Валя, не люблю разбрасываться комплиментами, но все-таки то, что у тебя такой контакт с детьми случился, это твоя заслуга. Только за одно это ты заслуживаешь счастливой жизни. И я тебе желаю, от души, этого. Потому что пойти на это, многие идут, а вот контакт с детьми мало у кого получается. А вот у нашего зятя отец похоронил жену и умотал на юг Германии жить (свою жизнь устраивать), оставив сына (нашего зятя) на старшую сестру. *Но главная обида детей, что он не приезжает к могиле матери- похоронил и забыл. И эта самая большая обида. Да это наверное еще произошло потому, что он инженер-электрик на корабле и всю жизнь больше был в море чем с семьей. Поэтому и тесного контакта с детьми у него не было, да и привязанности тоже. А дети оба получили прекрасное образование, устроили свои судьбы и держатся друг за друга.

Молодцы девочки! Вот вы и есть наш "наглядный пример" тому, что надо просто нормально жить и оставаться в первую очередь самими собой, где б мы ни были и с кем бы нас судьба не свела...У меня самой близких родственников из местных ещё нет, а вот у двоюродных сестры и брата, были зятья из местных...И мы их тоже сразу же "включили" в нашу родню и на больших семейных мероприятиях они так же с удовольствием принимали участия...Но не знаю, что произошло между молодыми, но обе пары расстались...Не думаю, что причиной этому была разница в ментальности... Обе племянницы приехали сюда ещё в детском возрасте и говорят исключительно на немецком...Но как говориться: значит не судьба...Теперь у обеих уже "новые" отношения и их избранники в этот раз тоже из мигрантов, но не российские немцы...(ch)

Вот еще момент, который нас разнит. У местных, чаще всего, деньги отдельно, даже если они уже много лет вместе. Конечно же женщины, у которых все впорядке с головой делают так, то что мое -это мое, а то что твое- это наше.Вот у наших детей конто одно (молодыми сошлись и уже 16 лет вместе) Они дружить начинали, когда наша дочь еще по немецки не разговаривала.(в год приезда) До сих пор смеемся на эту тему, как же они общались? А вот сестра с мужем сошлись после разводов и конто у них разное, но сестра только выигрывает от этого. Ей не нужно согласовывать свою каждую покупку. И конечно же и муж старается для неё тоже.

Нина, мне, конечно, приятно, что ты увидела мои заслуги в том, что в моей семье взаимная "интеграция" состоялась. Мой муж не такой отец, как ты описала- в случае с вашим зятем. Он хоть и работал так, что дома с детьми была только мама (на DB- не, благодаря чему мы имеет льготные проезды на поездах, даже- его 2ая жена), но, как дети рассказывают, "мамой был папа". Он мягкий по характеру, совершенно не жадный, очень любит своих детей и- кошек, собак и прочую божью тварь. А мама была строгой, заставляла экономить (и папу, в том числе), наказывала за провинности. Оставшись одни, они как бы потеряли Halt. Вот в этом плане то, что я немного похожа характером на их маму, в плане финансов, н-р, семье пошло на пользу. Немцы ведь как? Кончились деньги- возьмём кредит "под дом". Кончились и эти- возьмём ещё один кредит под тот же дом.. когда дом продали и собрались в Ирландию, то, после выплаты всех кредитов, осталось град на контейнер с вещами. И чтобы детям материнскую часть от дома выплатить. Это тоже меня удивило, но тут так: если кто-то из родителей умер, а совместная собственность продаётся, то высчитывается часть денег, как "материнская часть" и ложится детям на конто. Чтобы отец не смог всё растранжирить и дети не остались ни с чем. В советскиx законах я такого не помню.
Мой Вернер попробовал, ещё до меня, подружить с одной местной. Через пару недель отказался от этой идеи: попалась совсем не домашняя, а которая по бутикам и кнайпам ходить любила и на его детей внимания не обращала. Вот так мне и повезло! Кнайпы не люблю. В рестораны мы по началу часто ходили, и он меня по всей Германии катал, в отелях жили.. пока я не узнала, как у него финансами. Щедрый муж- это значит жене: aufpassen!:-D

