Причем тут дискриминация? Речь шла не о национальной дискриминации, а о бардаке, который мы все пережили в СССР. Но а кто его не пережил или его это устраивало, пустъ пишет - "А в нашем городе /деревне такого не было". А от имени всех соотечественников писать необъективно, даже в зрелом возрасте.

и тем более участникам, которые ей в дети годятся.
Лидия,если участник пишет в группе,доступной участникам любого возраста,то говорить о возрасте,на мой взгляд,просто глупо.Кому не нравится чей-то возраст,пусть вступает в гомогенную возрастную группу,например-60+ или ещё какую.В виртуальном мире все равны-и 20-летние и 100-летние.

Что означает-и не фиг вам "выступать",забудте о своих дедах,всё это было не с вами. Elena, so kann man es interpretieren(Y)

А от имени всех соотечественников писать необъективно, даже в зрелом возрасте.
Вы абсолютно правы,Алла!!

Виктор и Лена я с вами согласна, что касалось дискриминации немцев в Сов.Союзе.
Мои родители прошли это.
Но просто надо уважать и мнение других, и не перевоспитывать людей.
Или не так. А Гильда писала только за себя и не за др.

Lena, bin auch deiner Meinung. Finde deine Aussagen immer objektiv und aussagekraftig!

Вот в том то и дело,что это Гилъда всех пытается перевоспитывать своими нравоучениями и тоном.А это никому не надо.Все взрослые люди и у каждого своё мнение.Да...И очень часто,сама она видимо этого не замечает,она выступает как Фертретер нашего народа,другими словами-пишет от себя за всех.

Danke,Olja!!!(lo) (lo) (lo)

А в нашем городе /деревне такого не было"Алла, тут ты права.
Вот именно в одних деревнях было так, в др. по другому.
В местах компактного проживания немцев говорили по- немецки повсюду, а в др. деревнях- только *втихушку.

Хильда никогда не писала в сослагательном наклонении, а всегда как *"правильно", поэтому многие и беседовали, учитывая ее возраст (хотя это еще и не такой уж возраст..). Но такой тон можно привитъ собственным детям, здесь же все взрослые люди и когда нибудъ вежливо со всем соглашаться надоест...

Да и не могут они верить другим, если сами всю жизнь лгали. *Это написала сегодня Марина, " в защиту" Гильды. То есть, начав словами " Вы совершенно правы"... Кто ОНИ? Ведь это именно Гильда во всех группах постоянно пишет о том, что те, кто считает иначе, чем она, лгут, и они ИМ не верит... А всего делов то, что все мы ОТТУДА, и всем известно, как там было. И НИКТО не написал Гильде, что ты говоришь неправду О СЕБЕ, У неё была своя жизнь, которой она довольна и счастлива. Ей повезло, другим нет. Каждый о себе пишет. Но тысячу раз права Лена. Она пишет ПРАВДУ о том, как все жители СССР могли путешествовать. Не говоря о немцах. И, Лиля, ты ведь это тоже знаешь. Твой отец получил путёвку, потому что уж никак его не могли обойти, слишком хорошо работал. Но ты прекрасно знаешь, что это ИСКЛЮЧЕНИЕ. Вот и надо писать об этом, как об исключении из правил, а не утверждать, что всё было так прекрасно, как нам хочеться видеть.А Марина "клеймёт позором" лгунов (?) аж в двух группах. В другой ещё и о родителях Оттыча (если это, действительно, их сын), высказывается. Я не пишу там, поэтому хочу Вам здесь сказать. Марина, я очень Вам верю, что это были достойные люди. Но так бывает, что и в достойных семьях вырастают уроды.Не понимаю Ваших реверансов в его сторону. Я вообще сомневаюсь в его душевном здоровье.

(Y) Алла, всё точно!

Нэлли,всё абсолютно так.Вчера почитала,ЧТО этот персонаж писал Розе В.Сразу вспомнила,как Марина В.его нахваливала-и интеллегентный-то он,и порядочный,и умный и т.д.и т.п.Смешно....На лицо все признаки "глубоко порядочного человека".

