Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Безработные - кто они? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=3417)

Decadence 09.01.2012 23:32

Вячеслав Лебедев...12:12 А шо Привоз ныне оскуднел?
А шо, поконкретнее вопрос задать можно? Уточните, битте.

ANONIMIST 09.01.2012 23:33

По теме о безработных: ********lj.rossia.org/users/blau_kraehe/430381.html

Абрамов 09.01.2012 23:34

Мой папа там служил.Белгород-Днестровский.

Deja Vu 10.01.2012 01:14

********lj.rossia.org/users/blau_kraehe/430381.html
Владимир, даю ваш линк ещё раз.. а то он у вас не "нажимается" :-D

Deja Vu 10.01.2012 01:16

Вячеслав Лебедев ответил другу Валентина Пауль
Ich wunsche Ihnen gute zu trinken
-------------
Es ist nicht witzig sondern plumpig! (N)

Decadence 10.01.2012 01:19

Вячеслав Лебедев 12:34 Мой папа там служил.Белгород-Днестровский.(md) (ch)
Нверное, Вы всё-таки : сказать - лишь бы сказать.
Ладно, замнём для ясности. Будьте здоровы и не будьте безработным!(F)

Deja Vu 10.01.2012 01:25

Meinem Tochter studiert Englisch.
Sehr schon! Sie ist warscheinlich auch in ihrem pass nicht als Deutsche eingetragen, oder? Weil als Deutsche muss sie erst gut ihre Muttersprache kennen, dann- die alle moglichen Fremdsprachen.
Ich selbst habe in die Schule Englisch gelernt. Bereue es nicht.. *nur, dass ich Deutsch damals nicht genug kannte, bereue ich zu tiefst. Habe es aber schon in Deutschland nachgeholt. Um eine Sprache zu lernen reicht es nicht in die Familie es zu sprechen. man muss unter die Leuten leben, die diese Sprache uberall sprechen. Man muss in die Schulen, Unis auf dieser Sprache studieren- da lernt man schreiben. Alle diese Moglichkeiten werden die Kinder und die Enkelkinder gebliebenen in Russland oder GUS- Republiken nicht haben. Wir, die ausgereist sind, wollten es nicht. Die Schwierigkeiten der Integration in Deutschland nehmen wir in Kauf.

Deja Vu 10.01.2012 01:41

Из статьи на линке Владимира Зенга:
Вопреки распространенному мнению, ни один человек не желает быть безработным по собственной воле. Изначально, разумеется. Ни разу не видела ребенка, который собирался бы стать безработным.
Улыбнуло :-D
Профессиональное образование в Германии очень затруднено, требует даже в примитивных профессиях большого напряжения сил и недюжинного интеллекта. Поступить в любую профшколу очень трудно – большой конкурс. Не каждый выдерживает конкурс, испытательный срок и учебу в профессиональной школе. Те, кто не выдерживают – прямые кандидаты в вечные безработные.
Высшее образование пока почти бесплатно или довольно дешево. Но оно как правило длится лет до 25-30. Так уж получается. Искусственно затянутое отрочество. И опять же, до этого высшего еще надо добраться, пройдя все школьные ступени.
А это уже- наша печальная действительность!:-(
Есть еще такая ловушка для женщин, называется „домохозяйка“. ... Заметим, эти женщины не числятся в официальной статистике безработных! Как удобно правительству – сразу в два раза меньше безработных в сводках, чем это есть фактически.
Но вот дети выросли. Или муж ушел к другой (и тут обнаруживается, что все это время женщине вешали лапшу на уши насчет обязанности содержания и ответственности мужа – ничего такого ни по закону, ни в совести мужчины давно уже не существует). Женщина оказывается перед необходимостью искать работу. А работы нет! Потому что если образование и было, то давно забылось, опыта работы нет, возраст уж не тот, внешность и коммуникабельность... Думаете, это какие-то дуры так живут? Если подойти к немецкому детскому саду и понаблюдать за мамашами, таких можно увидеть множество – бесцветных, одетых кое-как, не умеющих общаться. Не имеющих ни малейшего шанса на рынке труда, и прячущихся от этого рынка за спиной мужа.
Это уже вроде как про таких, как я: c 2000 года я спряталась за спиной у мужа. :-D Но разве я- некоммуникабельная? Конечно, постарела и утратила свою "привлекательность", как и профессиональные качества для рынка труда. Но пенсию, после достижения 65 возраста, получу. Немецкую: казахского гражданства у меня уже давно нет. А подработка, если нужда будет, тоже всегда найдётся. Для безработных женщин найти работу на базис легче, чем для безработного мужчины.

