. И всёже хорошо бы узнать мнение тех, кто всоответствии с Конституцией и должностьюответствен не только за посёлки и дворцы,но за настоящее и будущее всего российскогонарода, в том числе и приблизительночетырёхсот тысяч проживающих в РФроссийских немцев, а также культурное,экономическое и прочее сближение с ФРГ?Может быть, у них, то есть у российскогоправительства, Думы, премьера, президентасовершенно иные планы? Мы тут с вами оНью-Нойшванштайне рассуждаем, а ониреспублику на Волге решили восстановить.То есть, подарок российским немцам к70-летию депортации, признанной преступнойи осуждённой сначала Верховным СоветомСССР, а затем Верховным Советом РФ,сделать. А вдруг это тайна? И президентс правительством нам сюрприз готовят?Радостный.
Впрочем, ждать осталосьнедолго. До августа. А тем временем вСаратове на заседании гордумы депутатыподдержали проект о создании комиссиипо восстановлению прав жертв политическихрепрессий. Правда, когда конкретно этугуманитарную комиссию создадут, никтовам не скажет. Почему? Потому что смомента принятия российского Закона«О реабилитации репрессированныхнародов» минуло более двадцати лет (!),и только сейчас, то есть к лету 2011 года,в Саратове на него прореагировали. Воти прикиньте, сколько потребуется ещёвремени, чтобы комиссия заработала. Ав соседнем Волгограде проект созданиятакой же комиссии даже не обсуждали. Иможет, правильно делают. Вдруг все эти«жертвы политических репрессий», чтобыли у них в городе и области, умерлиили неведомо куда исчезли?
Почему я так считаю? Апотому, что в 2007 году отмечалось 260-летиесо дня образования города Энгельса –бывшей столицы Автономной республикинемцев Поволжья, именовавшейся до 1931г. Покровском. К этой дате власти городавыпустили красочный альбом, повествующийоб истории и дне сегодняшнем этогомуниципального образования Саратовскойобласти. Так вот в главе «Энгельсскийкраеведческий музей» присутствуеттакая фраза: «Особый интерес представляетэтнографическая коллекция, средикоторой, бесспорно, выделяются экспонаты,отражающие духовную и материальнуюкультуру практически исчезнувшегоэтноса поволжских немцев». Но вот кудаподевались поволжские немцы, почемупрактически исчез целый этнос – нислова.
А если не умерли, не исчезли,а вдруг возьмут и из ниоткуда возникнутв том же Энгельсе, Саратове, Волгограде,то как с ними разбираться? По какой графепроводить? Славные советские чекистыпосле августа 1941 года официальноразделили своих родных немцев наследующие категории учёта:«спецпоселенцы-немцы», «мобилизованныенемцы», «спецпоселенцы-репа-
триированныенемцы»,

Но начнём мы не ссекретного, а с лирического. Живущий вНовосибирске успешный и эпатажныймузыкальный продюсер Сергей Старковобъявил в прессе и Интернете о началестроительства там Немецкого дома. Поего замыслу в значительной степени онбудет копировать знаменитую московскуюВДНХ, но с уклоном в «сторону немецкихтоваров и оборудования». Что же касаетсявнешнего облика, то Немецкий дом долженстать копией замка Нойшванштайн(Neuschwanstein), воздвигнутого в XIX веке наюго-западе Баварии «сказочным королём»Людвигом II (Ludwig II). Кстати, этот чудесныйзамок и его окрестности, как полагаютисторики, вдохновили Петра ИльичаЧайковского на создание балета «Лебединоеозеро», он стал прообразом логотипамультипликационной компании Диснея и,соответственно, замков Золушки вДиснейлендах, а вот теперь ещё и Немецкогодома в Новосибирске.
Воздвигнутьсибирский Нойшван*штайн Сергей Старковпланирует за пять лет. В обращении, скоторым он обратился к народам Россиии Германии, говорится: «Объединениедвух мировых держав в ближайшие пятьлет может дать колоссальный толчокразвитию всего мирового сообщества. Выскажете, что это невозможно. Я скажу –это необходимо сделать, и это оченьхорошая перспектива для развития лучшихстран на нашей планете. В Германии сейчасмного квалифицированной рабочей силы,техники, оборудования, товаров. В Россииполностью также не используется трудовойпотенциал населения, но здесь малоквалифицированных кадров и мало хорошегооборудования в сфере производства истроительства, поэтому нашим странамможно объединить усилия и добитьсяневиданных успехов в истории человечествав науке, производстве, культуре».
–Немцы многое умеют, – продолжает СергейСтарков, – а мы, россияне, в состояниипредоставить им территории для закладкигородков и посёлков по германскомуобразцу.
В них поселятся российскиенемцы и немцы, которые захотят переехатьиз ФРГ в РФ. Эти населённые пункты современем станут центрами по выпускувысокотехнологичного оборудования,автомобилей и прочего, чем издавнаславится Германия. Одновременно онистанут если не эталонами, то весьмапродвинутыми сельскохозяйственными итуристическими центрами. «Немцы ирусские, – завершает своё обращение кнародам РФ и ФРГ Сергей Старков, –давайте покажем всему миру, как нужноделать историю!», а затем сообщаетпочтовый, электронный адреса и телефоны,по которым могут обратиться все, ктоготов поддержать эту идею.
Навернякакому-то этот