Нелли, я уже написала Оксане, но отвечу и вам всем. Если читать весь пост там ясно сказано, хоть я и не согласна с мнением Гильды, но и не считаю для себя возможным строить на её счёт всякие догадки, причём очень нелестные. А на счёт Роберта, я еще ни разу не пела ему диферамбы, по той простой причине, что я его не понимаю. Но точно зная, что он не еврей, решила написать правду в группе. И у нас с ним так же расходятся мнения, За что и сижу у него в чёрном списке. Да я не согласна с его оскорбительными высказываниями, но так же я не согласна с тем, что пишут ему и о нём.
И я не клеймила никого позором, всего лишь написала правду, потому что точно знаю, что его отец никогда не был коммунистом.

Лиля,я не помню,чтобы я писала о том,что меня в Союзе дискриминировали.Хотя,если посмотреть на вещи более широко,то то,что меня с родителями не выпускали к родственникам в ФРГ,даже в гости,то это уже есть дискриминация.Или нет,по твоему?
Лена, а ведь поездка за границу была вообще "люксусом" в советское время...За "железный занавес" не выпускали почти никого, пусть хоть русский, хоть немец, хоть казах...В тоже время я где-то уже писала, что брат моего дедушки ещё в начале 80-х уехал в Германию, может потому, что они были старые больные люди, их никто не держал...Для меня дискриминация это уже что-то большее...Как пишется в Википедии-это неоправданное различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку. И это 100% пережили наши бабушки и дедушки, это 100% переживают ещё и сейчас в наше время
"темнокожие" во многих странах мира и.т.д...НО не я, и я уверена, не ты, Лена и не Виктор и многие другие наши соотечественники...

Никак не пойму, начали с Гильды, теперь уже за Марину В. "взялись" *А Марина "клеймёт позором" лгунов (?) аж в двух группах.
Прочитала еще раз пост Марины В.- ничего особенного и оскорбительного она не писала.

А Роберта в этой группе нет.
Зачем его обсуждать, за спиной

Нахожусь под дурным влиянием спорта (в т.ч. и бокса) - впечатление, что пора объявить на некоторое время перерыв, чтобы все остыли и отдышались...

Лилия ............Александр, а вам это не было адресовано, я просто думаю, если человек пишет, что он работал главным экономистом, то уж писать и делать столько ошибок --недопустимо. Wir sind hier, um zu diskutieren und nicht bei den Teilnehmern Schreibfehler zu korrigieren. Hat jemand bei einer Diskussion keine Argumenten mehr - wei?t er seinem Opponenten auf Schreibfehler hin. (N) Schreiben alle Anderen fehlerlos?!

Ну вот, Александр, вам и время на передышку не помогло успокоиться.(N)

Historische Erfahrung herabwurdigender Ungleichbehandlung von GruppenDie zweite Auffassung geht von einem Diskriminierungsbegriff aus, der am sozialen Problem der faktischen Benachteiligung ganz bestimmter Gruppen ansetzt und den Mitgliedern dieser besonders gefahrdeten Gruppen einen spezifischen Schutz vor einer herabwurdigenden Sonderbehandlung gewahrt. Der Kern der Diskriminierung liegt hier somit nicht in der herabwurdigenden Ungleichbehandlung eines isolierten Individuums im Vergleich mit anderen Individuen, sondern die Lage von Menschen als Angehorigen von Gruppen, die nach historischer Erfahrung oder in der aktuellen gesellschaftlichen Situation besonders Gefahr laufen, ausgegrenzt und in herabwurdigender Weise ungleich behandelt zu werden. *Dieses Verstandnis fuhrt zu einem «asymmetrischen» Diskriminierungsverbot, das nur die Mitglieder jener Gruppierungen schutzt, die eines besonderen Schutzes tatsachlich bedurfen, z.B. Schwarze, aber nicht Weisse; Frauen, aber nicht Manner usw. Siehe dazu Jorg Paul Muller, Grundrechte in der Schweiz. Im Rahmen der Bundesverfassung von 1999, der UNO-Pakte und EMRK, Bern, 1999.

Для меня дискриминация это уже что-то большее.. Lilija, der Beitrag oben zeigt deutlich, was man unter Diskriminierung versteht. Diskrminierung ist nicht das Gefuhl, den Sie subjektiv empfinden (wo Ihnen moglicherweise in der UdSSR nichts fehlte und Sie waren zufrieden), sondern objektive Benachteiligung in politischen und sozialen Bereich.

