Как сказал живущий в Иерусалиме поэт Александр Верник (а до него - А.П.Чехов и С.Я.Маршак) «при определённых обстоятельствах любое слово может стать еврейской фамилией». :-D
Особенно много еврейских фамилий с окончанием "ман" -Браверман,Цукерман...

Я спросила Вас - Вы еврейка? Вас что то в этом вопросе смущает? Быть евреем это что то плохое? Мне так не кажется.
А вас, чем смутила моя немецкая фамилия, что вы задаетеэтот вопрос? Или вы всем немцам задаете его? Из ваших трех фамилий трудно понять кто вы сами - русская. или...?

Я так понимаю, что тут все себя идентифицируют как российские немцы.Но Вы гворите, что Ваш народ наци собирались истребить. Российских немцев они истреблять не собирались.Поэтому и возник логичный вопрос вопрос, чего Вы так нервничаете.У Вас ещё к тому же всю жизнь была одна и та же фамилия? Не нашлось счастливца- не удивляет...:-D

Вот мне и интересно было знать чем советские солдаты могли так напугать японцев?
К слову сказать и японцев я видела,слышала... ите места где шли бои (а на Курильских островах они в "нетронутом виде" остались) тоже посещала. И не из книг, а из уст участников боев слышала о той войне...

Ну и что же они Вам рассказали ? Что японцы были так счастливы поделиться курильскими островами и увидеть в Японии грабящих и пьянствующих русских солдат?

Мюллер Н. Вермахт и оккупация 91941-1945). О роли вермахта и его руководящих оганах в осуществлении оккупационного режима на советской территории. Автор приводит обширный фактический материал, свидетельствующий об активной роли вермахта в массовом уничтожении советских людей и экономическом ограблении оккупированных областей СССР, а также в осуществлении преступной политики «выжженной земли» солдатами вермахта.


Это не выглядит как приговор суда...

ТаняNyberg (Hermann Мер...
Но Вы гворите, что Ваш народ наци собирались истребить.Российских немцев они истреблять не собирались
=======
Татьяна,значит если сейчас начнут истреблять американскийнарод (Вы же сейчас вСША живёте?) Вам на это будет глубоко наплевать –главное, чтобы немцевв США не трогали.
А вот интересно – американцы – этосейчас такаянациональность есть? Они же в общем- то англичане,французы, испанцы??? Илиэтого уже там никто не помнит? А язык сохраняютили только родной английский?

Если кто то начнёт развивать именно такую доктрину, что уничтожать надо американцев как нацию.У национал социалистов такой доктрины не было, уничтожать советских людей. У них была политика "окончательного решения еврейского вопроса", к этим акциям примыкали ещё несколько групп населения.Потом у наци был план Ост, который касался славянских народов, который предусматривал уничтожить/выселить 30-90% славянских народов, но этот план в действие , слава богу применён не был, а носил скорее характер доктрины.

Американцы имеют разное, часто смешанное происхождение.Очень часто гордятся своим происхождением. На немецком в Америке говорят мало, в основном в местах компактного проживания и в основном пожилые люди.Октоберфест отмечают в США довольно широко.
Многие латинос говорят по испански.Эта культура, особенно мексиканская представлена тоже довольно широко.
В некоторых городах есть большие еврейские общины. В США евреи это не национальность, а религия, есть много людей конвертированных в иудаизм.
Коренные американцы , это такая особая национальность, у них есть резервации, в которых их культура должна сохранятся.Очень гордятся люди у которых есть хотя немного крови коренных американцев.И хотя конечно многие племена очень разбогатели на казино, но есть резервации в которых люди живут очень бедно.

Потом у наци был план Ост, который касался славянских народов, который предусматривал уничтожить/выселить 30-90% славянских народов, но этот план в действие , слава богу применён не был, а носил скорее характер доктрины.

Таня, читайте мой пост ниже - государственного "плана Ост" у н.с. никогда не было. Были планы с таким названием некоторых ведомств. Советские историки собрали все эти документы воедино, прибавили к ним чвасть сомнительных документов к планам никакогго отношения не имеющие, разбавили их публичными речами и фальсификациями, и выдали на гора "план Ост". По большому этот план сама большая фальсификация советских историков. Впрочем, я вам уже указывал на ваше весьма поверхностное образование. Однако вы тем не менее настаиваете на своих заблуждениях, это говорит о вашей ангажированности.

а также в осуществлении преступной политики «выжженной земли» солдатами вермахта.
Политику "выжженой земли" применяло советское руководство при отступлении, это в принципе сталинский термин, врагу не досталось практически ни одного предприятия и полностью разрушенная инфраструктура. Немцы были вынуждены всё восстанавливать.

