Да, давайте ближе к теме.

Игорь Ауль
Реакция ни на юмор, а на нецинзурную лексику.

Да Бог Вам судья! Хотя не такой уж и безобидный был тот стишок! Это был один из ответов на посты расплодившихся в группе(под внимательным оком) гитлеристов и прочего народа с признаками русофобии!

Власти России заявили, что будут добиваться справедливого наказания для немецкого дипломата Бенджамена Томаса Хоберта, которого накануне суд в немецком городе Мюнстер приговорил к году условного наказания за то, что тот сбил насмерть в Москве двух студентов.
********kaliningradfirst.ru/?p=47374

Министр иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle) намерен заменить посла Германии в Москве Вальтера Юргена Шмида (Walter Jurgen Schmid) за то, что тот "недостаточно критично" относится к России, сообщила в субботу, 12 декабря, редакция журнала der Spiegel. На его место предполагается назначить постоянного представителя ФРГ в НАТО Ульриха Бранденбурга (Ulrich Brandenburg).
***********.dw-world.de/dw/article/0,,5008480,00.html

Ну значит есть на то веские причины, раз хочет министр заменить посла. Наверное, этот посол ещё из времён товарища Шрёдера?

Виктор,у нас осталась не завершённой наша беседа. Буду рад если вы примете приглашение продролжить её в нашей группе.

Владимир, в каой Вашей группе? Вы, как японял, участвуете в разных группах. Как и я.

(fr)есть(повторяюсь) две неразлучные парочки -Англия и Франция,Россия и Германия....;-)

Виктор, та куда я ыслал вам приглашение:"историческая родина ... "

Да, Людмила Миллер, здесь можно поздравить Советскую(российскую) пропаганду. В вашем случае она имела большой успех. Скажите Людмила, где был построен первый Концлагерь?? На Соловецких Островах в Белом море в 1918 году великим Лениным и железным Фелексом. Соловки- это было святое место русского народа(как для мусульман Мекка). И эти два изверга создали на святом месте русского народа первый в мире концлагер(ГУЛАГ), оттуда, как метастасы, лагеря расползлись до Магадана и Чукотки. Где был построен первый крематориум: да землях колхоза им. Ленина под Москвой в 1935 году, где Сталин сжигал до смерти замученных и расстреленных коммунистом, членов партсъезда 1934 года. Поводом для массового уничтожения членов партсъезда 1934 года, Сталину послужило убийство С. Кирова, которое самим Сталином было "организовано". На этон съезде 75% делегатов были за Кирова на пост первого секретаря Компартий. Поэтому они и умерли. Гитлер у Сталина только перенял опыт.

По поводу выженной земли: это был приказ Сталина при беспорядочном "отступлений" Красной Армий, оставить за собой выжженную землю, даже пшеничные поля уничтожили. А чем должен был кормиться "броженныи" народ. Что, его должен был Гитлер кормит? Об экономическом ограблений занятых территорий, во первых, то что не успели(Сталин) вывезти, всё было уничтожено. Даже Днепрогэс взорвали.Немцы Днепрогэс востановили у получали электроэнергиуй, при отступлений опять взорвали. Беда твоя, Людмила, что ты всей той пропаганде и лжи веришь и правду знать не хочешь, но это твоя беда, не наша

Есть тема: "Возможное развитие взаимоотношений России и Германии. И в общем - обстановка в мире, возможные варианты развития".
А что в постах? Война и судьбы, все о прошлом. Все тоже, что и на всех остальных форумах.
Модераторам следует или заново открыть тему, а этой дать другое название, или начать, предупредив участников, удалять посты которые не соответствуют теме.

David Martin - если вы решили ответить на мой пост 5-ти месячной давности, то хотя бы прочтите его, а не выхватывайте из контекста фразы, искажающие смысл текста. Мой пост был о книге - Мюллера Н. Вермахт и оккупация (1941-1945). О роли вермахта и его руководящих оганах в осуществлении оккупационного режима на советской территории. Автор приводит обширный фактический материал, свидетельствующий об активной роли вермахта в массовом уничтожении советских людей и экономическом ограблении оккупированных областей СССР, а также в осуществлении преступной политики «выжженной земли» солдатами вермахта. При чем здесь "советская пропаганда"? Что же касается вашей фразы- "Гитлер у Сталина только перенял опыт", можно только добавить - и превзошел своего учителя.

David Martin - что же касается ваше экскурса по концентрационным лагерям Советского Союза, надеюсь ваши познания фашистских концентрационных лагерей, столь же обширны.

О фашистских концлагерях написано много, и об этом все знают. Здесь же группа российских немцев, а Вас, Людмила, каждый раз шокируют подобные посты. Вы всё об этом знаете? Разве Давид оправдывал Гитлера? А у вас по принципу "сам дурак"... Мы о своей судьбе пишем, о других море информации... Да и защитников море...

