это если в фешенебельных ресторанах естъ, невозможно, а при правильном раскладе и большом хаусхальте-реально кассировать 2000-2500 с государства, при том, что 700-900 идет на финансирование своей квартиры, которая через 10-15 лет будет ваша. как рассказал в предыдущих темах

Сегодня получил от Finanzamt Steuerbescheinigung и сделал вывод, что работать ... надо, но лучше меньше... Обьясню
жена работает на ставку, а я в2007 году работал на базис и мы получили от Finanzamtнесколько сот €
А в 2008работал немного больше часов ( Teilzeit ) и соответственно немного больше денег получалось
Так вот сегодня получил: мы должны доплатить 450€
Где правда и зачем больше работать?
Есть ли у когото такой опыт?

Гена,просто многие очень быстро забывают,как они жили у себя на Родине.А ведь ,если сравнивать,в Германии большинство живёт теперь намного лучше,чем там.

Зря мы так друг на друга... Мы все в одном котле варимся.Оттого что своего грызть легче, оттого и грызём? Так что ли... Что на этих несчастных социальщиков набросились. Так бы на правитрельство бросались, которое нас ассимилировать по полной программе хочет... так это сложнее да?!
Те кто учатся или работают (особенно с детьми) часто такой психотеррор выдерживают, а почему- да потому что мы у немцев места рабочие отнимаем.... Меня , например, на гос. экзамене препод. хотела завалить-только потому что её дочь не сдала гос.экзамен (так! в отместку!), я ,конечно голос то возвысила- а в итоге 4 вкатили, хотя у меня получилось на экзамене то, что у многих молодых не получалось...

А ещё лучше, вспомним,кто нам такую жизнь изначально уготовил. Не императрица ли Катарина Великая(уроженка Германская), кот. сдёрнула немецкий народ в Россию, якобы землю даст и льготы, да дала, только земли то пограничные были и защищали от набегов иноземных Россию-живым щитом прикрыла русский народ.
А потом с лёгкой подачи Гитлера депортировали наших бабушек и дедушек в 24 ЧАСА!!! И сегодня Таким вот катькам и адольфам выгодно чтобы мы грызли друг друга(хотя бы из за социалки), а они потихоньку будут горло перегрызать ослабевшим...

Лично я во всём виню дурацкие законы. Никто бы не сидел на этом социале, если бы была возможность заработать. Они же одной рукой дают, а двумя руками забирают. Разве не так?(sc)

Ксюшенька, мы здесь о другом. что и правда невыгодно работать если меньше 3000€ совокупный доход на семью. за вычетом всего-остаётся Харц4, без возможности в каритас за бесплатными продуктами ходить. в немецком интернете полно сайтов, а в библиотеках книг по этой теме. и поверьте, пишут далеко не неграмотные.

Вчера былу Бюратера в финансамте. Она показала мне лучше всех Штоербераторов,что оптимировать нечего, так как класс 3 и 5 а действительно не надо было так много (на 100- 120€ ) в месяц больше получать Вы попали в следующую ступень по доходам и теперь auch Vorzahlung увеличивается в месяц на 40

Bладимир Книтель Полностью с Вами согласен


Для Elena Heckmann и Гена Диозу: приехали в Германию и действительно лучше живу. Но Для этого и работаем и для того, чтоб больше получать начал больше работать а выходит то не всё как хотелось бы...

А что и в Германии нужно работать?
тупой вопрос! чесное слово!
Я написала что на харце жить невозможно! не потомучто мало дают! Спасибо и на этом! Марально стыдно!

"морально стыдно на хлеб не намажешь", а если уж больше работать то логичнее больше зарабатывать...