Татьяна, я имела в виду англичан, французов и испанце, которые примерно в то же самое время "переселялись" (если так можно назвать уничтожение коренного населения) в Америку, что и немцы в Россию. Образование, например, Новой Франции (современный Квебек). Сейчас потомки тех самых французов, англичан испанцев и др. - они сохраняют свои традиции, тот язык и т.д., или они теперь все имеют новую нацию - американцы. Я не имела в виду переселяющихся сейчас.
====Коренные американцы , это такая особая национальность, у нихесть резервации, в которых их культура должна сохранятся.
--
Особая национальность - это индейцы. А говорить о том, что резервации созданы для сохранения культуры - это вообще круто.
====

У национал социалистов такой доктрины не было, уничтожатьсоветских людей. ….Потом у наци был план Ост, который касался славянскихнародов, который предусматривал уничтожить/выселить 30-90% славянских народов,
---
И не говорите - подумаешь, уничтожить всего- то до 90 % славян, разве это относится к советским людям.
====
Я не говорила про доктрину уничтожения американского народа!!!! Вы что!!!! Я привела пример просто - что советский народ - это те, кто жил рядом, разные национальности, и как говорить - пусть других уничтожают, главное, что ни российских немцев? Что уничтожение советского народа не должно было волновать российских немцев?

Политику "выжженой земли" применялосоветское руководство при отступлении, это в принципе сталинскийтермин, врагу не досталось практически ни одного предприятия иполностью разрушенная инфраструктура. Немцы были вынуждены всёвосстанавливать.
===
Ой, и не говорите - какое безобразие! Нет бы станки смазали, чтобы сразу могли начать работать (((((((((((((((((((((((((((
Я прошу прекратить здесь пропаганду гитлеризма!!!!

Татьяна, я имела в виду англичан, французов и испанце, которые примерно в то же самое время "переселялись" (если так можно назвать уничтожение коренного населения) в Америку, что и немцы в Россию. Образование, например, Новой Франции (современный Квебек). Сейчас потомки тех самых французов, англичан испанцев и др. - они сохраняют свои традиции, тот язык и т.д., или они теперь все имеют новую нацию - американцы. Я не имела в виду переселяющихся сейчас.


Так американская культура это и есть традиции всех переселенцев, с каждого по-немногу....
Квебек это в Канаде, а не в США

Светлана

это те, кто жил рядом, разные национальности, и как говорить - пусть других уничтожают, главное, что ни российских немцев?

Но ведь я такого не говорила...

Светлана, о какой "пропаганде Гитлеризма" вы говорите? здесь её не было, я не пропагандист, я всего лишь изучаю историю и здесь ксонулся некоторых исторических вопросов. Если у вас есть что возразить, то возражайте и аргументируйте. *если вам эти темы вообще не нравятся, то у вас есть право меня заблокировать.

Я не могу обсуждать гламурный вздор.

Особая национальность - это индейцы. А говорить о том, что резервации созданы для сохранения культуры - это вообще круто

А для чего ещё. Самая страшная угроза которая их коснулась - это угроза полной ассимиляции.
В СССР рассказывали, что резервации это что то вроде концлагерей. Нет это территории где власть принадлежит не штату,а племениВ СССР рассказывали, что резервации это что то вроде концлагерей. Нет это территории где власть принадлежит не штату,а племени, у них есть своя конституция и тд.

Светлана, в названии вашей группы вкралась ошибка "русские немцы" это не верно ни грамматически ни по смыслу, либо русские, либо немцы, или, или как немцы мы не принадлежим русским, наша история принадлежит России. Поэтому правильно будет "российские немцы". Всегда очень важно быть точными в терминах, неправитльное определение несёт ложное содержание всему целому.

Светлана, кроме того в анонсе вашей группы целью поставлено "изучение нашей истории", каким образом собираетесь вы её изучать? многократным камланием официальных пропагандистских мантр-догм? это не будет изучением истории.

"Особая национальность - это индейцы"+++++



Индейцы это не национальность, ни наций, ни национальностей у индейцев Сев. Америки не сложилось. Индейцы это ошибочное условное название для всех коренных жителей обеих Америк.

Что уничтожение советского народа не должно было волновать российских немцев?

Хотя вообще надо заметить, что если советскому народу было на российских немцев как то наплевать...то почему росийские немцы должны быть другими...

Но Вы гворите, что Ваш народ наци собирались истребить.Российских немцев они истреблять не собирались. Поэтому и возник логичныйвопрос вопрос, чего Вы так нервничаете

это те, кто жил рядом, разные национальности, и как говорить - пустьдругих уничтожают, главное, что ни российских немцев?