"Разве Давид оправдывал Гитлера?" - а разве я об этом написала? Прежде чем ответить, нужно хотя бы прочесть.

Вот жизнь пошла: вечером не только на улицу - в Интернет выйти страшно. :-O

Svetlana, hier wurde viel geredet, uber die Plane Hitlers, die Slawische Volker der S.U zu vernichten. Da kann mir mal jemand, die an diese Plane glauben,erklaren, wieso Hitler in seinem Rucken eine ganze slawische Nation am Leben lie?. Diese Nation nennt sich "Sorben". Sie leben schon viele Jahrhunderten in den Waldern an der Spree, heutigen Brandenburg. Sie haben ihre slawische Kultur, ihre Sprache, Brauche und Sitte erhalten. Sie zwingt niemand Deutschen zu werden. Der heutige Minister-Prasident von Sachsen ist ein Sorbe und beherscht noch gut seine slawische Sprache. Wenn Hitler Plane zur Vernichtung slawischen Volker hatte, sind die Sorben woll keine Slawen??

Uber die Beziehungen zwischen Deutschland und Russland. Meiner Meinung nach, haben die zwei gro?ten Nationen Europas(auch nord Asien) keine andere Wahl, als freidlich zu einander zu stehen. Das Geutschland und Russland verschiedene politische, okonomische, kulturelle und andere Systemen haben, darf nicht daran hinder, friedlich zu einander zu sein. Aus der Geschichte des letzten Jahrhunderts wissen wir, was daraus kamm, wenn sich diese beide Lander nicht friedlich zu einander standen. Und auch wir, in den Gruppen, sollten mehr Verstandnis zu einander zeigen, und unseren kleinen Beitrag leisten, um die Freundschaft zwischen unseren Landern zu festgen

Как легки мы в причислении участников группы к различным "расам". Здесь и гитлеристы, и русофобы, и сталинисты... осталось ещё дополнить: ленинисты(коммунисты), троцкисты, полосато - зебровые или полосато - тигровые. Разве не интересно дискутировать с разными людьми и слышать их мнение тоже, не причисляя их сразу же к каким - нибудь "...истам"? А тема действительно интересная. Европа развалится, потому что Германия "устанет" быть "волом" для всех своих "друзей". Отношение же между Россией и Германией, не смотря ни на что, будут с каждым годом улучшаться, потому что они научаться ценить друг друга, а США потеряет своё мировое влияние, когда Корея посчитает нужным их "кинуть", но тогда ивсему миру мало не покажется, кризис будет почище нынешнего.

а США потеряет своё мировое влияние, когда Корея посчитает нужным их "кинуть"
------------
An Frau Miller. Можете подробно изяснит смысл этого предложения ?

"Не только прибалты, но и белорусы, украинцы и русские не рассматривались ответственными немецкими учёными той поры как представители "низшей расы".
И.З.Бестужев "Третий рейх и Третий Рим в драмме мировой истории".

An Herr Weit: Корея скупила (и продолжает это делать) Биллионы Долларов и держит их в своём Государственном банке. Если они(корейцы) посчитают, что настало время взять Америку за "жабры" они в одночасье выбросят их на мировой рынок - это конец Америке, ведь не секрет, чтоАмерик. доллары давно уже не обеспечены золотом, т.е. печатаются пустые бумажки. Об этом не раз уже писали в "SPIEGEL"(e).

Nina Miller, so viel ich wei?e, verbergen die Chinesen die gro?ten "reserven" von Dollars in ihren Banken. Und von dort kann bald der starke Wind wehen

Да, но если китайцы надумают выбросить их на рынок, то это ударит по самим китайцам. Не думаю, что они могут на такое пойти. Другое дело - корейцы. Что - то мы далековато от теиы ушли.:-DИзвените.

Entschuldigen sie mich. Ich melde mich zu der Fragen aus der Zeit von November-Dezember 2009.Hitler setzte zunachst die Au?enpolitik der Weimerer Republik fort: Deutschland strebe die Revision des Versailler Vertrags an, das hei?t vor allem die Zuruckgewinnung verlorenen Territoriums und die Wiederherstellung seiner militarischen Souverenitat. Die uberraschenden Erfolge seiner Revisionspolitik verschafften Hitler den notigen Ruckhalt im eigenen Land.Ungestraft hatte er 1935 die allgemeine Wehrpflicht wieder eingefuhrt, hatte 1936 deutsche Truppen das entmilitarisierte Rheinland besetzen lassen, 1938 den "Anschluss" Osterreichs an das Deutsche Reich und die Eingliederung des Sudetenlandes erreicht. Die britische "Appeasemenpolitik", Hitlers Expansionswillen durch Zugestandnisse in Zaum zu halten, hatte Deutschland in den annektierten Landern wertvolle Ressousen fur eine weitere Kriegsvorbereitung verschafft.

