Известный политолог Алексаядр Рар (Берлин) сказал в одном интервью на днях, что ни Россия, ни СССР не были "тюрьмой народов"....

Ha-ha-ha! Der Raar hat so viel Mist geschrieben! Kaum zu fassen!

Страшно осозновать товарисчи, что родился и вырос в тюрьме:'( :'( :'( :'( :'(

Boses Schicksal eben! Kann man leider nicht andern!!!!

Boses Schicksal eben! Kann man leider nicht andern!!!!
Kann man schon andern...In dem man es nicht so dramatisch sieht...Genau so wie man alles "schlecht reden kann", kann man auch sich aufs Positive konzentrieren, z.B. auf kostenlose Bildung und medizinische Hilfe u.s.w...

Лилия я ведь иронично про это написала, а дядя Витя как всегда перенес свою платформу по "тюрьме народов" теперь в эту группу, я не считаю, что родилась и выросла в тюрьме народов, политика России со времен Екатерины была колониальной, коммунисты это все разбазарили-сильная страна им не нужна

Kostenlose Bildung und medizinische Hilfe? Wo gab oder gibt es denn sowas?
In der Sowjetunion war das alles verdeckt und versteckt tausend mal vorher bezahlt: von den Eltern und Gro?eltern, von den Berufstatigen. Haben Sie wenigstens ein mal im Leben nachgefragt, was Sie brutto verdient haben und was Sie von Sozialabgaben getragen haben?
Ich lache mich kaputt-kostenlose Bildung und medizinische Versorgung!!!!!
Wie naiv kann man denn eigentlich urhaupt sein?

каждый сам решает сохранить или нет.

Kostenlos ist nur der Kase in der Falle. Aber auch da muss die Maus den Kase mit ihrem Leben bezahlen(fr)

Lilia Rifert, da haben sie mich sehr entteuscht mit der Aussage uber der kostenloser Bildung und des Gesundheitswesen in der SU. Viktors **** aussage kann ich nur bestatigen.

David, sorry, dass ich beim ihren Gesprach mit Lilly reinplatze.. wieviele haben sie fur ihre Ausbildung in eh. UDSSR bezahlt?

Мои родители были колхозниками,да они мало заробатовали,в каждой семье было от 6 ти до 12 ти детей все получили образование,и всех людей личили в большой по тем меркам современной больнице, если бы в то время нужно было бы платить половина детей просто умерло бы, и ещё большее количество остались бы безграмотные

Walentina, sie stellen die Frage nicht richtig. Ihnen wurde schon darauf die Antwort gegeben : Wie viel haben sie von Brutto-Lohn als Netto-Lohn erhalten. Mit dem Brutto minus Netto wurde die Bildung, Gesundheitswesen, die Panzer, Raketen und Atombomben betahlt. Nina, meine Eltern/Gro?eltern waren auch Kolchosniki, denen am Jahresende manchesmal etwas ausgezahlt wurde, in manchen Jahren nach einem Jahr-Arbeit noch Schulden bei der Kolchose, denn, die Kolchose mu?te erst den Pacht-Soll fur das Land in Naturalien dem Staat uberweisen, und nur dann, wenn noch erwas geblieben ist, den Kolchosniki zukommen lassen.

David, hier in Deutschland wird auch aus dem Pott, wo die Steuerzahler bezahlt haben, rausgenommen und wei? der Henker wohin geschickt: nach Griechenland oder unter den anderen politischen Einwanden sonst wohin. Auch fragt keine den Volk, ob er damit einverstanden ware.
Wir diskutieren uber unseren Gefuhlen: hat man sich als Deutsche dort diskriminiert gefuhlt in die 70-er und spateren Jahren oder nicht? Sie- ja. Ich- nein. Da lo

Da lohnt sich die weitere Diskussion zwischen uns 2 nicht mehr, oder?

Fur die Kolchosniki-Kinder haben alle nicht in der Kolchose beschaftigten gezahlt. Also egal ob meine Kinder Ausbildung machen wollten oder nicht- es wurde von meinem Lohn mehr als genug fur die Bildung anderer Kinder abgezockt. Also wurde die Bildung sowie auch die Medizin im Voraus 100-x im Voraus und im Nachhinein bezahlt.

