"НО МНЕ ТОШНО СЛУШАТЬ УЖЕ ВАШЕ НЫТЬЁ - КАК ВАМ ТАМ ПЛОХО ЖИВЁТСЯ!"
А с чего Вы это взяли, нам живётся очень даже хорошо! Кто Вам жаловался? Или Вы выдаёте желаемое за действительное??
=
"Находимся на русском сайте, общаемся на русском языке и у нас в гостях русскаяженщина. Неприлично так вести себя с гостями."
-
Удивляюсь и поражаюсь! Вообще-то, прежде всего, мы в группе Российских немцев. Лично я приняла приглашение именно по этой причине. А вижу только беспокойство о том, чтобы угодить русской снохе или "гостье с Алтая". Российских же немцев можно как раз "носом об асфальт", как тех "русачек"... Или гостям себя так вести позволительно и прилично?
Наверное, каждый видит то, что хочет видеть... Для меня посты вашей гостьи - оскорбительны... Не собираюсь принимать участие в подобной дискуссии, но и промолчать не могу. Абсолютно солидарна с Виктором и Ольгой. (F) (F)

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Никто ни за кого не сможет выучить язык, контакт с местными тоже самим найти надо, никто нас за руку не поведет в Verein.
Ладно сами взрослые засиделись, но детей-то можно записать, у них ведь найти контакт проблем нет. *А что делают взрослые?
В лучшем случае создают клубы АБВГДейка, где сами взрослые кучкуются и детей туда же. А потом мы еще и претендуем, чтобы нас за своих признавали.
И вообще менталитет наших людей - показать себя. Сосед дом построил, я построю лучше. Брат свадьбу сыну отгрохал, а я переплюну, сделаю лучше. Ну, а если лучше не получится, если мы себя показать не можем, то мы болеем.
А чем мы можем показать себя перед местными?(а показать-то мы себя хотим!) Вот и остается презентация русской культуры, на бОльшее мы не тянем.

Ерика, очень хорошо написали.
Я тоже того же мнения.

Erika Messmer... Спасибо Вам!!! *То, о чём Вы пишете... *это... тоже собирательный образ... нашего народа... немцев из России, Казахстана... *и других республик бывшего *СССР...

16 лет назад на всесоюзном съезде советских немцев *устроили настоящую охоту на ведьм. Искали в своих рядах врагов народа. Кто не хотел быть в рядах врагов начинал доказывать, что он "немчее" своего оппонента, в чём-то оправдываться. Очень трагично, что мы и здесь от этого не освободились. Я открыл тему "Легко ли быть немцем в Германии?" Какие могут быть ответы"? Да легко. Не легко. Затрудняюсь ответить. Если есть трудности. Давайте поговорим о них. И пожалуйста, без претензий друг к другу. Этим самым мы создаём сами себе трудность, которую не в состоянии преодолеть.

Александру и Нэлли Грин: "та русачка", которую до крови размазали по асфальту и которая потом не хотела жить.... Это была моя родная дочь. Причина той крови - национализм. У меня есть основания его ненавидеть. Независимо от того под какой маской он скрывается. Под русской, еврейской или немецкой. Это вовсе не означает, что я люблю Германию меньше Вас. Я детей своих на прародину привёз, чтобы они не пережили того, что пришлось мне испытать "там" однажды

Я часто задумываюсь над случаем, который произошел более 10 лет назад. *В русском магазине я обратила внимание на двух девочек, лет 14-15, с портфелями, после школы зашли купить "Пломбир". Разговаривали они на ломаном русском, с большим акцентом, но все таки на русском. Я не выдержала, спросила их: "Warum sprecht ihr russisch? Ihr konnt doch nicht mal richtig, deutsch fallt euch bestimmt viel leichter?" Ответ последовал опять же упорно на русском: *"А мы не хотим на немецком разговаривать! И друзья у нас тоже все русские. А немцев мы не понимаем, у них юмор другой, нам не смешно, когда они смеются."
Далее в разговоре выяснилось, что они приехали в 3-х летнем возрасте в Германию, на русском разговаривать уже не могли. Но, став старше, начали игнорировать все немецкое, начали общаться только с нашими.
Was ist da schief gelaufen? Warum?
Мне очень трудно ответить на этот вопрос, у моих детей этих проблем не было.

