Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   тское движение: вчера и сегодня от "Возрождения" до возвращения) (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=3466)

Rocco 14.03.2011 00:53

Фёдор Тиссен: -
Январь 1990. Утверждается государственная комиссия возглавил во главе с заместителем председателя Совета Министров СССР, Гусевым, бывшим первым секретар?м Саратовского обкома КПСС, ярым противником восстановления немецкой автономии в Поволжье. "
<<<<<<<<<<<<<<<<
Na siehst du, ... es geht doch.
Оказывается и Фёдор может подать информацию не искажая её своими коментариями или выводами. Хотя здесь явно напрашивается таковой. *- "Приставили волка овец пасти".
---
Но я хотел бы дополнить информацию Фёдора, что бы не создавалась ложная картина. Эта Госкомиссия была создана Сов. Мин-ом СССР 29 января 1990. Однако предшествовало этому в январе этого-же года, как минимум ещё два, немаловажных на мой взгляд, события.
Первое: - С 16 по 18 января в Москве была проведена 2-я Конференция ВОСН "Возрождение".
И второе: - 7 января по всем "городам и весям" Сов. Союза проводились интернациональные митинги в поддержку Декларации ВС СССР "О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечению их прав".
---
Выводы, ... каждый вправе делать сам.

Другое Я 14.03.2011 01:28

Понимаешь Тезка в этом мире все чего то хотят ... По нашему вопросу было принято столько постановлений , Решений ,Указов , Законов в нашу пользу что можно только удивляться что нам пытаются "продать" НКА как что то лучшее что с нами могло случиться *Есть суды - общественное мнение *кому нужны было устраивать это сборище да еще трижды если оно без России ничего решить не в состоянии *Даже если Recht haben und Recht ,Recht ,bekommen ist nicht die selbe Sache умудрится получить НКА это уму непостижимо ...

Enigma-Girl 14.03.2011 05:02

Не знаю как участники группы, а я всё пытаюсь сделать вывод, что правительство России устроило показуху с восстановлением Республики, только потому, что была объявлена демократия да перестройка, а какая же это демократия если не дать немцам попытаться что-то попросить. *На самом же деле никто никакой Республики давать не хотел и никогда не дадут. И не зря приставили Гусева, не скрывая, что он противник Республики, он наверняка и рулил всеми этими антинемецкими кампаниями в Поволжье.

Другое Я 14.03.2011 05:11

Лена кто такой Гусев все знали и могли выработать стиль общения на основе принятых решений где четко стояло *Восстановление государственности ... Это наши представители начали проявлять " инициативу" *как то бабка перед "золотой рыбкой " а результат известен в обоих случаях... Не случайно из более 1000 представителей признались что сваляли "ваньку " с десяток *А остальные так и норовят остаться "бойцами невидимого фронты "

Enigma-Girl 14.03.2011 06:09

нашла интервью Гусева, мне кажется, что именно такую точку зрения я уже не раз читала от сторонников Вормсбехера и самого Вормсбехера. Фёдор пишет, что "зомбированные" были... Почитав Гусева, мне показалось, что команда Вормсбехера была зомбирована Гусевым. :-D

Enigma-Girl 14.03.2011 06:13

Вопрос: Перенос Съезда стал поводом для того, чтобы правление «Возрождения» провело с частью делегатов, прибывших в Москву, встречу, которую назвали «чрезвычайным съездом». Как Вы отнеслись к этому событию? И какова реакция руководства страны на решения этой встречи?
Ну, во-первых, мне понятно состояние людей, которые перед самым Съездом узнали о его переносе, причем некоторые уже в пути. Мы пригласили *представителей делегатов Съезда, оказавшихся по разным причинам в Москве, на встречу в Кремль. На этой встрече я принес всем делегатам, и советским немцам вообще, официально, от имени Правительства СССР, извинения за случившееся и предложил провести с прибывшими делегатами предсъездовскую конференцию для предварительного обсуждения документов Съезда. Часть делегатов была согласна, однако на другой день это предложение было отклонено, а встреча была *провозглашена «чрезвычайным съездом».
Надо сказать, что в ходе проведения этого «съезда» четко выяснилось, что он готовился заранее, как альтернативный Съезду немцев СССР. Об этом говорят даже организационные детали. В частности, участникам этой встречи выдавались значки делегата съезда, которые, как известно, за один день изготовить невозможно, то есть раскол был спланирован. Чувство непонимания и досады *вызвали также уровень этой акции, атмосфера нетерпимости и недопущения иных мнений, царившая на нем. Достаточно сказать, что заместителю министра юстиции СССР не дали даже возможности ознакомить людей с принятым накануне Постановлением Верховного Совета СССР об отмене всех репрессивных актов по отношению к советским немцам, чего люди так долго *ждали. Не дали выступить и членам Оргкомитета Съезда для сообщения о проделанной работе. То есть всячески обеспечивалось резко отрицательное *настроение зала. Для чего?
Мы, конечно, эту встречу съездом признать не можем, и решения ее тоже. Да мне и не понятна позиция устроителей этого «съезда»: мы, Госкомиссия, Правительство выступаем за то, чтобы Съезд немцев СССР действительно стал началом решения проблем советских немцев, а правление «Возрождения» *проводит «съезд», где принимаются решения, из которых фактически ни одно не дает советскому немецкому народу никакого практического результата. Как же можно признать такой «съезд»?

