. Это была утопия с самого начала. Исход из Союза-это был единственный путь к сохранению * Сегодня все мудрые. А тогда в 64-65-м три делегации к Микояну -что не надо было? *В 1989 году когда организован Видергебурт было только воссоединение семей, затем пошли из горящих точек, а в 91-м каждый немец. *Если бы 100 тысяч нем цев не объединились в общество, не было бы и выезда. *Если бы не провели съезд не было бы закона "о реабилитации репрессированных народов"

Вот и сейчас, как и всегда, звучат среди наших земляков голоса т.н. "охранителей" (охранителей нас от поступков и любых попыток самостоятельно осмыслить действительность) призывающие нас сидеть тихо, и никуда не лезть.
Хочется спросить: это - навсегда, или в каком-то поколении мы все же получим моральное право сходить на выборы и проголосовать за наши интересы..?
....И, продолжая отвечать на заявленный вопрос: будет ли власть, которая и так - антинациональная у нас, напоминаю, прислушиваться к той части своего народа, которая сидит тихо как мышь и боится сказать о своих интересах вслух..? Не будет.Итого: решать проблему РД у власти нет никакого резона. Ни идеологического, ибо любой национализм у нас нелегитимен. Ни практического, в угоду требований электората - ибо мы сидим молча и тихо радуемся... И вместе с властью боремся "геген рехтс" (т.е., против собственных интересов)Как этого хотят наши удивительно многие земляки. Так проблема небудет решена никогда. В т.ч. и "благодаря" им.
Или они не ведают, что творят (говорят)...?

Если бы 100 тысяч нем цев не объединились в общество, не было бы и выезда. *Если бы не провели съезд не было бы закона "о реабилитации репрессированных народов" *
Reinhold, du sprichst die Wahrheit aus(Y)(Y)(Y)! *Da bin ich ganz deiner Meinung!:-$

Danke Maria K., habe wieder was gelernt...

Сегодня все мудрые. А тогда в 64-65-м три делегации к Микояну -что не надо было? *В 1989 году когда организован Видергебурт было только воссоединение семей, затем пошли из горящих точек, а в 91-м каждый немец. *Если бы 100 тысяч нем цев не объединились в общество, не было бы и выезда. *Если бы не провели съезд не было бы закона "о реабилитации репрессированных народов" *Полностью с Вами согласна!

Что нас выпустили в частносьти мы обязанны Горбачёву и времени. Советский режим рушился рушились и запреты. Горбачёв ради нас даже палец свой не согнул! Советский режим рушился рушились и запреты. Это действительно так, но только потому, что каждый боялся за себя родимого и им не до нас было. В начале 90х несмотря на то что у них небыло Возраждения был массовый выезд немцев со всех соц. стран.Румынии,Польши ,Венгрии и ДДР. и не смотря на то что отсоеденились и всех *бывших союзных республик.Последними стали выезжать из России. Так другие страны *свои территории освобождали, а Россия - немцев - рабов.

.Видергебурт с самого своего возраждения ставила себе цель препятствовать выезду немцев в Германию,для того чтобы возродить Автономию на Поволжье.Если бы они способствовали выезду то с какими бы немцами они востонавливали бы Автономию. Если это действительно так, то общество должно было получить государственную поддержку. *Но его не регистрируют, срывают проведение съезда (12 марта 1991г), организуют "Союз немцев" и как тогда, так и сегодня - деньги получают те кто развивает культуру.

отпускала, а это - не одно и тоже. И заслуги Возрожденцев умалять не надо. Взять самое простейшее - многие из нас даже не знали бы с чего начать, и какие документы и куда отправлять.

Извените, текст разорвался из - за другого сообщ.

Видергебурт с самого своего возраждения ставила себе цель препятствовать выезду немцев в Германию,для того чтобы возродить Автономию на Поволжье. Они не могли ставить себе такую цель, хотя бы потому, что никто не думал, что такая возможность вообще есть! Цель всегда была одна - возродить Автономию на Поволжье. За это и боролись самые настырные и непоколебимые. Честь им и хвала за это! Это позднее, как и у всех таких Движений, появились *и примазавшиеся...

Я полистал книгу В.Дизендорфа "Чрезвычайный Съезд...." и на стр 66 в предложениях нашёл "1. Съезд объявляет о восстановлении республики в прежних границах в составе РСФСР. *2 Избирает в Совет Национальностей........... * * 5. В случае отказа наших законных требований съезд принимает решение считать выезд немцев за рубеж политическим протестом против продолжающегося геноцида. " *Выезд немцев был козырем, способ давления на правительство.

