Наталия, это не то, о чём мы тут говорим. Мы обсуждаем
возможность просмотра сканов(!) самих церковных книг немцев сногих регионов России за период 1833-1885 г.г. А то, о чём вы пишите, это тоже данные, конечно, из церковных книг, но не сами книги. Это немного другое.

Здесь только часть, полностью книги пока не *открываются...
не на русском, переводить самим надо... на "одноклассниках", тоже есть переводчик

Это даже не часть, а совсем другие документы. То были лютеранские книги, они так и были обозначены.

Die Suche "labs.familysearch.org/ " hat zu keinen Ergebnissen auf Excite gefuhrt.

Здравствуйте. У меня следующий вопрос. Я нашла очень много по фамилии Винс- это девичья фамилия моей бабушки. Например-Винс Якоб *стоит под номером
А33442EWZ50-J017 0032, а есть Винс у которых последние числа немного отличаются -J 016 0032 или J018 0032 , по каким признакам я могу определить, что они между собой родственники? Например- братья ?

Лиля, речь идёт, видимо, о меннонитской фамилии Винс. Меннонитов, если вы знаете, в России было очень и очень много. Семьи были очень многочисленными, поэтому и родственников у каждой семьи было много. Но и переселялись тоже не родственники. тех же Винсов могло переселиться много семей из разных мест германии/Пруссии и поселиться в разных колониях. Поскольку среди немцев тоже были однофамильцы, то просто по номерам вы родственников не вычислите. Иногда это удаётся сделать, если, скажем, вы найдёте там несколько семей, у которых старшее поколение буцдет совпадать, то есть, имена, даты рождения. место рождения. Тогда вы поймёте, что речь идёт об одних и тех же родителях, а значит, их дети - родные братья и сёстры.
Если хотите, напишите конкретно, кого вы там нашли, а я посмотрю, смогу ли вычислить потенциальных родственников, если таковые вообще там значатся.

Здравствуйте.
Родители моего прапрадеда_Петер Винс род.в 1817 его жена Катарина (урожд. Гилдебранд)
Мой прапрадед- Якоб(в) Винс, род.в 1857, умер в 1923- жена Юстина (Дерксен в Шонау),1859-1897.
Мой прадед- Якоб Винс , 02.12.1880-18.08.1946,- жена- Анна (урож. Винс)-26.12.1879-18.08.1933
Их дети : Якоб Винс- 19.04.1907-1938);
Тина Винс-(10.10.1908-28.10.1908);
Петер Винс (12.12.1909) ещё живой-100 лет исполнилось,был 10 лет в Ивделлаге;
Хайнрих Винс- 24.02.1911-24.02.1941 в Ивделлаге.
Франц Винс- 15.11.1913- 1943 в Ивделлаге.
Анна Винс (Бир- моя бабушка) -16.08.1914- 01.09.1996.
Мария Винс (Петткер)- 20.01.1919-2002
Корнелиус Винс 05.02.1921 1941- пропал безвести.
Иван Винс 1937-1946 и Герхард Винс 1938-1946 - это дети от второго брака.
Вторая жена была Сара (урож. Винс-Паства) 30.05.1896. Они тоже были во время войны в Германии,
но их я в списках не нашла.

Мне хотелось бы найти братьев, сестёр моего прадеда. Нашла очень много Винс(ов) рождённых во Фриденсдорфе, но не получается их связать, не знаю по каким критериям.
а если объясните, то буду сама разбираться. Заранее благодарю за помощь.Спасибо.

Лиля, ну, во-первых, я хочу выразить Вам свои симпатии по поводу такого хорошего знания своих предков. не каждый в наши дни знает предков так глубоко, не обращаясь в архив и не собирая там сведения. Поэтому, Вы - молодец!
Если я правильно вас поняла, то вы ищите братьев и сестёр Якоба, который родился в 1880 году? Ищите, предполагая или точно зная, что они во время войны тоже были в Германии, и так хотите узнать их имена. Правильно я вас поняла? Они родились во Фриденсдорфе? Всегда на одном месте жили или могли менять место жительства?

Вот смотрите, родители Вашего прадеда, но с другим ребёнком. Значит, я делаю предположение, что это брат Вашего прадеда Якоба.

Warkentin, Heinrich * * * * * * 1867 Alexanderwohl * *
Wiens, Heinrich * * * * *29 Jan 1890 Friedensdorf * * *
Wiens, Helene * * * * * *27 Mar 1901 Friedensdorf * * * geb. Warkentin
Wiens, Jakob * * * * * * * * * *1857 Friedensdorf * * *
Wiens, Justine * * * * * * * * *1859 Schoenau * * * * * geb. Derksen

Хайнрих - брат Вашего прадеда, Елена - его жена, а Хайнрих - её отец.

Лиля, по переписи 1835 года в колонии Фриденсдорф фамилии Винс нет. Получается, что они туда подселились позднее.

Вот ещё новость. В списках учеников колонии Фриденсдорф значится Jakob Jakob Wiens Schoenau. Dec. 3, 1880
Яков, сын Якова, родившийся 3 декабря 1880 года, проживающий в колонии Шёнау. Получается, что он родился не во Фриденсдорф. Это совпадает с фактом отсутствия этой фамилии в переписи 1835 года. Могу теперь посмотреть ту же перепись по Шёнау.

Sdrastwuite,obrashajsi s prosboi ,ozen hotelos usnat moi ded Kenig Filip Iwanowiz i babushka Kenig dew.(Wals)Anna Berigardowna rodom is krima,semferopolsk.raion,s.Saki.Ded propadaet bes westi w trudarmii,babushku s detmi wisilajt w kasahstan.wobze u babuske bila bolshaja semja 9 sester,hotelos usnat zto nibud o dalneizei sudbe.

Марина большое вам спасибо. Я не знаю точно где они все родились, у меня в списках очень много Винс, рожд. в Пастве или Гнаденталь Вот список Винс родившихся во фриденсдорфе. Какие числа указывают на *то что они между собой родстевенники?

Wiens,Katharina 8.8.1867 *Elisabethtal A334EWZ50-J018 0032
Wiens, Maria 1.04.1861 * Friedensdorf *A334EWZ50-J016 0032

У многих последние числа 0032 сходятся, а предпоследние разные J016 ,J017 или J018.
К примеру я знаю что Wiens Elisabeth *2.06.1909 Фриеденсдорф А334WEZ50-J016 2352 geb.Harder *жена одного из братьев моего прадеда, но не могу найти. Какие числа указывают на родство?

Лиля.номера должны быть полностью одинаковые.В твоём случае,такой же номер как у Elisabeth имеют:Родители:Wiens Johann 30.11.1881, Wiens Anna,geb. Welk 10.10.1881, Дети:Wiens Elisabeth 02.06.1909, Wiens Johann 02.11.1918, Внук:Wiens Johann 01.10.1937

Лиля, я не случайно начала с того, что очень много было меннонитов, а среди них были и однофамильцы, если даже и родственникик, то такие дальние, что нам с Вами не увидеть их общих корней. Поэтому идти таким путём как Вы, не получится. Вы собрали Винсов, но из разных мест. так вы родственников не вычислите. Вот если бы в Россию приехала всего одна семья с такой фамилией, тогда другое дело. Все носители одной фамилии были бы родственниками, независимо от места проживания. А меннониты почему-то его часто менялм, я уже не раз сталкивалась с этим. Поэтому я и стала вычислять Ваших родственников, исходя из названия колонии.

Продолжение
Раз уж во Фриденсдорф их не было, а данные на школьника указывают на колонию Шёнау, то стоит поискать там. Но в документах военного времени, на самом деле. указана колония Фриденсдорф. Вот Вам ещё одно доказательство того, что они меняли место жительства.
Что касается номеров, то ориентироваться надо не на последние цифры, как Вам уже подсказали. Это как с номерами автомобилей. Цифры могут быть совершенно одинаковыми, но буквы серии разными, соответственно и владельцы разные. Полное совпадание номера - признак, что люди принадлежали одной семье, но только одной её минимальной ячейке, то есть, дети+их родители+иногда бабушки и дедушки. Боковые линии, тёти, дяди со своими семьями, братья и сёстры бабушек и дедушек со своими семьями будут иметь другие номера. Вы их по номерам не вычислите. Надо знать старшие поколения, они будут под несколькими номерами проходить, а найдя их, искать по этим разным номерам разные семьи потомков.

