Ну собственно(почти) все остались довольны,Германия получила рабочую силу,рабочая сила получила достойную жизнь.Остальные,кто не доволен своим положением лучше бы вернулись обратно (что некоторые и делают) все собственно в порядке !!

Вячеслав И Юрий.
Тут Вы ошибаетесь. Я знаю многих кто здесь работает по специальности. В основном это инженера и врачи.
И я один из них...

Тепрь о довольности.
Это тема филосовская. Как сказал один философ, если человек всем доволен,то это умерший человек. Вспрочем весь вопрос в том, что понивать под недовольностью...

Артур! про всех речь и не идет.Но основная масса так и есть.По поводу врачей,у меня школьная подруга была в России зав отделением,в Германию уехала немного там подучилась несколько лет поработала и стала старшей сестрой......

Германии просто нужна была рабочая сила и все.
************************************************** ********************
Вячеслав, я так понимаю, что вы остались в России потому-что
ей нужны такие титаны передовой мысли как ВЫ???:-D

Моя родственница тоже в России была врачом, в Германии работала обычной медсестрой.Как она говорила тамошним врачам надо учится и учиться.

Артур! обратите пожалуйста внимание на все написанное за время вашего отсутствия! Никто на личности не переходил! Несуразно не поддевал! Если кто и шутил,то это улыбало!

Моей бабушке предлагали уехать в Германию еще в 1986г. Но она категорично отказалась уезжать.Пояснила ее Родина здесь, там где она родилась, где прошла жизнь и где похоронены ее родные.Германия для нее чужое.Я сам не желаю уезжать в Германию.Здесь я востребован, там с моей профессией врядли буду востребован.Уж лучше я буду ездить на отдых в Европу.

Юрий
Я себя от моего народа не отделял и никогда не буду этого делать.
Независимо от того какое у основной массы образование.
Я просто хорошо знаю всю историю моего народа на примере моего рода. И хорошо знаю, почему у большинства такое образование.
Может поговорим об этом?
Юрий
Что Вячеслав не переходил на личности или в общем не обливал
грязью весь наш народ?

Уверен с инженерами обстановка в точности как и с медиками.

Я себя от моего народа не отделял и никогда не буду этого делать.
Независимо от того какое у основной массы образование.
Я просто хорошо знаю всю историю моего народа на примере моего рода. И хорошо знаю, почему у большинства такое образование.Артур! Это что лозунги? Или тезисы???

Вячеслав
В такой интонации и нужно было сначало вести дискуссию.
Теперь о востребованности. Вы думаете что я в России ....груши околачивал??? *Я не могу ответить за всех уехавших, но у многих моих
знакомых были свои взгляды на необходимость переселения и далего не те, которые Вы тут усиленно проповедуете...

Артур! Вы все время рассуждаете с позиции защитника нашего народа!! Его никто не собирается обижать.Все что тут пишут это констотация фактов.

Зачем вы каждое высказывание на себя примеряете?Тут лично к вам никто не обращается........

Юрий
Значит Ваша знакомая такой медик...
В город,е в котором я живу, врач русский по национальности
переучился и сейчас работает главврачом больницы...
В фирме, где я работаю, большие мосты с преднапряженными конструкциями дают проектировать только мне...
И я знаю, что это не единичные факты.Конечно приехав в другую
страну не станешь за несколько лет канцлером. Просто не нужно
интерпретировать факты на свое усмотрение...

Юрий
Вы постоянно обращаетесь к российским немцам живущим в Германиию
И я один из нихю

Каждый выбирает свой путь развития.Захотели уехать ради бога уезжайте, только это смахивает на бегство......................

Вячеслав
Насчет "смахивает".
Знаете анекдот про кавбоя Джо и сигару....?
По крайней мере ни кто не обязан перед Вами отчитывться.
Сибирские немцы не успели до 30го года "уйти" за границу,
так они сделали это сейчас. *Или свобода личности это только для Вас...

Вячеслав! Это не бегство! Просто появилась возможность выехать из того бардака который был в перестроечные времена.Вот народ и воспользовался.Кому было чего бросать не поехали............