Рейнгольд, пожалуйста, скажите к какому году эта цитата относится и в чём на тот момент заключался *продолжающийся геноцид. Спасибо. Я помню по рассказам, но надо будет у родственников утачнить, в начале 80-х мой дед уезжая из Киргизии просто заполнил какой то бланк, он был отправлен в ГДР на рассмотрение и через пару месяцев уже пришёл ответ с разрешением на переезд. Тогда вообще не нужно было заполнять никаких объёмных антрагов, достаточно было внести короткие данные.

Elena Otto, Kirgysie war in den 1970 -er Jahren ein "Schlupfloch" fur Deutschen. Die Beamten haben von unseren Leuten gro?artigen "Spenden" genommen und die Leute ausreisen lassen. Spater wurde von OBEN es verboten. Dann fanden unsere Leute ein "Schlupfloch" uber Moldavien, aber, dort mu?ten sie angemelder gewesen sein. Das hei?t ein Haus haben und arbeiten, dann wurde auch hier ein "Deckel" aufgelegt. Dann fanden unsere Leute eine Moglichkeit uber die Baltischen Republiken (diese waren schon immer westlich orientiert). Aber, die HERREN da oben fanden auch hier die Moglichkeit, die Ausreise zu stopen. In meiner Verwandschaft haben wir solche, die es in den 70-er Jahren uber Kirgisien und Baltikum es geschaft haben. Aber, es waren Wolyniendeutschen, die 1944 die deutsche Staatsangehorigkeit angenomen hatten und nahe Verwandten in der BRD hatten. Und es waren auch diejenigen, die fur uns den Weg nach Westen ermoglichten.

И если не ошибаюсь само больше Ауссидлеров приехало в Германию из союза в 90м.потом зделали норму не более 200.000в год. Stimmt nicht. Die meisten wurden in den Jahren 1993-1994 aufgenommen.

Съезд проходил с 12-15 марта 1991 года,а 17 марта был референдум. *В то "демократическое" время в зале были легитимно выбранные делегаты, требовавшие свою территорию, а им пытались всучить культурную автономию без территории.

Лена, в 73 году в Хельсинки Брежнев подписал какое-то соглашение, после которого у нас в Алма-Атинской обл. тоже можно было заполнить антраг и выехать в ГДР. Сразу пошел такой поток, что заявления принимали только несколько дней, и сразу лавочку прикрыли... Ваш дедушка не попал в этот поток? Там не нужны были родственники, просто подавали заявления, и несколько семей получили возможность выехать.

Alexander & Nelli Grin (Steinhauer), im Jahre 1957 wurde das Helsinker Abkommen unterzeichnet. Einer § davon ist uber Menschenrechten, wo steht, dass jeder Mensch das Recht habe, dort zu Leben, wo er mochte. Breschnev unterschrieb dieses Dokument, aber, wie alles in der SU, unterschreiben solch ein Dokument, war wichtig fur die Weltoffentlichkeit. aber das galt nicht INNERHALB der SU. Mein Bruder, der ab dem Jahre 1980 fur die Ausreise kampfte, hatte viele Unterlagen, auch eine Kopie dieses Abkommen, aber, dass half alles nichts. Er war alle paar Monate im OVIR, sprach mit den Oberst Popravko personlich. Im Jahre 1986 unterschrieb Gorbatschov ein Dokument, laut dessen, die Ausreisemoglichkeiten gelockert wurden. So, ca. im Marz 1987 rief Oberst Popravko Alexander an und teilte ihm mit, das er in den nagsten Tagen die Ausreiseerlaubnis bekommen wird.

Als Folge des Zusammenbruchs der Sowjetunion und ihrer Nachfolgestaaten kam es gegen Ende der achtziger Jahre zu einer Masseneinwanderung von mehreren Hunderttausend Russlanddeutschen in die Bundesrepublik Deutschland. Der wirtschaftliche Niedergang und der aufkeimende Nationalismus in der Region motivierte zahlreiche deutschstammige und deutschsprachige Familien dazu, die ehemalige Sowjetunion zu verlassen. Neben einer Verbesserung ihrer wirtschaftlichen Lage erhofften sich die Zuwanderer, in Deutschland ihre hergebrachte sprachlich-ethnische und religiose Identitat besser entfalten zu konnen. Bereits in der Stalin-Ara waren Russlanddeutsche systematischer religioser und ethnischer Verfolgung ausgesetzt gewesen. Aus diesen Grund galten gerade seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges besondere Einreiseerleichterungen fur deutschstammige Sowjetburger.
Die Einwanderung russlanddeutscher Aussiedler
Ihren zahlenma?igen Hohepunkt erreichte diese Migrationswelle in den Jahren zwischen 1989-1992. In diesen Jahren wanderten fast 600.000 Russlanddeutsche in das wiedervereinigte Deutschland ein. Obgleich die Zahl der Zuwanderer aus Russland und der Gemeinschaft unabhangiger Staaten (GUS) ab Ende der neunziger Jahre wieder deutlich sank, kamen bis 2006 insgesamt rund 2,3 Millionen Russlanddeutsche in die Bundesrepublik. Seit 2008 ist die Zahl der russlanddeutschen Einwanderer aus der ehemaligen Sowjetunion auf deutlich unter 5.000 pro Jahr gesunken.