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Валь, так ведь тебе же хотел угодить, поэтому и катал. Вот и докатал тебя до замужества. А насчет наследства мне одну историю рассказала коллега. Это было давным давно еще до нашего потока в Германию. Одна русская женщина (жена капитана) путешествовала на корабле вместе с мужем-капитаном и познакомилась с немцем-вдовцом. Сошла на берег вместе с немцем, втихаря от мужа и жили они потом очень долго и счастливо. Но вот он умер и ей пришлось освободить дом. И это после долгих лет совместной жизни. Она осталась у разбитого корыта. *Человек совсем не побеспокоился о том, что же будет с его женой после его смерти
Пожилых немцев больше всего занимает тема "ЭРБЕ". Наверное можно их понять, у них один человек может унаследовать от нескольких тетушек по домику. Это наших там по стране гоняли с чемоданом так что наследовать было нечего. Были все рады *когда накормлены и одеты

ответила другу Нина Грамлих
Но вот он умер и ей пришлось освободить дом. И это после долгих лет совместной жизни. Она осталась у разбитого корыта. *
Нина, а она была официальная его жена? (ch)
Мой тоже очень любит своих деток, потому они- его gesetzliche Erben. Но у меня есть Wohnrecht в нашем доме, т.е. до конца жизни могу жить там без Миты. И есть право на ту часть имущества, которую мы нашили вместе Zuwachsrecht. Не хочется думать о том, что между мною и его детьми может дойти до суда- если что-то с Вернером случится. Но мы были у Нотара и всё обговорили.
А как он мне через 2 недели знакомства замуж за него предложил, рассказывала? Говорит: "Denk praktisch: meine Rente kann nur die Ehefrau erben. Du wirst nie so eine Erbe selbst erwerben, auch, wenn du bis 67 arbeiten gehst. Also, uberleg es dir nicht zu lange und heirate mich!"
Нет, мой Вернер ко мне- со всей душой и praktisch. Но поженились мы всё же не через 2 недели после знакомства, а через 2 с лишним года. Не очень я практичная женщина :-D

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Но поженились мы всё же не через 2 недели после знакомства, а через 2 с лишним года. Не очень я практичная женщина :-D
Ты наоборот практичная, Валя...у тебя срок "практики" длился аж целых два года!;-)

Ну, если слово "практичная" так расшифровать..:-D

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Валя, Вернер просто порядочный человек. А главное, что он сам о тебе беспокоится и, не дай Бог, о твоем будущем думает. А вот если бы молчал? Вот как этот разговор женщине завести? А про эту женщину я думаю, что она должна была быть законной, иначе как она с корабля сошла и как бы она осталась в Германии (это ведь был как побег, в начале 80-х). Такого человека, как Вернер, грех не любить. Он точно твоей любви заслуживает.

Валя, а вот ты уже писала нам о том, что за "предрассудки" были у твоего Вернера по поводу российских немцев? Я что-то этого не припомню...

Что-то два раза сообщение "ушло"...Удалите одно пожалуйста (ch)

и не дай Бог, о твоем будущем думает
Валь, я плохо выразила свою мысль, только сейчас это увидела, я имела ввиду *"...и не дай БОГ, если что-то с ним случится, то он подумал и о твоем будущем.