Viktor, Sie sprechen genau das, oder so, wie ich denke: Diskrminierung ist nicht das Gefuhl, den Sie subjektiv empfinden (wo Ihnen moglicherweise in der UdSSR nichts fehlte und Sie waren zufrieden), sondern objektive Benachteiligung in politischen und sozialen Bereich.

Viktor, habe eben Ihr Foto vergrossert, 42 Jahre! Noch ziehmlich jung, gut aussehend, hoffentlich gesund! Was fehlt denn Ihnen personlich? Wie lange wollen Sie denn noch mit den "Windmuhlen kampfen"? *Und was wollen Sie erreichen?

Kampfen???? Ich denke die Themen sind fur Diskussionen gedacht, ansonsten muss man alle Themen loschen, damit kein Eindruck entsteht, dass hier gekampft wird.:-D

Лилия, мне кажется Виктор продолжает дискуссию про дискриминацию. Но как я уже писала, так как люди в группе появляются не одновременно, то в этой теме не всегда понятно о чем идет речь.

Виктор Грасмик, alles richtig, so ist es!(Y) (Y) (Y)

Лилия, мне кажется Виктор продолжает дискуссию про дискриминацию
Алла, да это-то мне как раз понятно...Только вот не понятно, кто его лично дискриминирует и кого он в этом здесь в группе винит...Хотя дискутируйте пожалуйста как здесь говорят: Бис дер арцт коммт! Мне, как написал в соседней теме Вольдемар, "надоели эти старые котлеты"*-)

Лиля, а какая разница, кому сколько лет? Это чувство или есть, или нет... Кто-то, как в той песне поётся, "за того парня" чувствует и сопереживает, а кому то и на собственного деда начихать... главное, мне тепло и сытно...

Тогда пора спать идти, а мужчины пусть еще о дискриминации побеседуют!:-D

Нелли, ну и что дальше? Ну написали мы здесь сотый раз: нас дискриминировали" И дальше что??? Ну что мы этим "сдвинули"?
Кто-то, как в той песне поётся, "за того парня" чувствует и сопереживает, а кому то и на собственного деда начихать... главное, мне тепло и сытно.
Ну вот к чему это? *Эх, вы "Земляки"...

Мне, как написал в соседней теме Вольдемар, "надоели эти старые котлеты"*-) Wenn Sie das nicht interessiert, warum machen Sie mit?!(H) *Ну написали мы здесь сотый раз: нас дискриминировали" И дальше что??? Ну что мы этим "сдвинули"? Lilli, und was Sie diskutieren - andert das was?

Und ich mache auch, zumindestens was das Thema "Diskriminierung" angeht, *nicht mehr mit, Alexander...Tauscht euch weiter aus...ich wunsche *viel Spa? noch...(v)

Das verlangt doch keiner. Sie wollen selber nicht mitmachen, und verurteilen die anderen. Eine Frage: fur welche Zwecke sind denn all diese Themen auf dem *Forum? Wozu?

Оль, а это ты к кому сейчас обратилась? Ко мне? А почему вдруг тогда опять на "Вы"?

Oj, stimmt.(fr) * Ja, zu dir.

Wenn ich schon jemanden verurteile, dann NUR, wenn der jenige unverschamt frech zu den anderen Diskussionteilnehmer werden, das ist jetzt hier uberhaupt nich der Fall...Also alles "palletti!(v)

Aaaaa... .

А где Вы видели дискриминацию?

Es wird geredet uber die Diskriminierung unseren Volkes(meinen Vorfahren) als Deutsche in UDSSR und es wird irgend wie weggeschaut und ignoriert, das diese Diskriminierung unseren Landsleuten(aufgrund der Herkunft und Sprache) hier weiter geht.Ich rede auf der erster Stelle von mir(kann naturlich nicht fur alle sprechen, aber es geht laut meiner Erfahrung der Meisten so wie mir).Das sieht mann deutlich auf dem Arbeitsmarkt und die Diskussionen diesbezuglich hatten wir schon auch in Thema"Arbeitslose..."
Die Frgae wie mann dagegen kampfen sollte?Was unternehmen?Oder still schweigen und alles zustimmen?Mir ist es schon langsamm die Lust und die Kraft verganngen uberhaupt was zu beweisen und ich versuche nur das zu nehmen, was mir gesetzlich als Burgerin zusteht(nicht mehr und nicht weniger).