Продолжение 2

Объясню по-другому. Сколько детей было у деда, столько и семей потомков будет, столько и разных номеров. Поэтому я Вам писала, что если найдётся одинаковые родители, то это родные братья и сёстры. если одинаковые бабушка и дедушка, то это двоюродные. Я Вам показала это на примере найденного брата Вашего прадеда.
И ещё раз Вам советую не пытаться выяснить, как доводятся разные Винс из разных колоний, этого не получится. поскольку они могут быть просто однофамильцами.

Продолжение 3

И ещё такой момент. Сайт Одесса3 не содержит информацию для поиска и составления родословной. Он может только частично помочь это сделать, поскольку на нём нет полной информации о всех Ваших предках и родственниках, его задача и предназначение в другом. Во-первых, не все Ваши родственники могли оказаться в германии во время ВОВ, во вторых, даже на тех, кто там точно был, не всегда есть документы на этом сайте. ну и в третьих, у старших поколений там часто указаны годы рождения приблизительно, что может сбить с толку при идентификации личности.

И ещё такое дополнение. Чтобы вычислить всех возможных братьев и сестёр Вашего прадеда, а двоих Вам уже нашли, Вам надо знать точно их потомков, а уже через них выйти на старшее поколение. Это потому, что на сайте Одесса3 нет Вашего прапрадеда Петра. если бы его указали тогда в Германии(видимо, не знали его имени потомки), то можно было бы через него найти всех его детей. А этого поколения нет. Предел - уровень Вашего прадеда и его братьев/сестёр. Напишите потомков по каждой линии, и мы вместе найдём их родителей, кот орые и будут братьями/сёстрами Вашего прадеда.

Марина, большое Вам спасибо за разъяснение. Я напишу о ком знаю.

Елене Вагнер. Спасибо. Буду дальше искать.

Здравствуйте Марина. Ещё одного брата звали Винс Корней 1901 - Friedensruh, его жена Сара (урожд.Фриезен),
25.01.1909 - Friedensruh. Дети: Елизабет 2.11.1936, Сара- 27.11.1934; Корнeлиус-23.11.1941

По подсказке Елены Вагнер у меня получилось следующее. Везде главными фигурами являются:Wiens, Johann 30.11.1881 und Wiens Anna 10.10.1881 (geb.Welk)
Anna *22 Oct 1881 Franzfeld A3342EWZ50-J017 1086 geb.Woelk
Maria *2 Sep 1839 Schoenberg * A3342EWZ50-J017 1086 geb.Froese
Heinrich * *14 Jul 1907 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 1086
Peter * * * 30 Jan 1910 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 1086
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++
Johann * * 12 Dec 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 2782
Anna * * * *22 Oct 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 2782 geb.Woelk
Peter * * * 30 Jan 1910 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 2782
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++
Johann * * *30 Nov 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 0912
Anna * * * *10 Oct 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 0912 geb.Woelk
Jakob * * * *3 Jul 1913 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 0912
Susanna * * *3 Nov 1915 Heubofen * * * A3342EWZ50-J017 0912 geb.Peters
Susanna * * 20 Oct 1936 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 0912
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++
Johann * * *12 Dec 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 0102
Anna * * * *22 Oct 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J017 0102 geb.Woelk
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++

Johann * * *30 Nov 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710
Anna * * * *10 Oct 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710 geb.Woelk
Gerhard * * 11 Apr 1906 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710
Helene * * *19 Feb 1908 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710 geb.Dyck
Gerhard * * *4 Nov 1934 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710
Anna * * * * 2 May 1936 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710
Heinrich * *13 Sep 1937 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710
Malwine * * 13 Mar 1942 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2710
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Johann * * *30 Nov 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2820
Anna * * * *10 Oct 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2820 geb.Woelk
Hans * * * * 9 Apr 1915 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J016 2820
Else * * * *22 Aug 1920 Udatschnaja * *A3342EWZ50-J016 2820 geb.Neufeld
Else * * * *20 Jun 1940 Nikolaifeld * *A3342EWZ50-J016 2820
Anna * * * * 2 Dec 1941 Nikolaifeld * *A3342EWZ50-J016 2820
Johann * * *10 Oct 1943 Litsmannstadt *A3342EWZ50-J016 2820

Johann * * *30 Nov 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-D026 0572
Anna * * * *10 Oct 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-D026 0572 geb.Woelk
Helene * * *30 May 1911 Franzfeld * * *A3342EWZ50-D026 0572 (Huebert)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Johann * * *30 Nov 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J018 0192
Anna * * * *10 Okt 1881 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J018 0192 geb.Welk
Amalie * * *19 Apr 1921 Miloradowka * *A3342EWZ50-J018 0192 geb.Rempel
Monika * * *14 Mai 1843 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J018 0192
Werner * * * 9 Apr 1919 Franzfeld * * *A3342EWZ50-J018 0192

Wiens,Johann * *30 Nov 1881 Franzfeld * A3342EWZ50-J016 2352
Wiens,Anna * * *10 Oct 1881 Franzfeld * A3342EWZ50-J016 2352 geb.Welk
Kinder:
Wiens,Jakob * * 14 Aug 1917 Fischau * * *A3342EWZ50-J016 2532
Wiens,Johann * * 2 Nov 1918 Franzfeld * *A3342EWZ50-J016 2352
Wiens,Elisabeth 02 Jun 1909 Friedensdorf A3342EWZ50-J016 2352 geb.Harder (schwiegertochter)
Kind v. Johnann
Wiens,Johann * * 1 Oct 1937 Orlow * * * *A3342EWZ50-J016 2352

Лиля, такую семью вообще не нашла. Но зато нашла вот такую информацию.
В 1862 году в колонию Фриденсру из разных мест переселились семьи, среди которых были:
Friedensfeld Jakob Jakob Wiens
Blumenort Heinrich Heinrich Wiens
Schoenau Heinrich Wiens
Tiege Franz Daniel Wiens
Pastwa Johann Johann Wiens

Сперва идёт название колонии, откуда переселялись, а потом имя главы семьи. Вторая часть имени - это имя отца.

По моему *Gerhard 11.04.1906;
Jakob *03.07.1913;
Hans * 09.04.1915;
Jakob *14.08,1917;
Johann 02.11.1918;
Werner 09.04.1919
дети *Johanna 1881 i Anni 1881. как вы считаете Марина?

Лиля, а зачем Вам Винсы из Францфельд?

Да, но ещё и Хайнрих и Петер, 7-го и 10-го годов рождения.

Марина,она написала,что Wiens Elisabeth *2.06.1909 Фриеденсдорф А334WEZ50-J016 2352 geb.Harder *жена одного из братьев её прадеда. Вот я *и выбрала на Одессе всех кто состоит с ней в родстве.

Елена, это понятно. там речь шла о Фриденсдорф, а потом Лиля выложила целый список Винсов по Францфельд. Поэтому я и спросила. Или это просто тренировка в комплектовании семей? Проба, так сказать, применить на практике наши рекомендации.

От Лилия Геринг (Herlez)
Люди,поделитесь советом,что стало с церковными книгами? То хоть некоторые годы открывались,а сейчас полностью все закрыто! Получила по отцовской линии копии из бундесархива,так хочется сейчас заглянуть в Neu Danzig! Может кто-то уже отыскал новый линк,или что надо делать ?

От Марина Плиева (Каркач)
Лилия, похоже, с книгами что-то случилось. Пока не вижу вообще указателя на них. Напиши, кто нужен по Ной Данциг, может, другими путями найдём что-то.

Здравствуйте Марина. Извените что ответила не сразу. Я пыталась найти братьев и сестёр своего прадеда.
По сведениям моей матери я знаю что жена одного из его братьев рожд. Гардер (данные я писала), но откуда
она родом я не знаю, так и вышла на Фра. Я была на днях у дальних родственников (троюродный брат моей
матери по линии Винс- прабабкина линия), его жена тоже занимается родословной и скоро выйдет книжёнка, но она собирает по другой линии-моя прабабушка Анна (урожд. Винс) 26.12.1879. Вот по её линии Винс она и составляет
родословную.Так что много эта встреча не дала.Книжёнку конечно заказала.

У кого есть списки поселенцев п селу Марьяновка Старо-Бешевского р-на Донецкой области. Интересуес фамилия Мауль.