Люди тратят свое здоровье, чтобы заработать деньги, а затем тратят деньги, чтобы восстановить здоровье. Нервно думая о будущем, они забывают о настоящем, так что не живут ни в настоящем, ни ради будущего. Они живут так, как будто никогда не умрут, а когда умирают, понимают, что никогда и не жили…
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * (Конфуций)

Мало того что не выгодно, но и шеф нагло требует всё больше и быстрее, сплошной стресс и не дай Б Г ошибку сделаешь .
А как её не сделаешь если всё ремя стрес.

Сделал сегодня ошибку, забыл мелочь, а больше чем извиниться и пообещать что впоследствии не повторится не сделаешь, а шеф продолжае орать и обвинять.. Кстати у кого то такое было?
И ВСЁ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ Так нужно ли больше работать???

Геннадий не Легко сменить -работа возле дома, удобное время и оплата почасовая выше чем у конкурентов на 3 -4€

Государство то кусок вырывает,но живём мы при этом всё равно получше,чем во многих других странах люди живут.Так что пусть вырывает.

Это смотря какие страны брать. Бесспорно, у каждого свои тараканы, но у германии проблема в том, что не могут они увязать с одной стороны снижение налогов, а с другой стороны константность социальной системы.
в среднем бюргер ходит за год 18 раз к врачу, что больше всех в мире. от этого хотят поднять праксисгебюры до 25 €. это от того, что нет обязанности пациентра сначала пойти к терапевту, а потом уже к фахарцту. (по типу наших поликлиник). Детей в морозилке когда годами хранят, это страна, где лучше? Куда смотрят югендамты получая з/п от нас, кроме как на погоду на выходные?
А если они сейчас планку на доходы, не облагаемые налогами еще опустят, то еще меньше будет людей, показывающих свои реальные доходы.

Куда смотрят амты, когда люди, получающие социал, живущие в браке, вразных квартирах (законом разрешено), умудряются сдавать эти квартирыпо интернету/газетам и иметь доход около 3-4000 (с совершеннолетнимидетьми соответственно больше) небенбай чёрными, получая всего 700белыми? Ведь платя деньги государству, я исхожу из того, что они будутпотрачены плавильно, о проконтроллирован поток.

Владимир,если смотреть так,в странах,откуда все мы - беспредела ещё больше.

А дети в морозилке - вы имеете ввиду детей,которых убивают их родители и скрывают потом таким образом свои преступления?Так в России их ещё больше гибнет,по вине пьяных родителей,а бездомных сколько болтается?(tr)

Иван,есть ,к сожалению,всякие уроды и они везде встречаются.Как до этого докатиться можно ни один нормальный человек не поймёт.Уроды,одним словом.8oI

Кстати,Владимир,если вас так всё возмущает - ваши предложения.

Гена, ваши поспешу развенять ваши сомнения. всё последние 6 лет по белому, так как из финанцамтов тоже люди сидят здесь, и читают такие форумы, где говорится о предлагаемых услугах-.
Про мои предложения- больше контроля, меньше налогового бремени, и доступное жильё для молодых семей, которое они могут себе позволить выкупить. и не давать возможности СМИ раздувать все преступления, чтобы вызывать всеобщей страх. Зачем они этого балбеса который бросил бревно на машину специально пишут в новостях "руссланд-дойтче"? только для дискриминации русских.

И ещё, Гена, переход на личности (сообщение которое я удалил) является поводом для удаления. А если вы считаете форум базаром, то вы не правы. давайте прекращайте эти ваше неполноценное ябедничество. если что по теме-пишите в личку. а здесь не место для выяснения отношений. Кстати, если админы это и читают, то пусть скажут своё мнение.

Владимир, вообще форум - не базар, конечно...
Что касается перехода на личности: в бурных дискуссиях этого, как показал опыт, не избежать!
Это не так страшно, если дело не доходит до конкретных оскорблений.
И еще: мне лично ооооочень жаль удаленных сообшений про Макинтош: недавно купили новый комп, в котором не очень хорошо разбираемся. Сейчас выясняется, что в группе была нужная информация, которая была удалена по непонятным причинам... Зачем? Почему?

Про мои предложения- больше контроля, меньше налогового бремени, идоступное жильё для молодых семей, которое они могут себе позволитьвыкупить. и не давать возможности СМИ раздувать все преступления, чтобывызывать всеобщей страх. Зачем они этого балбеса который бросил бревнона машину специально пишут в новостях "руссланд-дойтче"? только длядискриминации русских.
Насчёт контроля не знаю,чем его больше - тем больше выдумывается лазеек.Про доступные цены на жильё - согласна.И насчёт СМИ - тоже согласна.Немного цензуры не повредило бы,некоторые вещи смотреть противно.И цензура в интернете - что касается детской порнографии.А наш народ очень часто своим поведением сам себя дискриминирует,к сожалению.

Ах, Гена, Гена. ваши полузаключения вы моглиб и правда, в личку писать, ибо, не разобравшись вы уже трезвоните. Какое раньше? какое по черному? Мы здесь все идеальные люди, и все без исключения честны перед государством.
А при чем здесь социализм? вы при нем жили? и я нет. Не путайте социализм и тоталитаризм.
Да и мне не доставляет катарсиса здесь на базаре сидеть и вам отвечать, но видимо такая перепалка это как "изюминка" этого форума, как сказали ниже.
Про компьютеры: в теме вы реально рекламировали Маки, что я считаю неправильным. на это, я вам сказал, создайте свою тему и воспевайте им хвалу там. так было.
Екатерина, там ничего путного не было, кроме как "мак удобен и прост", но реальных советов по работе с ним не существовало. Видимо оттого что удобен и прост. о как сказал, хоть на рекламный слоган претендуй. И никакой предвзятости.

Кстати, мы отошли от темы. Что конечно ведет читателя на базар, нежели в библиотеку. Никому не будет доставлять интереса оставлять своё мнение, а потом думать, а пройдет ли оно строгую критику или нет? Сколько людей столько и мнений. Зачем зарождать в людях негатив?
я предагаю темы, где будут обуждатся другие мнения назвать "базар", и далее название ряда.
социализм в чистом виде не встречался пока в природе. Тоталитаризм с полным подчинением и безоговорочным выполнением напротив, многочисленно.
Второе является более интересным инструментом для котроля прессы, но, и для контроля мышления, что конечно нежелательно. Сегодняшная политическая система вполне меня устраивает. Просто, народ депресует от неоптимистичных новостей, и постоянно "яммерт", вместо того, чтоб смотреть с оптимизмом, и быть гордым за свою страну. Конечно с правом человека на информацию цензура не очень совместима, но, в некоторых случаях желаема.

Я в этой группе уже 2 конкретных вопроса задала и не на один ответ не получила, зато тут понаписали уже читать заколебалась!!!
Второй раз убеждаюсь, что это совершенно бесполезная группа!!!(N)

Цены на жильё для работающих людей вполне доступные, конечно же черезсистему кредитования. Можно и переехать туда где дешевле. Городов вГермании - очень много. Разница в цене - огромная.
Как правило там где цены на жильё ниже и работы то меньше,да и зарплаты тоже.Цены доступные,но могли бы
быть и ниже.Вы бы тоже не расстроились.
Уже закон есть. Самому интересно как интенсивно за этим следят. НоИнтернет - это паутина. Особо жаждущих никогда не остановить. Главноемассовость убить.

Хотелось бы верить,но не получается.Наказание за такие вещи должно быть жёстче.

> Цены доступные,но могли бы быть и ниже. Вы бы тоже не расстроились.

Смотря в какой роли. Архитектора, строителя, упаковщика стройматериалов, водителя грузовика, маклера, ... (список из 100 пунктов).

Если кто-то из этого списка и их семьи согласятся на снижение зарплаты, то я не против.

Понятно.Навряд ли согласятся.

Гена чё то ты располился не на шутку, создай свою группу что бы ни кто ни чего не стирал...
А что касается меня, то я написала, что вопросы я задала в этой группе, а не в этой теме...Впрочем и ответы уже и без этой группы нашла...:-D

Правильно, у них есть другое название. Шарлотаны подойдёт?
Подойдёт! Называйте как хотите,(мне по барабану), я сюда именно из за денег приехала а не из за патриатических чувств, а как я их зарабатываю это моё дело...(в прочем, от социала я ни копейки не получяю)

Социал - для социальных случаев. Например, для безработной матери-одиночки с маленьким ребёнком.
А большого ребёнка куда девать, у вас у самого то дети есть?, если есть, то вы должны знать со скольки лет здесь можно ребёнка одного оставлять...

Гена и правда, чем базарить что тебя недопоняли и удалили, создал бы тему, и не тратил часы на это. а то пишеш пишеш.

Гена,пишите.Я ваши посты читаю и во многом с вами согласна.
Не для вас же пишу. С людьми общаюсь. Или опять на вашу личность перешёл и ранил?
"Раненые" личности,вместо того,чтобы ругаться,приводите свои аргументы.

Странный вопрос. Для каждого возраста - свои возможности. Садик, школа, продлёнка, кружкИ по интересам, спорт, Grosseltern, ...
А если Гросселтерн нету, на спорт нужно отвозить и забирать, школа до обеда, садик в основном тоже, и детей несколько причём разного возроста, и с ними на работу не очень то охотно берут...
А сочиальным службам на вас просто плевать...
Если после высчетов за садик, няню, спортивные секции и ОГС у меня остаётся от моей зарплаты меньше 100 евро...
Короче, Гена если ты не в курсе, просто не умнечяй...

Гена, для меня же пишеш, если на мои посты отвечаете. Людям эта перепакла подавно не сдалась. Ранил скорее я вас, что вы начали тут у публики помощи просить, но вот, можете в ваше меньшинство+3 записать :-)
Ну да ладно, админу, модератору пофиг на ваши, мои сообщения. Короче пост когда будет в "БАЗАР" переименован, может пару комментов довавлю. а так-уже 4 сутки ничего нормального здесь по теме не пишут.

Не совсем понимаю некоторых недовольств: группы и форумы для того и существуют, чтобы писать в них, высказывать свои мнения!
Интересно или нет - это понятие относительное!
Или кто-то насильно заставляет читать?
Сообщения мы, можно сказать, стараемся не стирать вообще, в том числе и критику любого рода (за исключением оскорблений) и не приветствуем, если это делает создатель темы!!!
Удалить непонравившееся - легче всего! Другое дело подобрать нужные аргументы, чтобы убедить в обратном! Ведь каждый из нас по-своему прав!
P.S. Тот факт, что сообщения нам "пофиг" на чем основан?
Уважаемые участники группы!!! Большое спасибо за участие в форумах!!!
Пишите!!! Нам ОЧЕНь интересно читать Ваши мнения! (справедливую критику в том числе;))

Напала на эту тему с интересным и заманчивым названием и даже интересно стало: что же было сначала?с чего всё началось?Оказывается, с сентября понаписали 24 полные страницы! Ну, молодцы! И вывод какой??? И остался ли автор им доволен? И вообще- не юморист ли он??? Читает вас всех и посмеивается. А потом ещё книжечку напишет! "Социальное исследование нерабочей обстановки в Германии и социальщики" например. И денюшки ещё неплохие за это скассирует, и шеф его по головке погладит и премирует поездочкой на Канары.... А мы сидим здесь, кукуем и разглагольствуем!!!

Тема всё ещё достаточно актуальная, так как многим и так было выгоднее не работать (ни черта не делать и на халяву деньги от работающих получать), а вскоре им ещё и пособие повысят. Бедные они, бедные...Хотя бы Вестервелле против выступил, а то все боятся выборы проиграть. Пострадает вице-канцлер, конечно, проголосуют теперь миллионы халявщиков против него.