Хотя вот моя бабушка,жила как все,но почему-то на отрез отказалась ехать на родину предков (а было дело некоторые из нашей родни её уговаривали),потом оказалось она была права.(а сначала так не казалось))))))

Мои предки приехавшие в 1767г. и все последующие поколения связали свою жизнь и будущее именно с Россией.Россия наше будущее и каким оно не было для нас оно прекрасно.

Вячеслав! Колхоз то дело добровольное! Каждый видит своё будущее по своему...........а как оно будет лет через надцать посмотрим.

Юра сделаем революцию. Опыт есть:-D

Нет уж ! Революцию это без меня,я не сторонник террора и кровопролития!Искренне считаю,все в этой жизни можно сделать мирным путем........

Юрий
Кто в России из себя что то представлял и здесь неплохо устроилсяю
Вячеслав
Какие Ваши предки??? Лебедевы в 1767 году переехали в Россию....??? Из Литвы чтоль???? Не смешите.
Мои предки уже 400 лет назад были присяжными заседателями
в суже графтсва Глатц . Теперь эта территория в Польше и Чехии.

Кто в России из себя что то представлял и здесь неплохо устроился .....Вот тут правда ваша,кто-то бы спорил но я не буду.Но не забывайте о том,что кто в России из себя чего-то представлял в оной же мог-бы гораздо большего добиться ,а не просто неплохо устроиться.......

Юрий
Для мен я устроиться и добиться одно и тоже.
Я в 17 лет уехал учиться из дома и после этого всего добустраивался
сам.
Насчет в России, позвольте не поверить. Еще когда я уезжал,
многие пути были для российских немцев закрыты...

Насчет в России, позвольте не поверить. Еще когда я уезжал,
многие пути были для российских немцев закрыты...В каком году вы уехали? Поверьте с приходом капитализма,возможности стали совершенно другими.

Мои предки из земли Северная Рейн-Вестфалиен.

Да, *"капитализм". и новый менталитет тоже пришел с ним???:-)
Вячеслав
Это точно, Лебедевы самая распространенная фамилия в Нордрайн-Вестфалии.:-D
А мои предки из Тироля и потом из Шлезии, и как ни странно
всегда Киммель были...

библейское право - святое дело (fr)

Согласен особенно если учесть тот факт, что самая распространенная национальность в Северной Рейн-Вестфалиен это русские:-D

Ну-ну, Вячеслав, мечтай, мечтай.:-D
Русские, особенно такие как Вы, быстро здесь фамилии меняют.
А мы как были так и будем. Так что, как сказал Горби всем и так давно уже понятно "кто есть ху"...

Мечтает здесь кто то другой.Я живу сегоднешним днем.

Артур! вместе с вами (наверное тоже по идейным соображениям) в Германию заехало несколько млн. русских! Я то понимаю,что вы к ним никакого отношения не имеете.Вы чистейший немец с родословной причем!!! Как это вы допустили,такое безобразие?

Все просто, Юрий, забыл с Вами посоветоваться....

sorry что не в тему, Артур, мосты с преднапряженными конструкциями это Spannbetonbrucken?

На днячх встретила декана факультера на котором я училась, странький немец, 87 лет. Спросила уехал ли кто из семьи в Германию? Говорит а зачем? Мои дети и внуки здесь в России хорошо себя чуствуют, имеют работу, уважение. Вы говорите о недопуске немцев к должностям в России, тагда как же он, в 70-х декан факультета (пристижного). Был главный бухгалтер крайсельхозуправления немец, даже очень с большим акцентом.В нашем городе в советское время в 7 огромных предприятиях деректора были немцами *и в последствии ставшие почетными гражданами города. Все зависило от самого человека. Многие сами были крестьянами и детей с детства втягивали в этот поистине каторжный труд. Пример тому семья моего мужа, свекровь после их 8-и летнего образования давала путевку на ферму, на курсы трактаристов *Но это были пусть и простые не образованные, но очень достойные люди, которых уважали в селе за их труд и их порядочность. (Многих просто нет в живых) , многие разьехались по России и Германии.

Дима это КАНСК,Красноярский край.

Дальше Сибири все равно не сошлют.