Im Fruhjahr 1939 wurde die "Rest-Tschechoslovakei" unter Androhung von Gewalt zum deutschen "Protektorat Bohmen-Mahren" umgewandelt. Nun fordert Hitler von Polen die Ruckgabe Danzigs und den Bau einer Autobahn durch den Polnischen Koridor, den Streifen polnischen Staatsgebiets, der Pommern und Ostpreu?en, die Freie Stadt Danzig voneinander trennte. Wurde sich die polnische Regierung mit Deutschland verstandigen, so Hitlers Hoffnung, konne man gemeinsam mit Italien einen Kontinentalblock bilden und aus dieser starken Position heraus gro?ere Ziele angreifen. Zum Beispiel gegen die Sowjetunion fuhren, den Erzfeind Hitlers. Aber Polen wies die deutschen Forderungen aus Furcht vor einer Satellitenrolle zuruck. Auch die Englender Und Franzosen warben um die Sowjetunion. Dass sie Stalin aufforderten, sich der Garantie fur Polen anzuschlie?en war den Polen aber nicht recht, denn sie befurchteten, dass die Russen als "Beschutzer" kommen konnen, um als Besatzen zu bleiben.

Uberraschend war es denn die S.U., die der deutschen Regierung- noch wahrend sie mit England und Frankreich verhandelte- eine mogliche polnische Annahrung andeutete. Aber Hitler zogerte noch, mit seinem Erzfeind zu paktieren. Erst als feststand, dass Japan sich nicht mit Deutschland verbunden werde, war Hitler bereit, sich mit Stalin zu einigen. Schlie?lich wurde das deutsche Militar bereits seit Monaten auf einen Angriff auf Polen vorbereitet. Innerhalb des deutschen Generalstabs gab es allerdings gerade wegen der Gefahr eines Krieges mit der S.U. durchaus noch Bedenken. Der deutsch-russische Nichtangriffspakt wurde sehr zugig verhandelt. Der neue Vorsitzende des Rates der Volkskommissariate und Kommissar furs Au?eres, Wjatscheslaw Michailivitsch Molotow, tat alles, um einen Abschlu? zu ermoglichen. Am 17.08.1939 stellte man dem deutschen VerhandlungspartnerVertragsentwurfe zu. Der Sov. Text erhielt nicht nur eine Nichtangriffsverpflichtung, sondern auch ein

Neutralitatsdebot. Au?erdem gab es den Entwurf eines geheimen Zusatzprotokols, das die Lander Ostmitteleuropas in deutsche und sov. Interessenspharen aufteilte. Hitler schickte Stalin ein Telegtamm, in dem er ihn bat, den deutschen Au?enminister von Ribbentrop alsbald zu empfangen. Er habe ihn mit allen Vollmachten ausgestattet, den Vertrag und das geheime Zusatzprotokol abzufassen und zu untersreiben. Am 23.08.1939 traf von Ribbentrop in Moskau ein, und noch am selben Tag wurde der deutsch-sov, Nichtsangriffspakt unterschrieben. Die Zeit drangte: Hitler hatte sich vorgenommen, Polen am 26.08. anzugreifen. In dem auf zehn Jahren abgeschlossenen deutsch-sov. Abkommen verpflichteten sich beide Parteien, sich nicht gegenseitig anzugreifen und sich inkriegerische Auseinandersetzungen mit Dritten nicht einzumischen. Fur Hitler war dies gewiserma?en ein "Pakt mit dem Satan, um den Teufel auszutreiben". Aber sein Weg in den Krieg war frei. Stalin griff vertragsgeme? nicht ein, als

als deutsche Soldaten am 1.09.1939 in Polen einmarschierten. Welches Interesse hatte die S.U. an einem Nichtangriffspakt mit Deutschland?? Hatte man selbst Angst vor einem deutschen Angriff?? Die erfolgreiche deutsche Expansionspolitik der letzten Jahre hatte ja gezeigt, dass man sich auf das System kollektiver Sicherheit nicht mehr verlassen konnte. Aber zeigte nicht gerade das Interesse Deutschlands an diesem Vertrag, dass es noch gar nicht in der Lage zu einer militarischen Auseinandersetzung mit der S.U. war?. Warees fur Stalin nicht kluger gewesen, sich mit England und Frankreich zu verbunden, die Deutschland am 3.09.1939 den Krieg erklarten? Dann hatte Hitler seine Expansionsplane angesichts eines drohenden Zweifrontenkrieg vielleicht doch aufgegeben. Es scheint sicher, dass der deutsch-sov. Nichtangriffsbundnis herausentstand.Vielmehr zeigt das geheime Zusatzprotokoll, dass es Stalin um eine breite Sicherheitszone an der Westgrenze ging. Mit den Westmachten als Verbundeten