Но ведь я такого не говорила...
===
Татьяна, но Вы именно это и говорили.

Поэтому правильно будет "российские немцы". = с этим я согласна.

Что уничтожение советского народа не должно было волновать российских немцев?

Хотявообще надо заметить, что если советскому народу было на российскихнемцев как то наплевать...то почему росийские немцы должны бытьдругими...

===

Я не придерживаюсь принципа "ты дурак - ты сам дурак". Разве нужно уподобляться каким- то негативным проявлениям? Да и политика государства - это ещё ни весь народ. Большинство народа и понятия не имело о том, что где- то там на Волге есть немецкая Автономия. И там жили разные национальности вместе.

Про Америку мне всё же интересно (не важно - США, Канада) - они там сейчас говорят на своих языках??? Или на американском (так как английский и американский тоже сейчас можно сказать разные языки)?

T.N.
Ну и что же они Вам рассказали ? Что японцы были так счастливы поделиться курильскими островами и увидеть в Японии грабящих и пьянствующих русских солдат?
А может, для начала, Вы, все ж, ответите на мой вопрос...

Есть такое понятие- русские немцы!!! Мы не российские татары, не якуты, не просто немцы, МЫ РУССКИЕ НЕМЦЫ!!! Потому что говорим по-русски!!! А жили и в Казахстане, и на Украине, и в Молдавии, и на Урале, и в Сибири, на Алтае,......
Это разговорное словосочетание.
И поправляют меня с названием именно немцы, проживающие в Германии.
Как сейчас слышу голос отца, раньше только так и говорили "мы - русские немцы".

Как сейчас слышу голос отца, раньше только так и говорили "мы - русские немцы".
____________________________________________
а у нас говорили просто немцы, сейчас стали добавлять российские- или ru?land(deutsche)

У Вас ещё к тому же всю жизнь была одна и та же фамилия? Не нашлось счастливца- не удивляет...:-D
Кочевать по разным странам меняя фамилии, может быть это есть счатье? (md) Ничего, что ветер в голове, зато мысли всегда свежие.
А можно остатьяна на своей, данной при рождении и быть счастливой! (lo) У меня прекрасный муж и двое взрослых детей!

У Вас ещё к тому же всю жизнь была одна и та же фамилия?
________________________________________________
У меня -да. А у вас?

Андрей, этот пост был адресован не вам, а Тане(Nyderg.....)

А у нас всегда говорили поволжские Немцы

А у нас всегда говорили поволжские Немцы
===
Так ведь в СССР жили немцы не только в Поволжье.

Так *нас называли Русские а дома мы говорили Тейче * *( Deutsche )

Татьяна, но Вы именно это и говорили.

Какая то странная логика. Если человек говорит, что его народ наци собирались уничтожить, но российских немцев наци уничтожать не собирались, то есть человек к российским немцам не принадлежит...И всё , больше никаких выводов делать нельзя...

Про Америку мне всё же интересно (не важно - США, Канада) - они там сейчас говорят на своих языках??? Или на американском (так как английский и американский тоже сейчас можно сказать разные языки)?

Правильней сказать американцы говорят на американском диалекте английского языка, а британцы на британском, а кандацы говорят на одном, а пишут на другом...и тд

Unser Leit в Канзасе на немецком ( тейч) практически не говорят , только пожилые люди.

Сейчас политика проводимая по отношению немцкого говорящего Канзаса в 30-е и 40-е критикуется, у них есть курсы немцкого, спонсируемые не знаю кем федеральным или правительством штата.Примерно 10 лет назад в Канзас переселилась группа меннонитов из Мексики, они говорят все на немецком.

Таня( Nyberg......
Не ждите чуда! Чудите сами! :-D

Правильно, в этнографических трудах. Есть Russlanddeutsche-российские немцы
Которых можно разделить на 2 большие группы:
1.Schwarzmeerdeutsche-черноморские немцы
2.Wolgadeutsche-поволжские немцы
Так мне кажется правильно. Русские немцы это скорее такое выражение, но вряд ли оно правильное...

Мы не российские татары, не якуты, не просто немцы, МЫ РУССКИЕ НЕМЦЫ!!! Потому что говорим по-русски!!! А жили и в Казахстане, и на Украине, и в Молдавии, и на Урале, и в Сибири, на Алтае,...... Это разговорное словосочетание.

Опять вы не правы, если определять отношение по языку, то будет "русскоязычные немцы", но никак не "руские немцы". По моему это элементарно. Или?

:-) (md) Модератор! Я "безмерно счастлив"! Если такова реакция на, в принципе беззлобный, юмор(пусть не в теме), далеко же мы (или уже ВЫ?) "уедем"!