Страшно осозновать товарисчи, что родился и вырос в тюрьме..
Mне не было страшно. Везде есть какие-то ограничения свободы, которым мы обязаны следовать. Staatsgewalt- davon gehort? da sind wir die kleine Ameisen gegen sie.. auch die, die hier so eine gro?e Klappe haben

Walentina, da kann ich ihnen teiweise zustimmen, absolute Freiheit kann und darf es in keinem Land der Weltgeben, vielleicht noch unter den Unvolker der Dschungel in Brasilien.

Бесплатное лечение и учёба говорит о том, что школы и больницы были на содержании у государства. Школьники и болеющие со своего кармана не платили, как это надо делать в платной школе или платной клинике.

Und der Staat hat sich das Geld dafur in hihem Ma?en von den Graschdane geholt

Но зато многодетные семьи с низкими доходами могли и учиться и, в случае заболевания, лечиться на равных со всеми.

И вся эта непоколебимая система развалилась, как карточный домик...

Давид Мартин,
Nina, meine Eltern/Gro?eltern waren auch Kolchosniki, denen am Jahresende manchesmal etwas ausgezahlt wurde, in manchen Jahren nach einem Jahr-Arbeit noch Schulden bei der Kolchose,
Давид Мартин,мы здесь пишем о совершенно разном времени,то есть о разных гадах,я знаю одно что в 60х гадах у нас в колхозе все получали свою зарплату,а в то время когда люди работали на трудодни это было послевоенное время наврядли было кому то привилегия,не Вам мне объяснять Вы и без меня хорошо знаете какое после военное время было здесь в Германии.

Oй ли наравных со всеми! Habt ihr nie von Sonderzimmern in den Krankenhausern fur Sonderpatienten gehort/gesehen?

Речь идет о системе бесплатного образования и лечения. А не о том, то в советское время слово блат имело большое значение.

А Вы Виктор не когда не заходили в палаты приват застрахованным или сделайте термин к врачу на ровне с приват застрахованным там Вы увидете разницу,я и незавидую кто платит тот и музыку заказывает,так было во все времена.

Habt ihr nie von Sonderzimmern in den Krankenhausern fur Sonderpatienten gehort/gesehen?
Gibt es hier in Deutschland auch. In eh. UDSSR sind wir Seite an Seite gelegen: Russen, Deutschen, Kasachen usw. in Krankenzimmer wo 6 und mehrere Betten standen. Wenn wir damit "diskrimiriert" wurden, da waren es die Anderen auch (H)

Dafur gibt es ja auch die Private Krnakneversicherung, die auch etwas teurer ist als die gesr?tzliche.
Bin auch privat versichert. Aber wir scj?hrieben doch von der Gleichberechtigung der Patienten in der fursorglichen UdSSR, wo die Medizinische Versorgung vermeintlich kostenlos war. Da hatte es doch keinen Unterschied geben durfen. Der Staat hat doch bestimm fur alle die gleichen Summen gezahlt.
Und hier zahlt eben ein privater Krankenversicherter hohere Beitrage als die gesetzlich versuicherten und erwartet naturlicherweise auch bessere Leistungen fue sein Geld. Und das versprechen doch die Krankenkassen.

"Слуги народа" в СССР во всех отношениях государством обслуживались более качественней. Разговор то не об этом. В некоторые институты без взятки поступить было почти невозможно. Торговый к примеру. Но тем не менее образование было бесплатным.
Что касается частной страховки в Германии, то не факт, то она обязательно дороже, и не факт, что в больнице будет лучший уход. Всё зависит от договора и обязательств, которые страховка берёт на себя.

Alexander Klug, ich bewundere oft ihre Gelassenheit, ihr beruhigenden Ton *bei den Diskussionen, danke !