Лиля, у самого Вернера не было никаких предрассудков в отношении наших переселенцев. Называл она нас, как и все местные, "руссен", да и только. У него на улице, где он жил до Ирландии, был сосед из наших, и дети дружили между собой. Вальдер (сосед) был мастером-золотые руки, делал Gelander: для балконов, лестниц в домах, и заказчиками у него были небедные люди. Это распространилось по всей деревне, где они жили, и Вальдера все уважали. 2 сына и дочь, с разницей в возрасте где-то 2 года, было у соседа, а жена- больная психически. Но жила дома, как Вернер говорил: "geistert im Hause rum". Я этой семьёй познакомилась ближе уже перед самым отъездом в Ирландию. Но мальчишки до этого приходили к Мартину- сыну Вернера. я, зная про болезнь их матери, всегда что-то стряпала и относила в комнату Мартина: на кухне есть они стеснялись. Хорошими все трое людьми выросли: дочь закончила Уни и переехала в Бонн. Сейчас, возможно, уже вышла замуж. А 2 брата закончили Беруфшуле на Индустри-механикеров, выкупили у отца дом и живут в нём. Кто-то 1 из них женат, другой- нет ещё. Больную мать одно время помещали в психиатрию, но сейчас она живёт одна, снимает квартиру. А Вальдер живёт с другой женщиной, уехал из той деревни.
Из родни Вернера не все одинаково относятся к переселенцам. Иногда на семейных торжествах слышу, что "с тех пор, как руссен приехали", стало хуже. Вернер возражает и рассказывает о моих знакомых, у которых он бывал, когда мы ещё дружили. Что не все руссен пьяницы, а многие- как Вальдер, умеют работать. И потому у них и дома, и прочее, ничего им даром от штата не давалось. Я обычно не вмешиваюсь, только если ко мне лично обратятся. Тогда тоже рассказываю про тех, у кого в Германии жизнь сложилась. Но Verurteile среди местных по отношению к нашим есть.. или, Лиля, тебе не приходилось с этим сталкиваться?

а к какой группе людей Voruteilen нет? Есть вообще такие группы на свете...?

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Но Verurteile среди местных по отношению к нашим есть.. или, Лиля, тебе не приходилось с этим сталкиваться?
Na, ja...schon wars...naturlich habe ich auch schon einiges zu horen bekommen...Meistens sind das die Beschwerden uber Ruhestorungen in Mehrfamilienhauser...Die sagen: Fur die Russen gibt es keine Regeln...Ob Mittags-oder Nachts-Ruhe, es wird gebort, Wasche gewaschen, Staub gesaugt und laut gefeiert...Klar sind das die Einzelnfalle, und es machen sowas nicht nur "Unsere", *aber man hort es ungern...Was mich meistens verargert, dass ist die Lugerei uber "alles in A-geschoben" zu bekommen"...Da greife ich sofort ein und mach den "reinen Tisch"...Bis jetzt war zu mindestens in meiner Gegenwart die Diskussion sofort vorbei...

Mein Mann ist ein sehr direkter Mensch, er mag keine Leute die uber uns alle schlecht reden und er behallt diese Meinung nicht fur sich, sonder sag es gleich im Gesprach, wenn er sich "angegriffen" fullt. So eine direkte Art mag nicht jeder und deshalb bleiben nur die beste von besten Freunde und Bekannte und anderen gehen(sei es Einheimische oder unsere Landsleute).
Ich habe schon offters mich dazwischen gestellt um seriose Konflikte zu vermeiden. Einmal beim Gesprach zw. Ihm und einem bekannter Deutsche beim Snaps trinken ist ein Gesprach uber die Beziehung zw. uns und einheimischen entstanden. Der Bekannter hat zur ihm gesagt:"Er soll aufpassen heir in Deutschland kann mann keinem trauen und wenn du jemandem was sagst. Und mein Mann ohne zu uberlegen hat geantwortet:"Und du bist genau so einer, sitz mit mir beim Wodka trinken und lacherst und morgen sagst du, das ich eine "Russe-sau" bin.
Ich will keinen urteilen, da schon zw. unseren Lendsleuten schon einige gesehen habe, die uber "Kopfe gehen" und um jeden Preis die Anerkennung bei Einheimischne zu verdien.
Aus psychologische Sicht gesehen: konnen wir nicht allen Recht machen und wir sollen sich nicht von anderer Meinung abhangig *machen und sich rechtvertigen. Obwohl der Mensch ist so erschaffen und mochte gerne eine Anerkennung und Lob erhalten, sonst hat er keine Motivation und ohne Motivation keonen Antrieb und ohne Antrieb keine Ziele und ohne Ziele keine Ergebnisse. Und wir mochten in unserem Leben ergebnisse sehen in unseren Kindern, unserem Machen und Tun....
Und jetzt hore ich auf.....

Вы правы, Елена!(Y) Нельзя зависеть от мнения окружающих. Говорят, если не можешь изменить обстоятельства, то измени своё к ним отношение!