Hatte er den Status Quo in Europa anerkennen mussen. Doch mit Hitler bot sich die Chance, die expansiven Interessen gegenseitig abzuklaren und den sowjetischen Einflu? in Ostmitteleuropa zu vergro?ern.Stalin hatte den Konflikt zumindest um Jahren inausgezogert. Hitler hingegen sah den Bolschewismus als todliche Bedrohung und den Pakt als Zweckbundnis auf Zeit an. Deutschlands Krieg gegen die Westmachte lie? der S.U. Zeit zum Aufrusten-bis zum 22.06.1941,als deutsche Truppen in Russland einmarschierten.
Erwin Oberlander: Hitler-Stalin-Pakt 1939. Das Ende Ostmitteleuropas??Frankfurt/Main 1990
Gerhard Hass: 23.08.1939-Der Hitler-Stalin-Pakt.Dokumentationen. Berlin 1990

Erwin Oberlander: Hitler-Stalin-Pakt 1939. Das Ende Ostmitteleuropas??Frankfurt/Main 1990
Gerhard Hass: 23.08.1939-Der Hitler-Stalin-Pakt.Dokumentationen. Berlin 1990Сегодня 18:33
Давид, ЭТО ТОЛЬКО МНЕНИЕ Эрвина ОБЕРЛЕНДЕРА!
Он не затрагивает агресивную политику Сталина.
Также, мало говорит о роли Англии, вернее усиленное стремление к развязывании этой грязной войны Черчилем.
Упорное подталкивание к агресивной политике Польши со стороны Англии .
Почему ни одного слова о роли Рузвельта и его "товарищей"
из правительственного кабинета, которые целенно-направленно вели страну к этой страшной войне, обманывая
американскую общественность( так, между прочим , точно такими методами и войну против Ирака и Авганистана в настоящее время!!!)

Walter, auf die Frage vom 30.03 : zum auf das gesammte Thema zu antworten, reicht hier die "post" nicht. Ich wei?, dass die Machthaber der westlichen Lander, besonders der schlaue Churchil nicht die brave Lammer waren, und Polen auch nicht das "unschuldigste Lamm" war. Viele "unsere Historiker" wei?en die gesammte Schuld des 2. Weltkrieges nur auf Hitler, deshalb dieses Beispiel.

********rutube.ru/tracks/579606.html?v=962e2da168e8d93c46060fb556c55107
Дух Времени - Мировой заговор - ЧИПЫ 3я часть фильма

Erwin Oberlander: Hitler-Stalin-Pakt 1939. Das Ende Ostmitteleuropas??Frankfurt/Main 1990
Gerhard Hass: 23.08.1939-Der Hitler-Stalin-Pakt.Dokumentationen. Berlin 1990
.............на ети факты Вы опираетесь, ети данные написанны ,,Победителями,, т.е Америкой,Англией . в етой,,Бойне,,
вопрос, 4то В.Путин имел в виду , важние ,,Орхивы,, покажу всему Миру о ,,ВОЙНЕ 1941-45,по4ему Америка и Андлия на4ала его упрашивать
НЕ делать етого, ....по4ему-- а там стоит -Правда,
по4ему, да потому 4то придется ,,Историю,, 3анова переписивать, ведь нам так -Красиво описали...и кто ,Победители,,!
По4ему Медведев опять 3адел тему,4то Историю не будем пересматривать, наверное есть на ето повод.

...а ети ,,Писари,, давно подкупленние...
По4ему не пишут о Ираке, как они там ,,Бомбу,, искали...
как в Афганистане ищут ,,Талибанов,,..ето просто,,Би3нес,, Ирак-Нефть,Афганистан-Наркотики.
пускай напишет ваш ,,писатель,, об етом...так его сра3у 3а пару 4асов отправят в ,,Солне4ный Магадан,,

Валтер, я с вами согласен.
Гитлер-Сталин-Пакт. Берлин 1990г.
Неужели вам до сих пор и Не понятно, 4то после 1945г. вся европа под ,,Каблуком,, у америке, а темболее Германия.
и со3дали-написали, ети документы КТО.????? снова ,,Победители,,
...если полу4аете ту иформацию, о которой говорят на каждом углу, информация написанной,,Победителем,,
....то говорить больше не о4ем...!

".на ети факты Вы опираетесь,"
Андрей, откуда можешь знать, на какие факты , допустм опираюсь я . И вообще знаешь как в германии НЕМЦЫ
говорят: " GEDANKEN SIND FREI! ". Если не ошибаюсь, песня есть об этом....

....то говорить больше не о4ем...!
-----------
Андрей.
Когда ты представишса с нормалным фото и идентитетом тогда можеж выражат свои мысли.