У моих детей таких проблем тоже нет. Несчастный случай с дочерью произошёл в первый год нашей здешней жизни. Её подруга * тоже. Дочь успешно окончила гимназию, на выпускном вечере они ставили Гёте. Дочь очень театрально сиграла там роль искуствоведа.
А проблема, о которой Вы говорите мне знакома. Есть среди нашей молодёжи молодые ребята, чаще парни, чем девушки, которые русский язык выучили здесь в компаниях друзей. В одной из компаний, дети их называют кликами (Clique) был даже один местный немец. Целый год торчал в кругу ребят, уже немного понимал по-русски, потом ушёл. Разошёлся с девочкой, в которую влюбился. В другой группе был албанец, который за год научился говорить по-русски. Ему с нашими было легче. Жили в одном дворе, сдружились. В России это не было феноменом. Причина. Среди местных детей мало компаний. В нашем Баукхофе же их было много. Они группировались не только по возрасту, но и по интересам. Сама клика уже потом влияет на будущее мировоззрение.

Я внимательно прочитал все посты. Тема называется "Легко ли быть немцем в Германий" и совершенно непонятно выступление здесь Ирины. Ирина, зачем вы нам всеми силами пытаетесь *навязывать русский язык. Мы переехали жить в Германию и нам нужно приложить все силы для изучения немецкого языка, для быстрейшей и полной интеграций в Германий. Русский язык может *учить тот, кто уже хорошо освоил немецкий, или как второй язык. Исключение могут составить те, кто своё будущее видят в Россий. Ирина, я был в 2007 году в Омске и обнаружил странную вещь. Я много ездил и гулял по городу и обратил внимание на металические столбы, опоры электропередачь. Все столбы от середины покрашены в бело-голубой-красный цвет - в цвет российского флага. Ирина, скажите пожалуйста, это ли не национализм. Если бы в Германий такое сделали бы, представляю, какую истерику подняли бы здесь и вы Ирина в том числе

Осенью прошлого года в Москве проводили конференцию русскоязычных изданий за границей. Цель этой конференций была: 1.Пропагандировать(популярисировать) всеми возможными средствами русский язык во всём мире. 2. Вносить посильный вклад в то, чтобы поднять рейтинг Россий в глазах всего человечества. 3. Помочь создать единный русский мир. Важными средствани для достижения этих целей являются газеты, журналы, радио, интернет(прежде всего одноклассники и др. социальные группы), русскоязычные клубы и объединения, турбюро и все другие фирмы в странах мира. Главным мостом (козлами отпущения) для создания русского мира на всей планете должны стать немцы-переселенцы *в Германий. Техническая, информационная, прежде всего финанцовая поддержка ГАРАНТИРУЕТСЯ правительством Россий. Дорогие мои, вы поняли откуда ветер дует и кто здесь так усердно "впрягает" нас в выполнение задания Россий. И кто здесь, как отвлекающий маневр, поднимает вопрос национализма в Германий.

Давид, это другая тема. Чтобы не было кривотолков предлагаю дальше полемику вести на Hochdeutsch. Диалект отпадает. Die Platteitscha koana net teisch schweza un die Schwoba wissen koin Ploutditsch.

David, Sie haben da bestimmt eine Bemerkung von Fjodor ubersehen: "Вообще, ребята, стыдитесь (!!!!!????)Находимся на русском сайте (это как посмотреть- место рождения Лондон). общаемся на русском языке (а вот почему?) и у нас в гостях РУССКАЯ ЖЕНЩИНА (всем немедленно упасть и умереть!)
Примечания в скобочках мои.
Фёдор даже не удосужился заметить, что Ирина вовсе и не русская. Хотя она об этом сама написала в одном из своих постов. Как и о своих бедах и несчастьях из-за злополучной схожести её фамилии с фамилиями немецкими. *А с чего бы это такая схожесть? Фёдор, напрягитесь малость....

Легко ли быть немцем в Германии? *Легко, если им быть на самом деле, а не прикидываться им.