Ооочень поддержива ваше высказываниеН.Траутвайн-03.52 сегодня
в отношении бездельников-особо с образованием.Образование вообще-то получают для того что,бы облегчит жизнь сограждан а не набивания кармана.Ведь учился то за их счот.Будь добр верни,но уже с процентами.А *Александр-Мария-вам нужно снова и внимательнее прочитать Виктора Грасмик там всё правильно.
Потому как если здраво мыслить и чуть чуть поверхносно просмотреть историю То в нас во всех таааакой коктейль.Не один запрет-В любом виде ничего хорошего не дал.Даже вмотношении детей(воспитание)Поймите разницу(заставить-запугать -запретить)-донести до сознания!!!В этом и заключается талант лидера-когда ему подчиняются не за страх а за осознанное.Можно сделать осознано пятью национальностями всё отлично и одной(однажды лебедь раком щуку)Разделение-это война.Если кто скажет Терористов на один необитаемый остров алкашей на другой и.т.д и пусть там друг друга тероризируют ДА.А в остальном *можно спорить до упадка сил Но для меня лично-у хорошей бригады хороший результат и не важно кто в ней работает-главное слаженно

В сентябре 1970 года один мой знакомый, чтобы выехать -переехал из Казахстана (он играл в ансамбле Фройндшафт) в Прибалтику. *В 1990 году из моего города(быв.Туймазинлаг) *ни один человек не выехал. *ОВИР не выдавал паспорта людям у которых было приглашение или гражданство(Фольксдойче), не говоря уж о просто желающих выехать. *Осуждающие статьи из Нойес Лебен указывали на то, что средняя Азия поехала и слухи подтверждали это. * Видно в разных регионах были разные возможности выезда.

А вот о *том кого принимать или выселять.Думаю что не нам об это судить,а проще сказать и напрочь рот прикрыть.Потому как из этих самых всех-мы то какраз и позже всех,а те кого ругают больше всех они-то и отстроили всё это .Так что поблагодарить их нужно.А о том что семьи ссоединять.Вот тут-то как раз с диванов грамотных людей.Какие-тесты и пр..Люди здесь по 30 лет живут и работают не зная толком и 40 слов.Главное что,бы не диванщиками были.И в печати и писма в соответствующие органы.Не знаю как другие.Уж оооох как устал наш народ от этой цыганщины.Только за последние 70 лет 70% а может и больше переменили столько мест жительства в -поисках * теперь уже и трудно сказать чего.Куда бы не приехали-всё то же.В этом вопросе скажу я вам.Нужны грамотные,компетентные люди и решить его быстро не получится

Перечитала несколько раз, но ничего не поняла...*-)

Тут тема в сторону ушла, сразу *не поняла. Я полагаю, что тем, кто отстроил, не только спасибо говорили, но и хорошие деньги платили, и пенсию - всё как положено... И, конечно, гнать не следует. Но *следует также помнить, что страна-то чужая... вера - другая... И кто желает по своему жить, на пенсии бы домой пора, никто не запрещает... А кто остаться хочет - *уважать правила и законы страны, *где живёшь... вот и всё... *А то, что не мы строили, так отпустили бы нас, и не нужны бы были другие руки... не наша здесь вина ...

Information des Innenministeriums BRD
Statistik der Einwanderung russlanddeutscher Aussiedler in Jahren aufgeteilt.
Stand der Zahlen von 1950 bis 1995
1950 - * * 0
1951 - 1721
1952 - * * *63
1953 - * * * *0
1954 - * * *18
1955 * * *154
1956 - 1016
1957 - * 932
1958 - 4122
1959 - 5563
1960 - 3272
1961 - * 345
1962 - * 894
1963 - * 209
1964 - * 234
1965 - * 366
1966 - 1245
1967 - 1092
1968 - * 598
1969 - * 316
1970 - * 342
1971 - 1140
1972 - 3418
1973 - 4487
1974 - 6517
1975 - 5827
1976 - 9723
1977 - 9285
1978 - 8418
1979 - 7189
1980 - 6889
1981 - 3785
1982 - 2059
1983 - 1440
1984 - * 910
1985 - * 457
1986 - * 730
1987 -14270
1988 -47735
1989-98134
1990-147950
1991-147320
1992-195576
1993-190508
1994-213214
1995-209409

Интересная статистика, особенно если учесть, что все были под комендатурой до 1956 года и дальше 6 км от места пребывания удаляться было нельзя. Так кого ж это, интересно, в Германию *в те годы выпускали? Кто - нибудь в курсе?

Я имею ввиду до 1956 года включительно.