Madchen ! Darf ich euch so nennen ? *Mich personlich hat als Russin keiner noch nicht beteichnet Ich glaube ,es hangt von unsrem personlichen Aufreitt ab, *Ich werde manchmal gefragt " Woher kommen sie " Das macht mir nichts aus, meine Herkunft zu nennen *. *Aber wenn es passieren sollte, dass einer mir in dieser Frage so nah kommt, der kriegt von mir eins auf den Deckel. Ich meine verbal.

ответила другу Hilda Spanagel
Mich personlich hat als Russin keiner noch nicht beteichnet Ich glaube ,es hangt von unsrem personlichen Aufreitt ab...
Hilda, mich personlich auch...Und die anderen bestimmt genauso...Nicht zu uns, sonder uber uns wird sowas gesagt...

Но ведь и этих людей можно понять.Подняли из руин страну. Живут спокойно, все было у них замечательно: работа, зарплата. Про демографию простые люди вообще, (и не только в Германии) не задумываются. Человеку важно, чтобы было все хорошо сейчас, а что будет через 20-30 лет его, как правило, не интересует. А тут на тебе понаехали. И кризис с собой привезли и безработица наступила и т.д.Ведь если честно, то жизнь, местных жителей, стала уровнем ниже. Не думаю, что мы были бы рады, если бы мы оказались на их месте.

Nina!
Was meinen Sie unter dieser Aussage"Das Leben von Einheimischen ist schlechter geworden? Und wer arbeitet ja die ganze Zeit auf den schwersten und schlecht bezahlten Arbeitsstellen(Uberwiegend unsere Leute).
Nicht wir dennen das Leben schwer gemacht haben, sonder einige MUSSEN etzt auch schwer arbeiten. Fruher wo die Sozialhilfe noch jedem bezahl wurde, sassen viele Deutsche und haben nur Soz.Hilfe bezogen( es wurde schon so vile Berichte gezeigt uber Sozialschmarotza) und jetzt bekommt keiner was umsonst.Und jetzt "schopfen wir und die anderen aus dem fast leerem Topf".Und was nach 20 Jahren kommt wo wir alt werden, habe ich schon angst. Wer zahlt in die Rentenversicherung ein wenn keine Kinder auf die Welt kommen?

Нина, ПРОСНИТЕСЬ, Неужели вы не заметили что кризис начался сразу после съезда ГЛАВ ГОСУДАРСТВ В ГЕРМАНИИ, ЭТи псы позорные сговорились меж собой, Народ голову стал поднимать,
а им это не в нюх. Вот и решили придавить, придумали всемирный кризис, а вы все и развесили свои вареники, Этож и придумано чтобы нас с вами стравить, что бы некогда нам было думать О настоящих виновниках, ПОТОМУ КАК СТРАШЕН НАРОД В ГНЕВЕ,
А ОНИ ЭТОГО БОЛЬШЕ ВСЕГО БОЯТСЯ.А такие как вы играете им на руку и распространяете всякую ЕРЕСЬ.

ЭТО НАДО ЖЕ ПРИДУМАТЬ, МЫ КРИЗИС ПРИВЕЗЛИ. ДА МЫ НАОБОРОТ РАБ, СИЛУ ПРИВЕЗЛИ, ПРОИДИТЕСЬ ПО ФИРМАМ И ГЛЯНЬТЕ КТО ТАМ ПАШЕТ, В БОЛЬШИНСТВЕ НЕМЦЫ *ИЗ РОССИИ И ПОЛЯКИ, А ОСТАЛЬНАЯ ШУШЕРА БЛЯДСКАЯ НА СОЦИАЛЕ СИДИТ,
Нина, вы сами *то хорошо подумали, прежде чем такое ляпнуть.?

Виктор, будьте так добры и даже в порывах эмоций, не употребляйте не нормативную лексику!

Нина, вы сами *то хорошо подумали, прежде чем такое ляпнуть.?
Виктор, тоже самое можно спросить и Вас...Нина написала не о своём мнении, а *со слов "местных"...А они, вернее некоторые из них, действительно считают, что мы и другие мигранты являемся причиной ухудшения условий их жизни...Как говорится: На чужой роток не накинешь платок....