Und Alexander hat Sie aber nicht entauscht, David, obwohl er meiner Aussage nicht widersprochen hat...Ich bin aber nicht neidisch, ich freue mich sogar fur ihn...(ch) (v)

Alles war dort auch nicht ganz so schlecht, wie einige es schildern. Interessant wieviel, ihr fur euer Studium bezahlt hat ? Wir bekamen Stependium, das man nicht zuruckzahlen mu?te. Meine Tochter bekam hier auch *Lehrgeld , aber sie mu?te es zuruckzahlen. Was die Medizin hier betrifft, ist sehr gut Aber ein gesetzlich Versicherte mu? manchmal bis zwei Wochen auf den Termin beim Spezialisten warte Das ist *deutlich im "WISO " gesagt wurde , oder er mu? stundnlang im Warteraum warten bis er dran kommt. *Vor kurzem *war ich beimArtz nach der OP-. Nach mir kam ein Mann, er wurde auch zuvor operiert. *Wir waren zu dritt. Da *kam die Sprechstunde und fragte den Privatpatienten, was er trinken mochte , mit oder *ohne Zucker... *und wir sa?en da wie die Stiefkinder

Hilda, versichern Sie sich privat, dann werden Sie auch ein leibliches Kind sein.

Lilia Rifert, ich habe nicht gesagt, dass ich die Meinung Alexanders teile, ich habe nur gesagt, dass ich ihn bewundere, mit seiner Gelassenheit, wie er die Dikussion fuhrt.

Я также не могу согласиться с тем, что у нас была бесплатная медицина и обучение. Если Вы вспомните свои оклады, а это, в 90гг годах были минимальный 80 рублей, а максимальный 350 (доктор наук, директор предприятия и т.д.), то сразу станет ясно, что мы все сполна оплачивали, т.к. получали мы не заработные платы а пособия *на выживание. Все остальное (положенное к выплате) уходило в бюджет, который опять же распределялся- всем сестрам по серге.

Все остальное (положенное к выплате) уходило в бюджет,
------------------
Все из-за скрытого налогообложения недополучали зарплату и при этом были благодарны государству за "бесплатные" медицину и образование...То,что мы *все недополучали, шло *в основном на *космос *и * оборону,а *оставшиеся *крохи * -на *"бесплатные",но *нищие *медицину *и *образование.

Лиля, именно так. Мало кто помнит, что в больницу необходимо было приходить со своими простынями. Особенно в больших городах. А уж если ночью на скорой попадешь в больницу Красного креста, то тебя положат на матрац без простыни и в корридоре. И шприцы (неодноразовые) и непростириллизованные были в использовании, недаром *многие из нас приехали с гепатитами В и С.

Опять двадцать пять! Платная клиника - это когда пациент из своего кошелька оплачивает медицинские услуги ему оказываемые. Платное образование - это когда родители учащегося или студента из своего кошелька оплачивают это образование. В СССР все учебные и лечебные учреждения были на бюджете страны. Весь народ вносил свою лепту. Но не отдельные пациенты и учащиеся.
Именно поэтому, когда начались сложные времена распада СССР, пациентам приходилось и со своими простынями и со своей едой и лекарством идти в больницу.
Было бы платным, то каждый оплачивал бы всегда сам своё лечение и учение.

Было бы платным, то каждый оплачивал бы всегда сам своё лечение и учение.
собственно было бы так, как это теперь там и практицируется...*-)

В СССР все учебные и лечебные учреждения были на бюджете страны.
--------
А *за *счёт *кого *и *чего пополнялся *бюджет? То,что *не надо *вынимать *деньги *из *кошелька *и *оплачивать на *месте *услуги * не значит,что они *бесплатны. Другое *дело,что относительно *все *имели *относительно *равные *права на *мед. и *образователъные *услуги. * Конечно , *если * забыть *блат, *взятки , *обкомовские *и *кремлёвские больницы, *спец. *палаты для аппаратчиков и *т. д. .... И *что *греха *таить- *в *городах *то *же *было *со *школами. *Дети *городского начальства и *элиты сосредотачивалось *в *определённых *школах ,кот. *считались(делались) *более *престижными: кадры ,финансирование,шефствующие *организации -в *первую *очередь.
Так *же *и *многие *россияне *сейчас , сравнивая *нашу *и сегодняшнюю российскую *медицину *, *говорят *:"Вот *у *вас *ведь *всё бесплатно!" *Недавно *раскладывала *родственнице,как *бесплатно. На *что *ответ *был *: "Ну *при *нашей *зарплате такие *взносы *платить * за *полис *мы *не *можем!"