ФСБ раскрыла чужую тайну ***********.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1584&Itemid=1 3

Российские чиновники несколько лет убеждают мир: немцы массово возвращаются в Россию. Одна крупная московская газета даже написала: немцы бегут из Германии. Обозревателю «РГ/РБ» удалось увидеть секретную статистику этих «побегов», собранную Федеральной службой безопасности РФ.

Князь Потемкин екатериненской эпохи не возвигал "потемкинских деревень" - это легенды - а вот нынешние "потемкины" готовы на чужие деньги хоть дорогу на луну проложить

Валентина!
ПредпринимательКироль или немец по паспорту или казахстанец.
В соответствии спунктом 5 статьи 21 Закона РК «О гражданстве Республики Казахстан» *гражданство РК устрачивается, если лицоприобрело гражданство иностранного государства...

На днях поставили антраг на получение Ausweisa внучке по исполнению 16-ти лет. Чиновники предложили ей подписать бумагу где указано, что она имеет 2 гражданства: немецкое и казахское. Я была против казахского. Мне объяснили, что надо письменно предоставить документ, что родители вышли из казахского гражданства. А так как посольство Казахстан требует внушительную сумму за этот документ, я никогда и не обращалсь в посольство. Пришлось внучке подписать, что die kasachsche Einburgerung hat sie durch Geburt in Kasachstan erworben. Sie war 2 Monate alt als wir ausgewandert sind. Sie bekommt den deutschen Ausweis, aber keinen vollstandigen Schutz, wenn es was passiert fals sie in Kasachstan ist. Клеймо в архивах останется на всю оставшуюся жизнь у каждого из нас. Даже наши внуки и правнуки не будут коренными немцами.

И в новостях вы однажды прочтете: Урожденная казашка А стала чемпионкой Германии - по-крайней мере так пишут сейчас - не оскорбительно ли это для самих казахов_если их идентичность приписывают всем кто родился в их стране_но ни коим боком не разделяет ее?

Da bekommt man Angst und Verzweiflung!!!

ответила другу Josef *Schleicher ( Иосиф Шлейхер)
Для немцев-переселенцев сохранилось гражданство России даже после получения немецкого гражданства, если они были признаны по параграфам 4 или 7 Закона о переселенцах.
Одной из причин этого является то, что российское гражданство имелось до получения немецкого, и при получении этого гражданства немецкие власти не требовали отказа от российского гражданства.
Во-вторых, потому что на территории Германии Вы являетесь только гражданами Германии, а на территории России только гражданами России. Как это понять? В Германии на Вас распространяются только законы Германии, Вас не считают вообще гражданином другой страны, и Вы не можете, например, отказаться служить в немецкой армии, обосновывая тем, что Вы гражданин России. Вам выплачиваются все пособия и прочее как гражданину Германии, а не как иностранному гражданину, во всех ведомствах Вас воспринимают как гражданина Германии. Аналогично обстоит дело, если Вы вновь решили выехать на проживание в Россию, на территории России Вы также обязаны будете, если Вас призовут, отслужить в армии и т.д.
weiter hier: ***********.zeitung-heimat.de/recht/r78.html

ответила другу Josef *Schleicher ( Иосиф Шлейхер)
а вот к вопросу двойного гражданства Касахстан-Германия:
Вся моя родня приехала в Германию из Казахстана.
Гражданство, где-то с годов 98-х точно, терялось сразу при получении паспорта с визой на выезд на ПМЖ. Даже возвращали пенсионные взносы до выезда из Казахстана.
Все. Проблем не было и ничего не требовалось. Мама уехала в 2003-м, в 2005-м ездила в Казахстан по немецкому паспорту вообще без проблем.
Форум "Ворота в Германию" *********vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=554631
и ещё:
Говоря о проблемах утраты гражданства РК, не могу не остановиться на ещё одном моменте. Как известно, большинство переселенцев после переезда в Германию и окончательного признания их статуса получают "автоматически" немецкое гражданство. Более того, с августа 1999 года, в соответствии с новой редакцией Закона о гражданстве Германии (StAG), граждане Казахстана, признанные поздними переселенцами, получают немецкое гражданство без подачи заявления. В свою очередь консульские учреждения Казахстана не ставят на учёт граждан РК, получивших немецкое гражданство. При этом, как правило, делается ссылка на то, что Казахстан не признаёт двойного гражданства. Действительно в части 3 ст. 10 Конституции РК и ст.З Закона о гражданстве РК закреплено, что "За гражданином Республики Казахстан не признаётся гражданства другого государства". В то же время смысл этих статей можно толковать двояко. С одной стороны гражданин РК не вправе иметь никакого иного гражданства. С другой стороны граждане РК могут иметь гражданство других стран, но для Казахстана это лицо остаётся только гражданином Казахстана. Я не берусь судить, какое толкование более соответствует смыслу вышеназванных статей. В соответствии с пунктом 4 ст.72 Конституции РК толкование статей Конституции РК относится к исключительной компетенции Конституционного Совета РК.
Таким образом, в результате несовершенства законодательного регулирования вопросов гражданства в настоящее время на территории Германии проживает огромное число граждан РК, имеющих немецкое гражданство. Следует признать, что все эти люди имеют фактически двойное гражданство. Причём, как граждане Казахстана, они имеют все права гарантированные Конституцией РК, но, не состоя на учёте в консульстве, они не могут этими правами воспользоваться. Да и сам по себе отказ в постановке на учет по причине имеющегося немецкого гражданства ущемляет конституционные права граждан.
В заключении я хотел бы выразить надежду, что вопрос утраты гражданства будет в ближайшем будущем урегулирован как в интересах Республики Казахстан, так и в интересах лиц, которые по воле судьбы оказались обладателями двух гражданств.
А.Солопов, юрист, специалист в области законодательства Республики Казахстан.
***********.zeitung-heimat.de/recht/r44.html

ответила другу Emma Meier
Эмма, я сама вышла и моих обоих сыновей вывела из гражданства Казахстана. Платила за совершаннолетнего сына и за себя по 120 ДМ на каждого, это был ещё 1992-3 гг (точно не помню). За 14-летнего сына тогда пошлину за выход не потребовали.
А сейчас читаю в ссылках, которые ниже вам дала, что Казахское консульство требует 200 евро за выход из гражданства. Оббиратели!8oI

Эмма:...Da bekommt man Angst und Verzweiflung!!!
Und wieso? Was fur Nachteile haben wir davon? Wir haben doch damit nichts verbrochen, also brauchen wir auch nicht weder Angst auch die Verzweiflung haben...

Два года назад я узнавала в консульстве Каз-на о выходе из гр-ва. Т.к. Каз-н не признаёт двойное гр-во, мы его утеряли с приобретением немецкого. Чтобы получить спаравку об утере гр-ва надо предоставить копии документов и оригиналы паспортов и на то время было 24€ на человека гебюрен. зайдите на сайт каз. консульства, там всё описано. и когда эта справка будет на руках, предоставить её *в анмелъдеамт, потом погасят из данных казахское гр-во.

Liebe Freunde, vielen Dank fur die Information! *1996 musste man die Einburgerung beantagen. Ich habe die Einburgerungsurkunde bekommen und ein Merkblatt uber den Fortbestand der bisherigen Staatsangehorigkeit. Unter anderem steht es in diesem Blatt folgendes:" Die Behorden des anderen Staates sind berechtigt mich zu jeder Zeit wahrend eines Aufenthaltes in seinem Hoheitsgebit so zu behandeln, als ob ich ausschli?lich seine Staatsangehorigkeit besa?e. In einem solchen Fall konnte ich z. B. von den dortigen Behorden an einer Wiederausreise gehindert werden. Die deutschen Auslandsvertretungen waren dann nicht in der Lage, wirksamen deutschen Rechtschutz zu leisten."

Dadurch habe ich Angst. Man kann die Behinderungen vermeiden, wenn man den Verlust der fremden Staatsangehorichkeit herbeifuhre. Also, automatisch konnen wir nicht aus der *kasachischen Staatsangehorigkeit aussteigen, wir mussen schriftlich das machen und Geld bezahlen.

ответила другу Emma Meier
Emma, dasselber ist mir gesagt worden, wenn ich im Jahr 1992 meine Einburgegungsurkunde erhalten habe. Dass ich in meinem Geburtsort im Kasachstan den kasachischen Gesetzen unterliege. Auch- meine beiden Sohne. Deswegen habe ich die kasachischen Burgerschaft fur uns allen abgelegt.

Und ich will das jetzt *machen. Schade, dass ich so blod war und auf dieses Merkblatt nicht geachtet habe. Selber schuld!

Ich habe Ihr Schreiben, Emma, anders verstanden...Ich dachte, dass Sie Angst haben auch nach unbestimmter Zeit immernoch an Ihre Herkunft irrinnert zu werden. Das was Sie jetzt geschrieben haben, mu?ten wir auch unterschreiben und aus diesem Grund sind dann auch paar Jahre spater aus der Russischen Staatsangehorigkeit ausgetretten mit einem 750 DM Betrag pro Pa?! Ob das eine richtige Investition war, wei? ich z.B.immernoch nicht, aber es gibt kein Zuruck mehr!

Там - родина, тут – дом родной...Когда предки – российскиенемцы, паспорт – немецкий, а душа – свободная, то человек возвращается в Казахстан
Радиорепортаж,который стоит послушать
Wieder daheimVor zwanzig Jahren begann die gro?eAuswanderungswelle aus Kasachstan. Rund eine Million ethnische Deutscheverlie?en das Land. Mittlerweile erlebt das Land einen wirtschaftlichenAufschwung und einige der Spataussiedler kehren zuruck.
Fur Spataussiedler war Deutschland Anfang der 90er Jahre dasLand ihrer Traume, Kasachstan ein Flecken Erde ohne wirtschaftlichePerspektive, wo es ums tagliche Uberleben ging. 20 Jahre spater erlebtKasachstan einen wirtschaftlichen Aufschwung, der so manchen deutschstammigeKasachen zuruck in die Heimat fuhrt.
In der Fremde nicht angekommen
Viele Spataussiedler sind mittlerweile wieder dauerhaft nachKasachstan zuruckgekehrt, weil sie in Deutschland doch nicht zurechtkamen oderweil sie mit einem kleinen Kapital aus Deutschland Geschaftsideen besserumsetzen konnen.
Edda Schlager hat mit Ruckkehrern uber ihre Motivegesprochen
********wissen.dradio.de/re-migration-wieder-daheim.37.de.html?dram:article_id=11950

В этой теме уже упоминался возвращнец Пауль Кироль - и мы обменивались мнением, какое у него нынче гражданство...
В радиопередаче отмечается, что он сохранил германское гражданство и имеет временное разрешение на проживание в Казахстане, в Берлине у него учатся взрослые дочери, а в Астане у него вторая семья...

У меня тоже знакомый сейчас временно уехал к родителям в Казахстан. Говорит, что они старые стали и в нём нуждаются. Взял в Казахстане "вид на жительство" сроком на 5 лет, а потом, если надо будет, продлит. Но немецкое гражданство он тоже сохранил. Только вот я не пойму: а какие-нибудь деньги из Германии он получает или нет? но спросить неудобно..
Кто знает что-либо и "видах на жительство" для граждан Германии? можно, конечно погуглять, но хотелось бы послушать тех, кто сам или его знакомые этим пользовались. (sc)

Das habe ich auch gehort, wenn jemand nach Kasachstan fur einige Jahren zuruck kehrt muss zuerst die Annerkennung als Spataussiedler haben. Aber muss mann dann auch die kasachische Staatsangehorigkeit besitzen?.Wenn wir schon bei dieser Thema sind habe ich Frage: wir haben uns von kasachische Staatsangehorigkeit nicht abgesagt und auch nnicht registrieren lassen. Wir haben deutsche auch so bekommen, blo? ist es bei uns immer noch im Compyter in allen Amter gespeichert doppelte Staatsangehorigkeit, mich stort es momentan nicht und zur Besuch dort hin zu fahren wollen wir auch nicht, was tun?

А как быть тем кто выехал ещё раньше? скажем при союзе? Ведь его
теперь не существует. БЫЛ ФОМА, ДА ВЕСЬ ВЫШЕЛ, Нам в Германии тоже ставят двойное гражданство. Так я в амте высказал им что у меня
теперь гражданство СНГ. что они должны в таком случае указать все республики. или я подам иск против них за искажение фактов. Они теперь в тупике, и не знают как писать. послали запрос в Берлин.
но ответа пока нет уже полтора года.

От двойного гражданства надо отказываться. Если- как Елена Х, написала "zur Besuch dort hin zu fahren wollen wir auch nicht". Другое дело- если там кто-то из родни остался и надо будет время от времени его навещать. Но даже и в этом случае лучше ездить туда иностранным туристом. Тогда на вас законы Казахстана не распространятся, в то время, как вы окажетесь на их территории.
А мы, когда выходили из гр-ва Казахстана, думали о 1945 г. Мои родители были в Германии eingeburgert и жили на немецкой земле 2 года. Но так как русское гражданство им никто не отменял, вот и забрала их назад русская армия, т. сказать "освободила". Не все успели укрыться в лесах, людей хватали прямо на дороге, не дав времени дайти домой и взять что-то с собой. Мои говорили, что они не хотели возвращаться назад, но кто их спрашивал?
Не дай бог, конечно.. но если что-то снова между Россией и Германией начнётся, то и тех, у кого 2 гражданства, могут, как и в 1945 году "освободить"... *-)

Так в том то и загвоздка, что у нас нет Российского гражданства, я об
этом справлялся в Русском посольстве. На меня смотрели как на идиота и сказали, ты не имеешь российского гражданства, у вас советское, а этой страны не существует.

ответила другу Viktor Dreit
Виктор, вы выехали из конкретной советской республики. И это не трудно установить по адресу вашего последнего жительства. Мы, н-р, тоже уезжали, когда ещё СССР был. Но выехали из Казахстана, потому из казахского гр-ва и выходили. А в русском и нам делать нечего было.. вы не в то посольство обратились :-D

У меня было тоже только советское гражданство. Летом 1992 года я выехал в Германию из Казахстана. А Казахстан принял закон, по которому все граждане Казахстана проживающие в декабре 1991 года в республике автоматически становятся гражданами Казахстана. Поэтому мне здесь пришлось выходить из этого гражданства, хотя его я не принимал. *Казахстан двойное гражданство не признаёт.

ответила другу Viktor Dreit
"Нам в Германии тоже ставят двойное гражданство. Так я в амте высказал им что у меня....."
Я не могу понять, ГДЕ В ГЕРМАНИИ СТАВЯТ ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО? Где это можно увидеть?
Мы отказались от гражданства Казахстана прямо в Казахстане, заплатив копейки (стоимость булки хлеба). Нам в паспорте написали чернилами и от руки. Эти паспорта у нас до сих пор. Сохранили именно из-за этой записи.Приехав сюда мы через 2 недели имели уже аусвайсы и через пол года *Einburgerungsurkunde.Позднее я поняла почему все так быстро было сделано (получили ауйсвайс). Все люди должны иметь какое-то гражданство. Мы даже сами не представляли как было рисковано сделать себя на несколько недель людьми без гражданства. Если бы, за этот период ,с нами бы что-нибудь случилось, то ни одна сторона не стала бы на нашу защиту. Мы сами, по глупости, сделали себя людьми без гражданства.
Мне теперь интересно, где я могу увидеть как нас записали в Германии (двойное гражданство или нет)?

ответила другу Нина Грамлих
Позднее я поняла почему все так быстро было сделано (получили ауйсвайс). Все люди должны иметь какое-то гражданство.
Нина, а ты не читала разве постинг Фёдора Тиссена про парня, у которого нет никакого гражданства?...Подробности я теперь смутно помню, но помню, что мы тогда тоже удивлялись... оказалось есть и такое...
Мне теперь интересно, где я могу увидеть как нас записали в Германии (двойное гражданство или нет)?
Нина, насколько я знаю, в "Орднунгсамте"/паспортном столе такие данные имеются...И насчёт "посмотреть" тебе скорей всего надо туда и обратиться...

Лиля, *спасибо! Но как я понимаю это только в компьютере и ни на каких бланках, которые мы получаем от них (ну например при переезде в другое место) этого увидеть нельзя. *Они ведь за стойкой работают, просто это не увидеть, значит надо конкретно спрашивать.

Насколько мне известно Германия тоже не признаёт двойное гражданство. Для нас, переселенцев, сделано исключение, мы можем оставить гражданство страны из которой выехали. Но если, к примеру, я сейчас попытаюсь получить российское гражданство (Россия признаёт двойное гражданство), то получив его я автоматически лишусь немецкого. В случае с гражданством СНГ, беамтеры могут только в своих данных записать ваше гражданство, а есть оно у вас или нету (наличие соответствующего паспорта это подтверждает) и тем более давать какое то из них не в их компетенции.

Nicht alle Beamter in Amtern kennen sich mit der Geschichte gut aus, z.B. wo meine Eltern nach uber 10 Jahren Wohnhaft in Deutschlan und Bezug von Rente hier einen Antrag auf Sozialhielfe stellten, stie?en wir ein Problem. Der Beamter hat angefordert einen Nachweis uber Bezug einer russische Rente, da wir aus UDSSR kammen, wir haben erklart, das zur damaliger Zeit gab schon keine UDSSR und wir hohstens eine kasachische Rente nachweisen mussen. Es war dem aber nicht genug und wir mussten eine Bestatigung von der Botschaft in Moskau hollen. So ein Blodsinn habe ich nicht verstehen konnen, fur mich mussen die Leute die eine Hochschulen oder ehnliches absolvieren mit solchen Sachen sich auskennen, da es sonst auf eine fachliche Unkompetens hinweist.

ответила другу Alexander Klug
Насколько мне известно Германия тоже не признаёт двойное гражданство
Да это так и есть...Все, приехавшие из СНГ как иностранцы, могут получить германское гражданство, только отказавшись от другого...Это я знаю точно, так как жена девера прошла через это...
Но если, к примеру, я сейчас попытаюсь получить российское гражданство (Россия признаёт двойное гражданство), то получив его я автоматически лишусь немецкого.
вот об этом я ещё не слышала...

ответила другу Helena Hopner(Detler)
Helena, когда честный человек сталкивается с такой проблемой (доказать, что не получает пенсию из России), его возмущение я могу понять. Это действительно хлопотно собирать все бумаги. Но мы все знаем как много среди нас людей старшего поколения, использовали эту ситуацию и за один и тот же период получают 2 пенсии. Многие могут сказать- "не пенсии, а слезы, это ведь было ими заработано". Но справедливо ли это, когда один хитроумный приезжает в Германию, оставляя там квартиру (сдав её в аренду), получая российскую пенсию и германскую одновременно, по отношению к его, рядом живущим, соотечественникам? Которые живут на социальном минимуме, а их родители поднимали Германию из руин? и пополняли всю жизнь пенсионную кассу?
Примеров наших несознательных пенсионеров масса. Они ведь даже гордятся тем, что оказались хитрее других.

ответила другу Нина Грамлих
Примеров наших несознательных пенсионеров масса. Они ведь даже гордятся тем, что оказались хитрее других.
Истину говоришь, Нина! и мне приходилось встречать таких "гордецов"!:-(

Ihr habt Recht!