Вопрос: И когда же теперь ожидается полномочный Съезд немцев СССР?
Тут мне кажется верной позиция Оргкомитета по его подготовке. Он считает, что после получения необходимых гарантий Съезд может быть подготовлен в течение полутора месяцев. Видимо, после встречи с Президентом СССР, которая тоже отложена, может быть названа конкретно и дата съезда. Съезда полномочного, который оправдает надежды советских немцев. Его подготовка Оргкомитетом продолжается.
Апрель 1991 г. * * * *
***.proza.ru/2011/02/25/1742 -

Enigma-Girl 14.03.2011 06:25

Из текста: Надо сказать, что в ходе проведения этого «съезда» четко выяснилось, что он готовился заранее, как альтернативный Съезду немцев СССР. Об этом говорят даже организационные детали. В частности, участникам этой встречи выдавались значки делегата съезда, которые, как известно, за один день изготовить невозможно, то есть раскол был спланирован................... В это высказывание мне с трудом верится, поскольку прочитав весь текст там было следущее его высказывание: Вопрос: Сильным ударом по надеждам советских немцев стал перенос их Съезда, намечавшегося на середину марта этого года. Чем была вызвана необходимость переноса? И почему это было сделано так внезапно, за несколько дней до начала Съезда?
Да, это было трудное решение, и я понимаю, какую боль, а нередко и возмущение, оно вызвало у делегатов Съезда. Да и у многих других советских немцев. Но я всё же полагаю, что правительство, приняв такое решение, поступило правильно. Почему? Тут надо исходить из задач, которые ставились перед Съездом.
Оргкомитет по его подготовке разработал документы, в которых были выражены основные интересы всех советских немцев: восстановление территориальной автономии, национальных районов, представительство в высших органах власти Союза и союзных республик, национальное самоуправление, отмена всех репрессивных актов и принятие закона о статусе трудармейцев. Говорится в них и об интересах немцев, которые решили выехать из нашей *страны.
Эти документы должны были обсуждаться и приниматься на Съезде немцев СССР. Но чтобы быть уверенным, что решения Съезда затем будут признаны *Верховным Советом СССР и союзными республиками, они должны бы быть рассмотрены ими еще до Съезда. А то может статься, что Съезд немцев их примет, а потом их никто не признает. Что тогда получат советские немцы от такого Съезда? Да ничего!
Вышло так, что Верховные Советы СССР и РСФСР не успели выработать свое отношение к этим документам. И тогда встал вопрос: что лучше, провести Съезд *вовремя, но без гарантий признания его решений, или отложить его с тем, чтобы *он всё же оправдал надежды, которые связывает с ним советский немецкий народ? Знаете, нам проще всего было Съезд провести вовремя: ведь всё остальное было готово, и люди были бы довольны, и никто не возмущался бы ни Гусевым, ни Правительством, ни «аппаратчиками». Но ведь Съезд для немцев не самоцель. Ведь нужно, чтобы их проблемы были решены...
Вот почему и был отложен Съезд. Я подчеркиваю: отложен, а не отменен.

Enigma-Girl 14.03.2011 06:34

Виктор Эрлих, если можно прокомментируйте. В одном высказывании он говорит, что организационные детали указывают на спланированный раскол, а в другом ответе он говорит о том, что: " Знаете, нам проще всего было Съезд провести вовремя: ведь всё остальное было готово...". *А для того чтобы проводить съезд, разве не нужны были теже самые значки? И почему это вдруг *Верховные Советы СССР и РСФСР не успели выработать свое отношение к *документам? Ведь прекрасно знали, что запланирован съезд.

Rocco 14.03.2011 21:11

Viktor Grafenstein: -
"Понимаешь Тезка в этом мире все чего то хотят ... По нашему вопросу было принято столько постановлений , Решений ,Указов , Законов в нашу пользу что можно только удивляться что нам пытаются "продать" НКА как что то лучшее что с нами могло случиться *... "
<<<<<<<<<<<<
Абсолютно верно, тёзка. Я тоже того же мнения. И насчёт Указов, Законов, (их столько напринимали, что в них заблудиться можно), ... и насчёт НКА. А тем более с тем, что каждый чего то хочет.
Не скрою, я тоже хочу. Хочу чтобы не поливали грязью людей у которых хватило в ту пору мужества стать на защиту своих интересов, ... интересов своего народа.

Rocco 14.03.2011 21:59

Елена Отто: -
" ... На самом же деле никто никакой Республики давать не хотел и никогда не дадут. И не зря приставили Гусева, не скрывая, что он противник Республики, он наверняка и рулил всеми этими антинемецкими кампаниями в Поволжье."
<<<<<<<<<<<<
У меня Леночка сложилось тоже такое мнение. Правительство СССР, так-же как позднее и Правительство России, даже и не намеревались восстанавливать Нем. Республику на Волге и дирижёр антинемецкой кампании в Поволжьи, без всякого сомнения, сидел в Московском Кремле. Помнится в начале мая 1991 года Президент СССР Горбачёв принял группу советских немцев и представителей руководства Саратовской и Волгоградской областей. На этой встрече был Бруно Рейтер, выступивший затем в газете "Омская правда". Описывая это событие он обратил внимание на то, что представители Саратова и Волгограда повели себя в начале разговора очень вызывающе. Они грубили, репликами и даже выкриками, прерывали выступающих. Михаил Сергеевич вынужден был прервать встречу, объявив 15-ти минутный перерыв. Через 15 минут *всех снова пригласили в кабинет и разговор пошёл, (на удивление), конструктивный.
------
Я тогда ещё сделал для себя вывод: - Значит есть у Кремля ещё возможности ставить своих подчинённых "на МЭСТО".
Было бы желание, ...


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot