"потом бы туда зашли натовские воиска вместе с америкосами и тихо, мирно расположили бы свой военный арсенал"

Это паранойя ($) (*) :-)

Если бы не вооружили осетинов и не дали им надежду отделиться от Грузии путем терактов, то они бы после референдума проводили бы культурно-образовательную работу по воссоединению с Северной Осетией как единого независимого государства, приглашали бы международных наблюдателей (кстати Грузия никогда не ограничивала их присутствие в регионе, чего не скажешь о действиях России в Чечне - там тоже ведь сепаратисты- да?), активно бы работали с инструментами ООН и через поколение имели бы реальную независимость. А афера с российскими паспортами и защита "соотечественников"- это уже вмешетельство в дела суверенного государства, а хорошее у него правилтельство или плохое, это ведь не тема нашего обсуждения.

Феликс Старовойтов
чечня, референдумы... ты ещё авганистан и окупацию прибалтики вспомни... это всё история.. я тебе задал конкретный вопрос на насущную тему. как ты оцениваеш ситуацию на данный момент в осетии без вмешательства росии? на ето я получил какой-то исторический текст, каторый только место занимает..

кстати, цитируя меня, ты упустил очень важное окончание предложения "на руинах осетии."

вот так и выходит, я тебе про руины, а ты мне проп паспорта

апропо про американский контингент ..не факт что его не разместят и после заварушки на территории грузии ...

уверен что грузинская сторона даже будет просить об этом америкосов .. и если все срастеться не знаю.. не пирова ли это будет победа ? .. американские бызы в грузии уже есть .. теперь еще будет и их контингент дацу.... :-)

Те, кто выдавал паспорта и продавали оружие, не могли не знать к чему это приведет.
Без вмешательства России (см.выше) не было бы обстрелов грузинских патрулей и т.п. провокаций, и применение силы со стороны просто бы не состоялось.
Кстати, критическая масса оружия и российских паспортов сейчас есть в Приднестровье. Такая же тенденция есть в Крыму.
Новая "либеральная" империя (© Чубайс) увы *создает вокруг себя руины или предпосылки к их созданию, чтобы потом заработать на восстановлении "мира и экономики".
Мирное осетинское население к несчастью- заложники этой политики.

адресуется "гражданам" Ф. Старовойтову, А. Истратову, А. Володарскому,Ivane Abiatari,Alexander Morozas: таких, как вам, на примере Бендеровцев, которые некоторых встречали хлебом и солью, хотели вместе пить да гулять, да горя не знать, как известно, решение было вынесено одним из первых...а вы, сидя на чужбине, кидаетесь фразами, даже не подумав какое значение они имеют для вашего же будущего и будущего СНГ в целом
так давайте последуем вашему примеру...разместим на территории бывшего Союза базы НАТО, запустим миротворцев ООН, отпразднуем победу демократии...а дальше во всем мире забудут название великой России, сделают на нашей территории один большой концлагерь, научат считать до 20, будут пользоваться всеми нашими полезными ископаемыми, а про вас, господа, никто и не вспомнит...так задумайтесь о своем будущем, где бы вы не жили....

Феликс, а как ты объяснишь "Грузия для грузин" и геноцид осетин?

Российская "миротворческая" операция на Кавказе приведет к быстрейшему одобрению вступления в НАТО населением в Украине.

Апропо "американский контингент"- уже ушедшее в ситорию явление. Реально сегодня существуют только международные контингенты стран НАТО.

Для региона кстати- это был бы стабилизирующий фактор.

Феликс Старовойтов а ты молодец, с чувством юмора.. "Приднестровье, Такая же тенденция есть в Крыму", а в саратове повышенная облачнось, в варкуте опять дожди... )))) .. неужели ты считаеш, что выдача пасспортов или какие-то провокации оцениваются 2000 душ. т.е. такой твой ответ на провокации???? не слабо...
Дарья Лепилкина ну ты конечно даёш... "научат считать до 20".. вообшето я и до 30 уже умею..

я вас умаляю..еждународные контингенты стран НАТО.
в которые америкосы всех чуть ли не из под палки и загоняют ..
таже речь обамы .в берлине ... больше солдат ..дайте больше солдат . .и тд ..

а про паспорта .. ну пол закарпаться имеет паспорта польши .. это что провокация поляков ? теперь ждать оттель танки ? (md)

ой и украину давайте не трогать ..там и так стока своего гемороя .. и до ната .. как до .. их просто не возьмут пока в стране так колбасит не подетски .. некаво брать просто *;-)

вообще-то "до 20" - это из истории, то есть исторический факт, связанный с Гитлером...

2 Даша
1) Бендеровцы= жители города Бендеры в Бессарабии.
Бандеровцы - последователи Степана Бандеры (кстати, посаженного немцами за отказ от сотрудничества, значительная часть его соратников была расстреляна в Бабьем Яру в Киеве через несколько месяцев после евреев). Были еще мельниковцы- те сотрудничали с немцами дольше.
2) СНГ уже давно существует только на бумаге. Увы:(
Великая Россия - это и есть большой концлагерь. Пусть лучше невеликая, но счастливая:) и не злобная как сейчас.
3) ВСЕ (с большой буквы) республики бывшего СССР от России шарахаются. Не пытались задуматься - почему? Это нельзя объяснить дорвавшимися до власти проходимцами, наверное все таки причина системная?
4) Мы здесь общаемся как мюнхенцы, а не как подданые великого Пу. Если я поставлю себе цель войти в историю, то буду достигать ее не путем дискуссии с Вами, милая неопытная девочка.

Дарья Лепилкина спасибо.. буду знать.. я другое имел ввиду.. нас не нужно учить до 20 считать, на столько можно разучить считать от 20. извеняюсь... мои шутки в данный момент неуместны..

Феликс, не обижайся, но мне кажется, что тебе не хватает знаний. Это не означает, что у меня их много, я тут почти ничего не утверждаю, а пытаюсь разобраться и подхожу к этому настолько, насколько позволяет время. Но говорить про нато это слишком. Еще раз, ничего личного, мне кажется, что тебе надо углубиться в тему, желательно абстрагировавшись от мнения "Россия - зло", оно у тебя есть и четко вырисовывается

2 Игорь.

"Феликс, а как ты объяснишь "Грузия для грузин" и геноцид осетин?"
Я ни разу не сказал, что одобрял действия Гамсахурдии, Шеварнадзе или других отморозков.
Это было:(
Но было одновременно с вооружением сепаратистов.
Я еще раз подчеркиваю, что войны можно было избежать даже после всего, что в ЮО (и вообще на Кавказе) творилось последние 17 лет.
Но желание поставить Мишико на место перебороло здравый смысл в Кремле.
Не исключаю, что план вообще гораздо масштабнее - я уже писал - зачистка санитарного кордона вокруг Олимпиады 14.

а Вы, взрослый опытный мужчина, остались в своем возрасте таким же наивным, как и я...

ну ладно... хватит наежать на феликса.. у него классное чувство юмара... какие шикарные онекдоты в его посланиях.. вот я думаю игорь попал не далеко от точки... "россия - зло".. я думаю нельзя опиратся на подобные предроссудки.. я сам с украины и не знаю слов любви.. ой.. тоесть не всегда поддерживал российских политиков, но речь идёт в данный момент о жестокой расправе над осетинами, и не важно что послужило этому причиной

Ок, значит не всегда тебя правильно понимал, сорри.

Мишку сейчас правильно поставить на место. Мне жалко население, но *я полностью одобряю атаку Тбилиси с тактической стороны. Она резко рушит мишкины планы, если *я их правильно понял.
Я против человеческих жертв и я не политик, но иногда надо просто дать по-морде

2 Игорь

Насчет знаний мы можем подискутировать за чашечкой кофе/кружечкой пива. Не часто найдешь приятного и самокритичного собеседника.
Мои координаты в личке.

Предубеждение против России- едва ли.
Я там часто бываю по делам и не в восторге от того, что происходит. *Я не имею в виду новую архитектуру, бутики и бентли с кайеннами на улицах.
Люди стали гнилее:(

Для Дарьи:
Как Вам легко живётся то в этом мире. Вы чётко можете дефинировать, Россия это добро, всё остальное инакомыслящее - зло. Наверное Вам хорошо спится с таким мировозрением, завидую Вам ( в смысле хорошего сна, но не более...). Только я придерживаюсь другого мнения, на мой взгляд более широкого. Этот взгляд прекрасно словами передал *Александр Солженицын: ( к сожалению только на намецком нашёл) "Allmahlich wurde mir offenbar, dass die Linie, die Gut und Bose trennt, nicht zwischen Staaten, nicht zwischen Klassen und nicht zwischen Parteien verlauft, sondern quer durch jedes Menschenherz." Я пытаюсь обьективно подойти к анализу событий в этом регионе, и по этим причинам сравнивать меня с бендеровцем, глупо, это ещё мягко сказано. В Ваших высказываниях, Дарья, преобладает деструктивная, даже воинственная сила, хотя настоящая женщина испокон веков была *гарантом *мира и созидания.

Просто ссылки
***********.ftd.de/meinung/kommentare/:Leitartikel_Russland_Georgien_Stunde_der_Wahrheit/397904.html
********korrespondent.net/world/551359
********korrespondent.net/world/550429

2 Феликс Старовойтов
обычные про западные статьи на заказ ... если вы черпаете ваше мнение ток отуда с вами все ясно ...

пресса продажна и манипулируема не только из кремля.. (N)

ваабще нет независимой прессы .... *(md)

Америкосы на СNN проводят опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать!
********edition.cnn.com/ Голосуй! Опрос в серединке справа. И друзьям кидай это сообщение

(голосует каждый, как считает для себя правильным)

Soglasen s Genoj: ob'ektivnoj i nezavisimoj pressy net ni v Rossii, ni na Zapade. Zdes' nado polagat'jsa tol'ko na svoju golovu, zanimat'sja sapostavlenijami, iskat' vyskazyvanija nezavisimyx expertov, esli jeto vozmozhno. Esli *jetim ne zanimat'sja, legko popast' pod vlijanie toj ili inoj propagandy, i togda proshhaj pravda *:-(

k Дарье Лепилкиной и Анне З(С)инн (пардон, не знаю как на русском пишется)
тут уже упоминали "Собачье сердце" Булгакова.
приведу еще одну цитату оттуда:
"Вы в присутствии двух людей с университетским образованием пытаетесь давать советы космического масштаба и космической же глупости!"
с кем из участников диалога вы бы себя ассоциировали в контексте данного топика?
Бьюсь об заклад и здесь наши мнения разойдутся *-)

ну америкосы как всегда ..
зачем узнать как было на самом деле ...??
важней узнать сколько голосов они получат или потеряют в том или ином случае ...а только после реагировать .. ;-)

прстите
Do you think Russia?s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping
89% 160282
No -- it's an invasion
11% 18870
Total Votes: 179152

Do you think Russia?s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping
91%

200352


No -- it's an invasion
9%

20389
Total Votes: 220741

Vot takie dela. Dazhe amerikosy podderzhivajut.

ну или русские хакеры знают свое дело *;-)

Medvedev prinjal reshenie???? sam??? molodez!!!!

Alexander Morozas universitetskoe obrasovanie ne govorit o znanijah cheloveka, a tol'ko o ego sposobnosti k ih vosprijatiju... (Krasivo skazal, azh samomu ponravilos').

Голосование на СиЭнЭн
это же обыкновенный флэшмоб, *если бы при этом показали статистику АйПи, откуда заходили пользователи *или /и какая у них кодовая страница по умолчанию выставлена- это было бы даже забавно. тут и хакеры не нужны.
Кстати, хапоздалую реакцию на призыв глосовать с русскоязычных сайтов можно найти и врезультатах следующего опроса на в-общем-то американском сайте

Who do you think will top the Olympics medal table?
Australia
1%

43


China
24%

1508


Russia
72%

4599


U.S.
4%

239

Медведь испугался что придут люди с европейским оружием и спросят за содеянное....
Медвед, никого, кроме большого Пу не боится, окстись! :-)

Слава Богу, конец войне. Медведев молодец, граммотный и умный ход. Теперь Россию никто не посмеет упрекнуть в предвзятости и развязывании конфликта. Теперь осетины и абхазцы в ближайшее время сами определят, с кем им вместе жить. И ответ очевиден, Абхазия и Южная Осетия присоединяются к Южному федеральному округу. Саакашвили уходит со своего поста, так своей авантюрой он *достиг как раз обратного, тобиш вместо обещанных народу территорий Абхазии и Осетии, Грузия потеряла эти территории безвозвратно.

И ответ очевиден, Абхазия и Южная Осетия присоединяются к Южному федеральному округу. Саакашвили уходит со своего поста
Itak, Abhazija teper' nasha? k olimpiade mozhno budet snova posetit' Picundu, Gagry i ozero Riza? (fr)
Esli u Abhazii dovol'nop svetlye perspektivy, to u juzhnoj Osetii, na moj vzgljad v svete sobytij vse ochen' gnilo :-(

Ксения Кармишева
можно линки please?
Я тут, кстати, совсем нейтральный, так как не верю вообще никаким СМИ, хоть и смотрю очень внимательно и русские, и немецкие... Пытаюсь из всего этого отфильтровать пропаганду от фактов... сложно конечно, гады по обе стороны знают своё дело. хотя с немецкой стороны всё же иногда слышны инакомыслящие голоса...Но пока, на етом форуме аргументация сторонников действий России кажеться более вразумительной... хотя иногда тоже очень наивной...
Конечно виноваты в таких ситуациях почти всегда обе стороны, вопрос обычно нужно ставить не "кто виноват?" ", а "кто виноват больше?" (хотя ещё важнее другой извечный русский вопрос: "Что делать?". Но это уже другая дискуссия). Так вот на данный момент для меня всё-таки вырисовывается такая картинка, что грузинский през виноват всё же побольше, и что американцы тут 100% замешаны (нет я не из тех параноиков).

Особенно хорошо это видно по вчерашнему заявлению Буша и, собственно, по самой военной помощи Грузии с американской стороны. Единственный идиотский аргумент был тут в виде ссылки на программу новостей неизвестного мне канала с подозрительной звёздочкой в качестве эмблемы... Ну когда Саакашвили от потенциальной угрозы укрывали, а ведущий это выставил типа: "Во, смотрите, какой трус!". Ну очень дёшево.... Любые нормальные телохранители так же укрывали бы и Буша, и Путина, и Медведева, да даже Меркель, если хотите.

Про сжигание женщин и детей в церквях было написано в русской прессе. Будет сегодня время - поищу по Y!P немецкие источники.

Голосование.... Понятно, что каждая страна голосовала за себя, это вполне естественно. В таком голосовании становится интересен результат через обозримо долгое время, равно как и временное изменение значения результата.

Медведев молодец, очень правильно завершил историю, показав, что цели убрать бесноватого придурка не было