До чего же эти гагары живучие. Особенно сатурнянские. Её, (или его), пэтэушник- дальнобойщик продуктом пера Александра Иванова явно было задавил, а она, (или оно), опять хорохорится. Крякает иш-шо!

Фёдор: -
"... Die Platteitscha koana net teisch schweza un die Schwoba wissen koin Ploutditsch."
_________________________________________
(Y) *Endlich mal ein vernunftiges Wort in einem echt deutschen Dialekt.

Не дано ни балаболкам, как мой тёзка ни пэтэушникам-дальнобойщикам меня задавить. И Иванов вам не поможет!

iCH KLAAB;TIE pLATTEITSCHA KENNA WOHL KONZ KUT TEITSCH:IHREN TEITSCH SPRECHJA,un die Schwaba ach.Ob ihr tes kennt,klaab ich net.Moncha Leit tua nur so,als ob sa`s kenna. *Tes sin tie allakrejsta teitscha!:-D

Meine sehr geehrte Damen und Herren... ich fuhle mich geehrt, dass ich hier mit zu diskutieren darf... und kann:-D .
Am 24.04.2010 haben wir (meine Gattin Elvira und ein befreundetes Ehepaar) die Gelegenheit genutzt, und die Veranstaltung "Играй, гармонь" *in Dortmund *besucht. Und ... wir haben noch einmal feststellen mussen... in unserer Brust schlagen zwei Herzen!!!-russisch und deutsch!!! Und dieses... ist eine beispieillose geistige Bereicherung! Zur Erinnerung: Ich bin nicht stolz Deutscher zu sein!

Ich bin einfach ... Deutscher!

Aber an der ersten Stelle eben doch das russische Herz. Kele Nikolai, so ises. Ich hun tes toch richtich vrstone?

Aber an der ersten Stelle eben doch das russische Herz.
Das habe ich nicht mit Absicht gemacht... Aber ... es wird wohl so sein... wenn man beim schreiben *im Unterbewustsein das russische Herz vor dem deutschen platziert.

WittlicherPlatt (Wittlich, Rheinland Pfalz)
Vattaowen em himel
dain nomen soll hailsich sain
dai raich soll kommen
daine wellen sai gedon
em himel wie hai op da welt.
Gaff es hait os brut fir morjen
un los es no os schold
genau so wie mir se danen nolo?en
di os ebbes schellisch sain
un brang es net en vasochung renn
awa dn daiwel hal es vom laif.
Amen.

Weanerisch(Wien, Osterreich)
Fodafo uns ole, oom in Hime,
auf di loss ma nix kuman,
so wia s da s du fuaschdosd, soetaz hoed boed wean;
wos d wusd, soe gschang,
bei uns herunt auf da Wod grod a so wia bei dia oom in Hime.
Schau bitschee drauf, das ma jedn Dog wos zan Hawan griang,
und druk a Aug zua, waum ma a Greane zaumdraad haum,
grod a so wia mia nimma fo den redn woen,
wos uns d aundan audau haum.
Und los uns ned eifoan mid iagnd ana Linkn,
schoff liawa ole Linkn oo, waun s gad.

Schwabisch
Vatrunsr im Himml
g'heiligt sei dain Nama,
dai Reich komme, dai Willa g'schehe
wia im Himml, so au uf Aerda,
Unsr daglichs Brod gib eis heit
und vrgib eis eisere Schulda
wia au mir vrgeabat eisre Schuldigr
und fiahr eis it in Vrsuchung
sondrn erles eis vom Besa
Denn s'dai isch s&39;Kraft und d'Harlichkait in Ewigkait.
Amen.

OSTFALISCHPLATTDUITSCH (Ostwestfalen-Lippe)
Darummesollt jai soo behen:
Vaderiuse in'n Himmel.
Eheiligt were dain Name.
Dain Raik kume.
Dain Wille gescheihe
as in'n Himmel soo auk up Eern.
Iuse daagliche Braud giff osch huite.
Un vergiff osch iuse Schuld,
as auk wai vergievet iusen Schulligern.
Un fuhre osch nich in Versoikunge,
sondern erloise osch von'n Boisen.
Denn dain is et Raik un de Kraft un de Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen.