ответила другу Лилия Риферт
Лиля, спасибо за подмогу(F) (F) (F)
*Виктор, ну конечно же я знаю, что не мы кризис привезли и что на шее не сидим. Поэтому я и написала, что простому человеку все без разницы У него все просто.Виноватых эти люди видят в тех кто приехал. Раньше получал Вайнахтсгельд- сейчас нет, Раньше повышали % з-пл минимум на % инфляции, сейчас-нет. *Вот и судите, что эти люди должны думать? конечно же они свалят все в один мешок и "людей и лощадей". Даже если они причину в плохом правительстве увидят, то главной ошибкой правительства будет - зачем приняли такое колличество людей когда для самих не хватает рабочих мест.

А я с Ниной согласна.
Ну послушать "наших"- то мы только и работаем, и мы можем все лучше.Послушать турок они Германию, после войны из руин подняли
Смешно. А кто до нас работал в Германии, если все на социале сидели?Не мы ли на все готовое приехали?

Мы то себе пенсию заработаем, если кто помоложе приехал.
А старшему поколению, нашим родителям. Стаж засчитывается.
Тоже мы все сами заработали?
Кризис, возможно, мы и не привезли. Но на соц. системе это отразилось.
И вдобавок присоединение ГДР- тоже стоило денег

что мы и другие мигранты являемся причиной ухудшения условий их жизни...
Лиля,мои коллеги на работе всегда говорят,что они сейчaс живут лучше,чем 20-30 лет назад.Они все говорят,что во времена их детства и юности они оченъ редко,а некоторые-никогда-не ездили с родителями в отпуск на море.А вот они сами,уже взрослыми,имели(и имеют)возможность со своими детьми каждый год ездить в отпуск.Причём,не только в Испанию и Италию,а,например,на Мальдивы или Маурициус.Не имела возможности семья купить и содержать по 2-3 машины.Что сейчас-норма.Двоюродный брат моего отца живёт в Германии с 42 года,попал с Украины в Германию и сумел остаться,местные немцы спрятали его-подростка и,таким образом,спасли от Сибири,а может-и от смерти.Но не об этом сейчас речь....Он много рассказывал о своей жизни в Германии.В 60-х годах он получал в час меньше 3 ДМ,а кг фруктов или мяса стоил дороже,часто-намного.Об отпуске они вообще не мечтали в те годы.На всё,что сейчас стоит относительно зарплаты,довольно дёшево-нужно было долго копить.Они почти год копили деньги,чтоб телевизор купить.А работали они вдвоём с женой.Жена его-местная,всю жизнь до пенсии проработала учительницей начальных классов.У него 3-ое взрослых детей и несколько внуков,когда мы встречаемся с ними,он всегда говорит о том,как же хорошо,что сейчас такая жизнь у его детей и внуков,о которой он мог только мечтать.И его взрослые дети говорят,насколько они-уже взрослые-и их дети хорошо живут по сравнению с тем,как они жили в детстве и юности.

В подтверждение того,о чём я сейчас написала,вот что нашла в интернете.Скопировала не весь артикель,а отрывки,т.к.целиком-очень много.
Unsere Kaufkraft ist seit Einfuhrung der sozialen Marktwirtschaft dramatisch gestiegen. Nur der Staat und hohere Energiekosten konterkarieren den Fortschritt.
"Fur ?nen Appel und ?nem Ei" ist eine beliebte Redenswendung fur Dinge, die man zu einem Spottpreis bekommen kann. Nicht viel hoher war im Jahr 1950 der durchschnittliche Stundenlohn eines Arbeitnehmers. Statistisch der Nettoverdienst je tatsachlich geleisteter Arbeitsstunde. Die Kaufkraft einer Arbeitsstsunde reichter damals nicht einmal fur ein Kilo Apfel. Auch Eier waren fast schon ein Luxusgut: Zehn Stuck kosteten 1950 umgerechnet 1,12 Euro, der Nettostundenverdienst lag bei 56 Cent. Der Lohn fur eine Stunde Arbeit an der Werkbank oder im Buro reichte gerade fur funf Eier.
Die Eierkaufkraft einer Arbeitsstunde ist seitdem auf 85 gestiegen. Noch drastischer war es beim Kaffee, der 1950 fur den Normalburger fast unerschwinglich war: Damals kostete ein Pfund Bohnenkaffe annahernd 15 Euro, dreimal so viel wie heute. Ein Durchschnittsverdiener musste damals mehr als eine halbe Woche dafur arbeiten (26 Stunden), heute reichen 20 Arbeitsminuten. Ebenso beeindruckend ist der Kaufkraftanstieg beim Fernseher. Musste man 1960 noch zwei Monatslohne fur ein "Schwarz-Wei?-Gerat" aufbringen, genugt heute der Verdienst von drei Arbeitstagen fur den Erwerb eines "Stereo-Farbfernsehers".
Insgesamt ergibt sich fur das komplette Angebot an Waren und Dienstleistungen seit Einfuhrung der sozialen Marktwirtschaft ein enormer Wohlstandsgewinn: Wahrend die Nettoverdienste je geleisteter Stunde von 0,56 Euro im Jahr 1950 auf 13,59 Euro beziehungsweise das 24-fache kletterten, stiegen die Verbrauchspreise nur auf das 4,6-fache. Zu heutigen Preisen gerechnet, lag der Nettolohn je Stunde eines Durchschnittsverdieners 1950 bei 2,57 Euro; heute sind es fast 14 Euro. Unter dem Strich hat sich so seine Kaufkraft mehr als verfunffacht.
So hat sich die Kaufkraft fur Nachrichtenubermittlung - im wesentlichen Gebuhren fur Telefon und Internet - nicht zuletzt aufgrund der Liberalisierung des Telefonmarktes fast verdoppelt. Bei Bekleidung und Schuhen, den ausgaben fur Freizeit und Kultur un bei der Wohnungseinrichtung (Mobel und Haushaltsgerate) kann man sich heute zwischen 25 und 30 Prozent mehr leisten als zu Beginn der Neunzigerjahre. Hier bei erklart sich ein gro?er Teil des Kaufkraftgewinns durch den technischen Fortschritt und die internationale arbeitsteilung. Denn unter die Rubrik Freizeitguter fallen auch Unterhaltungselektronik und Heimcomputer, die insgesamt 57 Prozent billiger sind als zu Beginn der Neunzigerjahre. Fur den Preis eine PCs von 1991 kann man heute, das technische Niveau von damals unterstellt, ein ganzes Dutzend erwerben. Hier wirkt sich die rasante Entwicklung bei elektronischen Bauteilen besonders aus.

Die Kaufkraft fur Nahrung und alkoholische Getranke ist, trotz Preiserhohungen, um 19 Prozent gestiegen.
Dem stehen aber Guter und Dienstleistungen gegenuber, bei denen die Preise seit Beginn der Neunzigerjahre den verdienst davonliefen. Etwa fur Mobilitat und Wohnen: Sowohl fur Verkehr (vom Autokauf und Wartung, uber Treibstoffe bis hin zu Bus- und Bahnfahren - als auch fur Wohnungsmiete und Nebenkosten hat sich die Kaufkraft der Lohnminute seit 1991 um zwolf Prozent verringert. Ahnliches im Gesundheitswesen (minus neun Prozent). Am starksten verteuert haben sich die Kosten fur Kindergarten und Studium: Im Bildungswesen, was nur 0,7 Prozent des gesamten Warenkorbs ausmacht, ist die Kaufkraft um annaherend 40 Prozent gesunken. Die Kaufkraftverluste in diesen Bereichen gehen uberwiegend auf das Konto des Staates und der gestiegenden Energiekosten.
Zwischen 1970 und 1992 stieg das Vermogen eines Westdeutschen um 154 Prozent, sein Einkommen um 67 Prozent. Im vereinten Deutschland nahm das Vermogen des Durchschnittsburgers in den Jahren von 1991 bis 2006 um 38 Prozent zu, sein Einkommen um acht Prozent.