Deja Vu 10.01.2012 01:47

Ну и окончание статьи на линке Зенга- просто Шпице:
Человек, не хлебнувший этого горя, не понимающий горя других, не ценит такого простого блага, как конституционное, гарантированное право на труд и образование. Ему кажется, что это такая мелочь – по сравнению с открывшимися ныне возможностями, ста сортами колбасы и поездками в Турцию. Ему кажется, что „и они бы могли, только не хотят“ - „вот я же смог“ (да, потому что на рынке рабов такие, как ты, ценятся больше, потому что у тебя было другое образование, другие жизненные обстоятельства, ты не рожал детей, ты здоров, тебя поддерживают родственники, и так далее, и тому подобное).
Но у человека должно быть это право. Любой человек достоин не только куска хлеба, но и права на труд. Права быть полезным людям, быть членом социума. Это естественное и неоттъемлемое право человека.
От автора: (Как всегда, напоминаю – моя личность в данном треде НЕ обсуждается. Советы мне не нужны. Я пишу не о себе лично, хотя в некоторых местах и апеллирую к собственному опыту. Для тех, кто пожелает в дальнейшем сплетничать обо мне в других журналах – я работаю. Я не вижу, почему безработному – жертве этой системы – должно быть стыдно за свое положение, но почему-то, видимо, должно. Так вот, я в данный момент работаю, это так, на всякий случай). :-D (Y)

Decadence 10.01.2012 01:57

Тоже уже перечитала статью, а также обе страницы комментов к ней. На мой взгляд, всё в кучу свалено. И правды много, и фактов с нелогичными выводами из них - тоже хватает. Ни возникла всё-таки одна мыслъ у меня, которую (я уж и не надеяласъ, что дождусь) всё же сказали.
Интересно как у автора получается: безработные - жертвы обстоятельств, никто им не помогает выйти из ситуации. И деградируют они, и депрессируют, и одеватъся не хотят и не могут, а также общаться и т.д, и т.п. И опускаются всё ниже и ниже, а никто (почему-то?) не тянет их за уши вверх. Ну все прям-таки обязаны их к сиське мамкиной толкать, а они (телята неразумные) - упираться имеют право и отворачиваться.
Вот я только понять не могу - с какой стати это другие за них делать должны? Если они сами для себя не хотят! Почему это кто-то должен свои время, труд и жизнь на других тратить, тех, которые для себя же лично не считают нужным подсуетиться?С чего это работодатель должен о них думатъ, а не о производстве, прибыли, деньгах. Ведъ для того о создано предприятие. А благотворительность - это к Ротес Кройцу, Каритасу и прочим душеспасателям.

Decadence 10.01.2012 02:00

Ни возникла всё-таки=Нo возникла всё-таки

Абдулов 10.01.2012 04:34

Лично я,не знаю Российского пенсионера копающегося в отходах. За исключением имеющих неудачных детей. А на счет уезжать, это сугубо личное.