Munsterlandisch(Munsterlander Platt)
UsseVader in'n Himmel.
Mogg doch dienen Namen ummers hillig brukt war'n.
Dien Riek laot to us kuemmen.
Dienen Willen sall hier up de Aer so daon war'n, as bi die in'n Himmel.
Watt wi daogsuower an Braut brukt, giw us datt auk vandagg.
Vergiw us, watt wi Leig's daon habbt!
Wi willt auk de nich watt naodriagen, well us watt andaorn habbt!
Laot an us Schlecht's nich herankuemmen.
Niemm von us wegg, watt nich guett is.
Denn dien is dat Riek un de Kraft un de Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen.

Pladdutsch(Plattdeutsch)
DatVaderunser
Vunnu af an schullt ji sodenni beden:
UnseVader in' Himmel !
Laat hilligt warrn dienen Namen.
Laat kamen dien Riek.
Laat warrn dienen Willen so as in'n Himmel,
so ok op de Eerd.
Uns' daaglich Brood giff uns vundaag.
Un vergiff uns unse Schuld,
as wi di vergeben hebbt,
de an uns schullig sund.
Un laat uns nich versocht warrn.
Mak uns frie vun dat Bose.
Denn dien is dat Riek un de Kraft un de Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen.

Palzisch(Pfalz)
UnserVadder im Himmel
Doin Name soll heilisch soi;
Doi Kanischsherrschaft soll kumme;
Doin Wille soll gschehe
uf de Erd genauso wie im Himmel.
Geb uns heit das Brot, was mer de Daach brauche,
un vergeb uns unser Schuld
genauso wie mir denne vergewwe, wo an uns schuldisch worre sin.
Un fiehr uns net in Versuchung,
rett uns awwer vum Beese.
Dir gheert jo die Herrschaft un die Kraft
un die Herrlischkeit bis in alli Ewischkeit.
Amen.

Letzeburgisch(Luxemburg)
Gebiedvun eiser Har
EisePapp am Himmel,
dain Numm sief gehellegt.
Dai Raich soll kommen,
dai Well soll gescheien
wei am Himmel sou op der Aerd.
Gef ais haut eist deeglecht Brout,
verzei ais eis Schold,
wei mir och dene verzeien,
dei an eiser Schold sin.
Feier ais net an d'Versuchung,
ma maach ais frai vum Beisen.
Amen.

Berndutsch(Szweizerdeutscher)
Tuetdrum eso batte:
UseVatter im Himel!
Mach, dass dy Name heilig ghalte wird,
Mach, dass dys Rych zuen is chunt.
La hie uf Arde dy Wille gscheh,
win er im Himel gscheht.
Gib is hutt uses Brot fur morn.
Und erlan is usi Schuld;
mir wei sen o usne Schuldner erla.
Stell is nid uf d Prob;
aber bhuet is vor em Bose.

Bayrisch(Lautschrift)
Insavadar im himo,
ghailigt soi werdn dai' nam.
Dai' raich soi kema,
dai' wuin soi gschegn,
wia-r-im himo, aso af dar eadn.
Gib ins haind insa taglis broud,
und vargib ins insar schuid,
wia-r-a mia dene vagebm,
de an ins schuidig wordn san.
Und fiar ins net in d vasuachung,
sundan darles ins vom ibo.

Hessisch:
BabbaUnser

Babba Unser, derde bist im Himmel,
Geheilischt sei dei Namme,
Dei Reisch kimme,
Dei Will gescheh,
Wie im Himmel, so uff Erde.
Unser daglisch Brott geb uns heit,
Un vergebb uns unsre Schulde,
Wie aach mir vergebbe unsern Schuldners,
Un fiehr uns net in Versuuchung,
sonnern erlees uns vonnem Ubbel,
Denn Dei is des Reisch un de Krafft
un de Herrlischkaat, in Ewwischkaat.
Amme.

Hunsruck-Deutsch
Vataunsa, de du bischt im Himmel
geheilicht wet dei Nome
dei Reich kommt
dei Wille geschet
wi im Himmel och so uf de Ead.
Unsa tachlich Brot geb uns heit
un vageb uns unsa Schult
so wi mea vagewe unsa Schuliche
un fia uns net in Vasuchung
awa erles uns vom dem Uwel
weil dea is das Reich un di Kraft
un di Helichket in Ewichket.
Amen.

Ploutditsch (Nord)
Ons Voda em Himmel!
dien Nome saul heilich jehoolewoare.
lot dien Ritj kome;
lot dien Welle opp Ieed jrod soo
jedone woare aus em Himmel.
jeff ons daut Broot, daut wievondoag brucke.
Vejeff ons onse Schult,
soo aus wie dee vejewe, dee sich aunons veschuljcht habe.
Brinj ons nich en Vesieetjunk,
oba bewoa ons von dem Beese.
Wiels die jehiet daut Ritj
en dee Krauft en dee Harlichtjeit
fe emma en emma.
Amen.

Deutsch:
VaterUnser im Himmel,
Geheiligt werde Dein Name,
Dein Reich komme.
Dein Wille geschehe,
Wie im Himmel, so auf Erden.
Unser tagliches Brot gib uns heute,
Und vergib uns unsere Schuld,
Wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.
Und fuhre uns nicht in Versuchung,
Sondern erlose uns von dem Bosen.
Denn Dein ist das Reich und die Kraft
und die Herrlichkeit, in Ewigkeit.
Amen.

Liebe Landsleute! Es freut mich, dass ihr mein Angebot angenommen habt. MeineForderung die Post nur in Hochdeutsch zu schreiben, nehme ich zuruck. Es wurde furjeden ein Vergnugen sein unsere Dialekte naher kennen zu lernen. Meine Behauptung,dass „die Platteitscha koana net teisch schweza un dieSchwoba wissen koin Ploutditsch“ ist eine unbestrittene Tatsache, die zu der Geschichteunseres Volkes gehort. Unseren Vorfahren war es nicht einfach gewesen, auf demKantonbasar zu handeln. In deutschem Vaterland waren die Friesen von denSchwaben weiter als heute entfernt. Weiter gebe unsere Dialektunterschiede amBeispiel des Gebetes „Vater unser“

Und dann kam ein griechischer Arzt dazu, oder ein keltischer Legionar, ein Graubundner Landsknecht, ein schwedischer Reiter, ein Soldat Napoleons, ein desertierter Kosak, ein Schwarzwalder Flozer, ein wandernder Mullerbursch vom Elsa?, ein dicker Schiffer aus Holland, ein Magyar, ein Pandur, ein Offizier aus Wien, ein franzosischer Schauspieler, ein bohmischer Musikant – das alles hat am Rhein gelebt, gerauft, gesoffen und gesungen und Kinder gezeugt – und – und der Goethe, der kam aus demselben Topf, und der Beethoven, und der Gutenberg, und der Matthias Grunewald, und *-ach was, schau im Lexikon nach. Es waren die Besten, mein Lieber! Die Besten der Welt! Und warum? Weil sich die Volker dort vermischt haben. Vermischt – wie die Wasser aus Quellen und Bachen und Flussen, damit sie zu einem gro?en, lebendigen Strom zusammenrinnen. Das ist naturlicher Adel. Das ist Rasse!

Carl Zuckmayer, Drama „Des Teufels General“
Und jetzt stellen Sie sich doch mal Ihre Ahnenreihe vor – seit Christi Geburt. Da war ein romischer Feldhauptmann, ein schwarzer Kerl, braun wie ne reife Olive, der hat einem blonden Madchen Latein beigebracht. Und dann kam ein judischer Gewurzhandler in die Familie, das war ein ernster Mensch, der ist noch vor der Heirat Christ geworden und hat die katholische Haustradition begrundet

Все столбы от середины покрашены в бело-голубой-красный цвет - в цвет российского флага.
Und? ...wo sehen Sie *das Problem? Mein Sohn hat einen Ball in rot-schwarz-gold, meine Frau einen Regenschirm, ich - eine Badehose...

Das Goethe-Institut ist ein gemeinnutziger Verein und hat die Aufgabe, die Kenntnis der deutschen Sprache im Ausland zu fordern, die internationale kulturelle Zusammenarbeit zu pflegen und ein umfassendes, aktuelles Deutschlandbild zu vermitteln. (Wiki)