ответила другу Елена Берген (Колбина)
мои коллеги на работе всегда говорят,что они сейчaс живут лучше,чем 20-30 лет назад.Они все говорят,что во времена их детства и юности
Елена Б. так 20 лет назад или "во времена их детства и юности"? такое ощущение, что бы с послевоенным временем сравниваете
Zwischen 1970 und 1992 stieg das Vermogen eines Westdeutschen um 154 Prozent, sein Einkommen um 67 Prozent.
Между 1992 г и 2011 тоже порядком лет прошло. И всё ещё stеigt das Vermogen eines Westdeutschen, как вы считаете?

Mit der einfuhrung von € sind auch die Preise gestiegen, beim fast gleichem Lohn.

Wenn ich so vergleiche, 1991-92 kostet 1L Bensin 1,19 DM und jetzt ist er bej uns 1,60€.
Und viele Deutsche traumen Heute noch an den alten *DM-Zeiten.

Die Beste Jahren wurde mir mall gesagt wurden hier in den 70 Jahren.

Елена Б. так 20 лет назад или "во времена их детства и юности"? такое ощущение, что бы с послевоенным временем сравниваете
Я говорю о поколении 40-45-летних,именно такого возраста основная масса моих коллег.20-30 лет назад как раз и было их детство и юность.

. И всё ещё stеigt das Vermogen eines Westdeutschen, как вы считаете?
Валентина,если,по статданным за последние 5 лет в Германии было продано столько машин,как никогда ранее,ни в какие годы,то это о чём говорит?Что благосостояние падает?Или,всё-таки,улучшается?

Zwischen 1970 und 1992 stieg das Vermogen eines Westdeutschen um 154 Prozent, sein Einkommen um 67 Prozent. Im vereinten Deutschland nahm das Vermogen des Durchschnittsburgers in den Jahren von 1991 bis 2006 um 38 Prozent zu, sein Einkommen um acht Prozent.Как же можно говорить, что благосостояние повышается в последние годы, если 1970-1992 год *выросло *Vermogen auf 154%,А с воссоединением только на 38%.
Und das gleiche *gilt auch beim Einkommen 67% un die letzte Jahre nur 8%

То, что благосостояние не растет можно наблюдать по тому, что у *пенсионеров уже в течение нескольких лет пенсия практически не повышается. Я затрудняюсь назвать цифры, но на мой взгляд за последние лет пять, если произошел рост на 3%, то это максимум. Ранее рост пенсий всегда происходил пропорционально годовой инфляции. То же самое происходит и на предприятиях. Под предлогом кризиса у людей уменьшили и рабочее время и вайнахт и урлауб гельд. Хотя *раньше 3% ежегодное повышение з-пл было нормой.

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Нина написала не о своём мнении, а *со слов "местных"...А они, вернее некоторые из них, действительно считают, что мы и другие мигранты являемся причиной ухудшения условий их жизни...
Лена, а я ведь и не утверждала, что все местные так считают...И если взять уровень жизни лично моей семьи, то он сейчас безусловно выше, чем 18 лет назад, когда мы только сюда приехали! Что с нами будет через 20 лет загадывать не буду...Поживём-увидим(ch)

То же самое происходит и на предприятиях. Под предлогом кризиса у людей уменьшили и рабочее время и вайнахт и урлауб гельд. Хотя *раньше 3% ежегодное повышение з-пл было нормой. *
Нина,так паушально нельзя говорить.Например,там, где я работаю, такого не происxодит.Нам за последние годы несколько раз повышали зарплату,и с вайнахтсгельд и урлаубсгельд тоже всё как прежде.Если сравнить мою зарплату 12 лет назад,когда я только пришла, с той,что я получаю сейчас,то она выросла значительно.Тоже самое-у моего мужа.На его фирме-небольшая частная фирма-кризис никак не отразился,наоборот-аллес бумт.И ему зарплату шеф тоже регулярно прибавляет.Почему-то люди всегда видят только негатив.А вот я,например,очень хорошо помню,что 20 лет назад,когда мы только приехали в Германию,телефонный разговор с Россией стоил 5 ДМ/мин.,мы совершенно не могли себе позволить позвонить свекрове в Россию.А сейчас за 3 цента/мин.можно болтатъ часами.Или наш ипотечный кредит-в 99 году была % ставка почти 6%,а в 2009-через 10 лет-почти в половину меньше