Deja Vu 10.01.2012 04:36

Аня, помнишь, как в советских школах программы составлялись? в расчёте на среднего ученика. Сильные, кто с 1 раза усвоил, все последующие уроки- повторение материала- скучали. Потому среди них были такие, кто отличным поведением не отличался. Ну и совсем слабые, неспособные к учёбе, с кем надо индивидуально сидеть. И то может результата не оказаться. В Германии ни с кем не нянчатся. Гонят программу, и успевай, как хочешь. Зарплата учителей не привязана к качество обучения учеников в классе. Разве не так? У меня уже нет учеников дома.. поправьте меня, если я ошибаюсь.
Я как-то разговаривала с одной нашей, она в больнице лежала с немецкой социалпедагогин. Та по роду работы занимается с теми, кто не преуспел ни в школьном- , ни в беруф- образовании. В разговоре о том, о сём поведала нашей, что среди детей ауззидлеров немало lernunfahig. Сколько бы мы тут примеров не приводили, что в нашей группе таких нет, но это не отражает общую статистику. И эта социалпедагогин имеет другую практику.
Tак же и эта авторша на линке: она пытается обратить внимание на тех, кто lernunfahig, gesellschaftsunfahig etc. Если это- признанные аутисты или калеки, то о таких государство ещё позаботится. А если это- умственно ограниченные люди, кто официально не подпадает под бехиндертен, но все равно на рабочем рынке неконкурентоспособен? Вот она и призывает всех здоровых и полноценных не рубить с плеча и не клеймить всех подряд, как не желающих работать. Имхо, конечно...

Deja Vu 10.01.2012 04:43

Игорь, а фильм "Небеса обетованные"- он нереальный? ***********.youtube.com/watch?v=OZ42svgqwio
Или вот эта инфа:
********intergolos.ru/all-votes/social/kakoj-uroven-pensii-dostatochen-dlya-pensionera-v-rossii.html
Я тоже в Германии не вижу людей, копающихся в мусорках. Но они тут есть

Абдулов 10.01.2012 04:48

Мы говорили о пенсионерах. А о Российском кинематографе,это очень серьезная тема.

Deja Vu 10.01.2012 04:52

Игорь, этот фильм и есть- о пенсионерах.

Абдулов 10.01.2012 04:56

Валя,я о кинематографе!

Natsume 10.01.2012 04:58

Я тоже в Германии не вижу людей, копающихся в мусорках.
Ну как не видите?(tr) *Я вижу каждый день бездомных, собирающих бутылки в муссорках. Но в Германии быть бездомным - это непростительно, в том смысле, что все, кто бы захотел "нормально" жить, иметь квартиру, могли *бы выбраться- ЕСЛИ ЗАХОТЕЛИ БЫ, конечно. Но, почастую, людям, такая жизнь, как ни странно, нравится, или же, *проблемы со здоровьем, в частности алкоголизм, мешают такому человеку поменять образ жизни.

Абдулов 10.01.2012 05:03

Тоже самое и в России,только пасмурней. А им это надо? Имею ввиду образ жизни менять.

Deja Vu 10.01.2012 05:06

Ну как не видите?(tr) *Я вижу каждый день бездомных, собирающих бутылки в муссорках.
Оля, может это зависит от того, где живёшь? на нашей улице я этого не вижу, в центре нашей деревни, где куча всяких магазинов и где мы закупаемся- тоже.. про это и говорю. Иногда в городе, который от нас 12 км, увижу где-нибудь на лавочке, судя по одежде, бомжа. А роющихся в мусорках вижу только на интернетовских линках.

Natsume 10.01.2012 05:07

Каждый человек индивидуален. Один сильный духом,его беда настигнет- он выпрямится и твёрдо устоит на *ногах, другой же ,наоборот, сломается и не найдёт выхода другого, чем тот же алкоголь, мне так кажется.:-(

Natsume 10.01.2012 05:08

Ach so, Valentina. Ich denke in den Dorfen ist sowas selten zu sehen,so gut, wie gar nicht.