Я полагаю, что тем, кто отстроил, не только спасибо говорили, но и хорошие деньги платили, и пенсию - всё как положено...
------------------------------------------------------------------------------------
Александер *Нелли, Грин, кого и *что вы имели в виду: отстроил (Германию?), тем, кто (Gastarbeiter? ,Auslender?)
Danke!

Мария К, я думаю Александр Триппель ответил Вам статистикой на непонятную информацию *Bereits in der Stalin-Ara waren Russlanddeutsche systematischer religioser und ethnischer Verfolgung ausgesetzt gewesen. Aus diesen Grund galten gerade seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges besondere Einreiseerleichterungen fur deutschstammige Sowjetburger.

...(Gastarbeiter? ,Auslender?)
Местным немцам, очевидно мне.. Gastarbeiter начали приезжать, когда страна уже отстроилась и начался небывалый экономический рост.

Nina Miller, in den Jahren von 1956 konnten diejenigen RD, deren Familie bei der Repatriierung zerri?en wurden. Bei der Repatriierung der RD, schafftes manche Mitgliedern der Ukraine-Wolyniendeutschen Familien, sich im tiefsten Westen verkrochen (Mutter im Westen, Kinder in der SU) konten. Gerade diese RD durften zu ihren Eltern in die BRD ausreisen. Die Zusammenfuhrung dieser Familien ging uber den beiden Roten Kreuzen.

In den Jahre VOR 1956.

David, so leicht war es nicht. Meine Nachbarn hatten ihren Vater hier, und Mutter mit 4 Kinder waren in Kazachstan. Sie haben mir die Geschichte erzahlt. Sie konnten erst in 1975 nach Deutschland kommen und es war ein lange Weg. Der Rote Kreuz war auch nicht immer zu Stelle.

Danke, David Martin.

Gestern in der Sendung *"Fakt" war ein Beitrag: Russen in Berlin. Im Berlin sollen ca. 100.000 Russe wohnen. Es wurden russische Restaurants, Bibliothek, Geschafte... gezeigt. Man kan sich diesen eitrag im Internet anschauen. Was sagt Ihr dazu ? Ist es richtig, dass in Deutschland, in diesem Fall Berlin, so viele Leute wohnen, die nach Meinung von "Fakt" sich nicht integriert haben ?

Das war absolut unwurdig und verlogen! Uberschrift: "Russland Deutsche", gezeigt haben die aber, *vor allem judische Kontingentfluchtlinge und alle, als Russen tituliert, ich bin emport!

Ich habe diese Sendung nicht gesehen, habe bis spat in der Nacht gearbeitet. Ich gucke schon lange die Sendungen "Fakt" und "Monitor" nicht mehr, viel zu viel unwurdiges zeigen sie, besonders wenn es um unser RD Volk geht. Und wegen den vielen Russen in Berlin: ich glaube, es gibt wirklich viele Russen in Berlin, zweitens, die seit 10-15 Jahren eingewanderten sogenannten Kontinentalfluchtlingen sind russische Juden. Ich kann sie einfach als Juden nicht bezeichnen, sie kuppeln sich von den echten Juden ab, wollen sich nich integrieren, verlangen in den Schulen unterricht in russischer Sprache, haben bei Berlin ein Kinderlager "Artek" geoffnet, das hei?t-- alles russisch, denn sie beherrschen die judische Sprache nicht, aber wollen in Deutschland leben, sie grunden in Deutschland viele Vereine, wo kein gutes Wort uber Deutschland gesprochen wird. Und drittens, dahier, in den Odnoklassniki, gibt es viele RD, die nur negatives uber Deutschland schreiben, und wenn man nachschaut, wo sie wohnen, sind da viele Berliner dabei. Ich habe schon oft uber diesem Fall nachgedenkt, ob es die Auswirkungen der rot-roten Regierung in Berlin sind, oder... da mochte ich ihre Meinung hohren, vielleicht komme ich dann auf andere Gedanken

Sollte gegenuber "Fakt" eine Klarstellung erfolgen ?

Es hat mich auch emport, dass die Rede von RD war. In dem zum Schluss gezeigten Lebensmittel-Geschaft waren auch RD, die sich geau?ert haben, dass sie zu Hause nur russische Gerichte kochen... Aber Im Restaurant, in der Bibliothek.. dass waren keine RD.

Ich hatte auch Meinung von M. Friedmann uber solche *"juden aus Russland" , sonst hat er immer was zusagen. *Und Meinung seinen Kamaraden aus ZRdJD.

M. Friedmann fuhrt jetzt eine Sendung im Kanal N-24 in dem gleichen Gargon (Schargon), wie in den anderen Offentlichrechtlichen Programms. Er ist einfach nicht "unterzugehen" zu bringen. Und in den Odnoklassniki, glaube ich nicht, dass er hier anwesend ist.