Deja Vu 10.01.2012 05:09

А им это надо? Имею ввиду образ жизни менять.
Игорь ты же, как мужчина, должен это лучше нас, женщин, понять: что не хватает пьющим, почему они пьют? Самому не приходилось отчаяться и плюнув на всё, уйти в запой?:-D

Natsume 10.01.2012 05:13

Бооо, а сколько пьющих женщин, девушек!:-O (B) (B)

Deja Vu 10.01.2012 05:17

Оль, а мне кажется, что пьющих мужчин больше.. но утверждать не буду. Говорят, что женщины легче спиваются.. мне в жизни всяко бывало, но чтобы пить по-чёрному? нет, до такого не доходило.. оно же даже противно, особенно- водку, коньяк, корн и другое Hochprozentiges:-P

Mama Mia 10.01.2012 05:19

Валя, некому было споить, не нашлось рядом, готовых "поддержать" в трудную минуту.

Deja Vu 10.01.2012 05:27

были-были.. такие всегда "находятся". Не потянуло.. наверное, врождённый иммунитет был.. или "ещё всё впереди"? Когда я жила ещё одна в 3х-этажном доме, где, кроме моей, было ещё 5 семей, только- местных немцев, то одна пожилая бездетная пара постоянно перегаром дышала, когда разговаривала. Что он, что она.. уже им лет за 70 было. В любое время дня заговори с ними, а они уже "под градусом". Но ходили по струночке, поддерживая друг друга, и на всех немецких ситцунгах в 1 рядах :-D

Mama Mia 10.01.2012 05:32

Браухтум - святое дело.

Deja Vu 10.01.2012 05:33

Браухтум (sc)

Deja Vu 10.01.2012 05:34

Ach, Brauchtum.. stimmt, Natalja?:-D

Абдулов 10.01.2012 05:36

Запой,это что? Состояние души или разума? Таким людям помощь нужна Скорая.
А вот сложившийся образ жизни,это другое.

Deja Vu 10.01.2012 05:39

Запой,это что? Состояние души или разума?
Пожалуй, тут душа зашла в тупик, и разум не помогает.. думают забыться на короткое время, а получается- на долгое :-(

Iskra 10.01.2012 05:40

Не,Валя, рождённый ползать, летать не может.Это, к тому, что если к 60 годам не спилась, то уже не сопьёшься:-D

Ciel-fake 10.01.2012 05:46

Запой,это что? Состояние души или разума?
Бывает ведь люди и спиваются от кого-нибудь горя, болезни.
Я считаю, что это слабые люди кто спивается.

Абрамов 10.01.2012 05:49

Понятие "запой" включает в себя употребление алкоголя более двух суток подряд. Он может встречаться как при уже сформировавшейся алкогольной зависимости, так и в случае бытового пьянства, когда зависимости еще нет. Различают истинный и псевдозапой. Но при обоих нужно проводить вывод из запоя. Псевдозапой характеризуется употреблением спиртного периодически, примерно несколько раз в месяц, при этом человек, испытывая похмелье и раздражительность, не успевает прийти в себя в течение этого месяца. При истинном запое человек употребляет алкоголь систематично, примерно недельными запоями с небольшими промежутками трезвости. Длительный запой говорит о физической зависимости, которая может привести к приступам белой горячки и разрушению внутренних органов организма. Именно поэтому запой требует очень осторожного лечения - вывода из запоя.

Абдулов 10.01.2012 06:00

Вот вам на все вопросы, ответ профессионала. Будем продолжать?

Mama Mia 10.01.2012 06:01

Муж моей тётки работал шофёром. Он начинал пить после работы в пятницу, в субботу был почти невменяем. В воскресенье отходил, с понедельника по четверг не брал в рот. Слава, из твоего трактата я не поняла, был он алкаш, или не был. Я всегда считала, что был...

Абрамов 10.01.2012 06:03

открыл интернет задал вопрос и получил ответ насчет запоя:-D

Natsume 10.01.2012 06:04

Ух ты, блин..вона как , оказывается. Славик знает, как и что ... . Колись : лечишься???

Ciel-fake 10.01.2012 06:04

Я всегда считала, что был...:-DНаверное, еще не совсем пропащий раз 4 дня не пьет


Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot