Был по этому поводу на семинаре в Arbeitsagentur, там сказали что ляй фирма как и любая другая фирма должнадаватьхарактеристику, если этого не произошло пишите им письмо со сроком 2 недели (конечно характеристику требуем после увольнения), если нет реакции идем в суд. После 2х месяцев работы на фирме (ляй фирме) имеем право на полную характеристику. Характеристики проверяем на скрытые камни.

Извините но многие здесь выплёскивают один негатив основываясь только на своих эмоциях и плохом опыте. давайте немного подумаем и постараемся всё разложить по полочкам, плюсы вправо, минусы влево.
Коротко обо мне. 2 года проработал на ляйфирмах, (устраивался всегда по специальности, не разнорабочим). за эти 2 года поменял 3 ляйки. Спешу успокоить холериков, положительно не могу отозваться ни об одной.
Скушал на них ни одну собаку так что с чистой совестью могу гавкать. Гав!
И так плюсы и минусы.
+ Каждая ляйка даёт постоянное рабочее место небольшому количеству человек. Это сам Шеф, его замы, бухгалтера, секретари и секретарши. кого то забыл? не беда =)

+ Каждая ляйка обеспечивает работой и постоянной (пусть и не большой) стабильной зарплатой массы людей. Это собственно тех бедных работяг на чьём горбу они толстеют а потом жиреют. (кстати иногда не таких уж и бедных ) лично я на первой цайтфирме зарабатывал около 3000€ в месяц по чёрному что значит (брутто). к сожелению это продлилось не долго и по определённым причинам пришлось уволится и вернутся с запада в нищий но такой родной и любимый берлин! И... пахать за копейки... простите отвлёкся, и так дальше
+ Ляйка это -лёгкий старт новичкам и приобретение драгоценного опыта. (хотя там тоже есть свои гвозди, это я на счёт опыта)

+ Ляйка это шанс найти работу на какой-то конкретной фирме (Festarbeit) пускай не большой но шанс (willkommen in loto :-D) по крайней мере так было раньше, сейчас же этот шанс значительно уменьшился и я сомневаюсь существует ли он вообще...
+ Частая смена рабочего места. относится как к положительной стороне так и к отрицательной знаю да, все скажут; уух какая пакость, что ж в этом хорошего сегодня там а завтра здесь?! давайте посмотрим оптимистично. За счёт этих движений мы узнаём различные фирмы из нутри со всеми их козявками, понимаем что мерседес мерседесу рознь, а работа где нибудь на деревообрабатывающем заводе может оказаться куда приятнее кручения гаек даже самых дорогих автомобилей (если вы механик) или штукатурки стен какого нибудь семизвёздночного отеля (если вы строитель).

в общем мы постоянно познаём что то новое и знакомимся с новыми людьми а не сидим 25 лет в четырёх стенах с тремя колегами, двух из которых мы тихо ненавидим и каждый день идём на работу с жутким желанием подпилить ножки у их стула, а прежде чем сесть на свои внимательно вглядываемся нет ли там кнопки.
+ бесспорный плюс, как кто то здесь писал, это то что ляйка предоставляет работу тем людям которые в другом месте вряд ли бы её нашли. это люди в годах и те кто по каким то причинам не получил должного образования

_______________________________
Переворачиваем медаль!
МИНУСЫ, бррр как вспомню (как это на практике), аж передёргивает...
да и тут в принципе уже всё или почти всё написали.

- низкий, порой ооочень низкий оклад! и я просто не понимаю тех людей которые нанимаются в ляйки за 600-700 евро являясь квалифицированным рабочим. И я осуждаю государство которое это допускает!
Сейчас многие "честные трудоголики" (нарисовали мишень у меня на лбу и потянулись за камнями) скажут: Да затем что бы не сидеть на шее у государства, следовательно у рабочего человека, честно платящего налоги т.е. на шее у меня! Кстати так кричат в основном те кто сидит на тёплом месте и ест хлеб с икоркой ;)
прошу обо дном, не забывайте что и вы в любой момент можете оказаться в рядах ALG1 и ALG2

Поспешу сказать что вы правы. да так и должно быть. все должны работать. Xолявщиков быть не должно! Но, разве это справедливо когда человек отучился 3,5 года на профессию вынужден работать за 700 евро в то время как двоечница Марфа с тремя класами образования и одним зубом получает 1000 а то и больше моя полы и протирая окна? нет, я не говорю что Марфе надо урезать зарплату, нет! Но специалист должен всегда оставаться специалистом и оплачиваться соответственно. А если государство не может этого обеспечить ВСЕМ, то вопрос встаёт автоматически, работать за 700 евро или сидеть дома за те же деньги? выбор за вами и я не осуждаю людей выбирающих второе. И мне не жалко моих налогов, меньше достанется продажным чиновникам. И не думайте, что с вас будут драть меньше налогов если все до последнего будут работать. Нет! просто морды в телевизорах станут шире =)

- Устали? я тоже )))
- разные места работы. это ужасно для замкнутых людей и для тех кто тяжело сходится с новыми лицами. вроде только только привык к одним. раз, и завтра новое место. надо начинать всё с нуля. а люди в везде разные.. где то колеги тебе радуются как дети (ооо наконец то лишняя пара рук пришла а то мы сами не справляемся,
УРА!дай мы тебя расцелуем "mme mme mme" (aber gerne, mein po ist aber tiefer :-D))
а где то смотрят на тебя так..., что волки позавидуют, как буд-то ты в балахоне и с косой. Были случаи когда мне приходилось выслушивать "драмы" о том как мы (временные рабочие) забираем у них работу, тем самым подвергая их (путних рабочих) риску увольнения...
нда, приятного мало конечно...
в общем что бы не говорили, дискриминация была, есть и будет! да и просто редиски попадаются с которыми как то нужно уживаться в одной грядке!

-минус, очень часто работаешь не по специальности. Да, можно отказаться НО, откажешься раз, откажешься два, иии... да здравствует свобода да ALG. а повод они найдут.
-минус. по закону ты такой же рабочий как и те что устроенны fest на фирме куда тебя послали.
на деле же всё совсем по другому (не всегда но бывает) на тебя смотрят как на sklawe, каждый думает что он круче, выше, сильне, умнее. грудь колесом, сопли пузырями. так и норовят покомандовать. и работу частенько получаешь самую чёрную, ту что другие не хотят делать. В общем относятся как к дерьму, так себя и чувствуешь.
-неприятный факт которого не должно быть. Мало в каких фирмах получаешь собственный инструмент, а если получаешь то не полный комплект который требуется. как правило постоянно изо дня в день приходится просить недостающий инструмент у новых или уже старых колег. А кому нравится попрошайничать? Бегаешь за всеми как Тузик, дай, дай, дай, дяф тяф тяф тяф...

я уже молчу что сегодня вы можете работать за углом а завтра за 100 км от дома, и считайте что вам повезло если ляйка будет оплачивать хотя бы половину расходов на бензин.
Я ВАМ НАДОЕЛ? Нет? я даже себе уже надоел ) Да? хорошо закругляюсь =)
В общем хорошо это или плохо, идти туда или нет, каждый решает сам для себя.
Лично моё мнение, - Ляйкам смерть! Ляйка это медленное но верное моральное убийство человека. И полностью согласен с тем что здесь так часто повторяют. - Ляйка это современная узаконенная работорговля!
Всё! Жду поправок, комментариев, дополнений, критики.
С наилучшими пожеланиями
Я )))
p.s. читаем всё, потом пишем ;)

Иван, прямо, бомба,эссео ляйках. Написал верно, а главное человек должен думать зачем на ляйку идет, найти через нее новое место работы, или в 35 лет получить инвалидность за 700 евриков. В ляйке надо вести себя как разведчик, слушать смотреть (если шансов получить контракт нет, делать все что бы место сменить), быть озабоченным о здоровье (на предложение, ну ка отнеси этот мешочек 50кг за 1000м вежливоулыбатьсяи говорить что данная нагрузка вам в вашей спортивнойкарьерене нужна).

И самое главное правило! Я ему всегда следую.Ляй арбайтер это как машина на прокат, кто хоть раз брал такую машину знает, кто нет поясню, вы берете машину, и вваливаете на ней как хотите, о на ведь не ваша вам все равно,хочешь200 км в час на первой,хочешь, по кочкам под 100 несись, если что полетит так нечего другую дадут. Так и фирма с ляй арбайтерами обходится, так что ляй арбайтер сам должен о себе заботится чтобы его не загнали, так как в этой ситуации теряет только ляй арбайтер а не фирма.

Не так страшна ляйка ,как её малюют . В ляйке куча преимуществ ,в отличие от тех кто работает постоянно.Фестарбайтер всего боится,боится шефа,увольнения,больной с температурой идёт на работу,шеф орёт как на собаку ,а он молчит,унижен.Следствие -стресс,потеря здоровья.В итоге на пенсию идут все ,и ляйарбайтер ,и фестарбайтер.Естественно у второго пенсия больше.Но и на таблетки он тратит в много раз больше из-за постоянных стрессовых ситуаций.. в прошлом.

09.03.2010 bza // Der Bundesverband Zeitarbeit (BZA) und dieTarifgemeinschaft Zeitarbeit des Deutschen Gewerkschaftsbundes habensich heute auf neue Entgelte fur die Zeitarbeitsbranche geeinigt. Dasheutige Verhandlungsergebnis beendet mangels Erklarungsfrist eine langeund intensive Verhandlungsrunde. Die tarifvertraglichen Neuerungentreten am 01. Juli 2010 in Kraft und gelten bis zum 31.10.2013. DerTarifabschluss sieht eine Erhohung aller Entgeltgruppen in vierSchritten vor. Das Tarifniveau steigt insgesamt in der Entgeltgruppe 1im Westen auf EUR 8,19 und im Osten auf EUR 7,50.

Мы в Германии недавно-2 года.
Сейчас я полностью прочитала все комменты к теме.И перестала понимать:что самое плохое в ляйках?а так же свою ситуацию.Муж нашел работу сам( он хороший специалист, но у него плохой немецкий. )Фирма- арбайтгебер, наверно лялька.Я не могу понять,что это за фирма. Он работает на кораблях. Поэтому все время разное место работы, так как зависит от срока сдачи корабля. могут быть даже разные страны.Часть сотрудников работает в Америке(например)
Через три месяца после устройства, получил фестфертаг.Все штойеры и ферзихерунги платит. Арбайтсформа и инструмент от фирмы.Зарплата выше средней.Оплаченный унтеркунфт. дорога дом-работа не оплачивается, ну еще даются деньги на еду.У меня вопрос:Он работает на ляльке-ляйке?Или это что-то другое? и что можно у них еще вытребовать.Лон они повышают каждый год.
В последнем перед моим комментом комменте стоят какие-то грустные цифры 8,9 евро в час.А прочитала по немецки, поняла все слова,но не поняла смысл этого постановления..

Да,с нашим немецко-русским языком не соскучишься!То что здесь называют ляйкой или ляйфирмой,не что иное как Leiharbeit-,oder Zeitarbeitfirma.Арбайтгебер(Arbeitgeber)-это тот,на кого Ваш муж работает.И судя по зарплате Вашего мужа,это не Leiharbetfirma,там много не платят.

А постановление было о том,что эти фирмы будут повышать минимальный оклад-на Востоке до 7,50,на Западе-до 8,19 евро.

Путёвку в жизнь дали 10 лет назад,как конкуренцию АА,а теперь это одна мафия,финансируемая частично из нашего кармана.

Геннадий, от куда у вас такие цифры?
Допустим они реалистичны, в таком случае арбаитсамт явно пытался устроить всех дворниками, судя по мотивации.
Люди не зажрались, на социале не сладко. возможно кому то этого и хватает, но основную массу 300 евро в месяц ни как не могут устроить.
Просто тот кто хочет работать, но не хочет этого делать за копейки, сидит на harz 4, и чернит. И живут они припеваючи, и зарабатывают порядком больше легальных работников. А то что стаж не идёт это уже отдельная история. Ну и зачем им что то менять в худшую сторону?
p.s. Лично я совсем недавно недели 2-3 назад видел цифры полностью противоположные вашим, там указывалось, что около 90% хотят работать. но делать они это хотят в нормальных человеческих условиях и по своей специальности.

10 человек,согласившихся работать поощрить дарственными лопатами с благодарственными надписями,остальных 120 в тайгу на заготовку дров,чтоб не зажирались.

Иван, а где Вы видели , что кто -то здесь 300евро получает?Почему вы не считаете оплаты квартиры, ферзихерунги, ваши льготные проездные, и ваши перерасходы воды и отопления, которые перенимает арбайтсамт.Социальные бумажки, которые дают вам возможность в социальных магазинах отовариваться, оплата GEZ.Зубопротезирование,например по совсем другой шкале, не в пользу работающего, считается;услуги адвоката, плюс "напростожизнь" 353 евро на одинокого.Посчитайте, сколько получает один человек, ничего не делая, от государства.
Здесь очень хорошо поддерживают тунеядство, работающим намного сложнее.Тем более что, кто не работает, занимается чернухой, что не может себе позволить работающий.
У нас людям по специальности диплома, предлагают работу, а они отказываются, мотивируя плохим знанием немецкого, потому что денег не прибавится, а времени своими делами заниматься не будет.А хорошо это, или плохо- я не знаю.У каждого свои жизненные ценности и задачи.

Дима, честное слова, НИКОГДА в Германии не поощирят 10 человек согласившихся работать. Скорее этим 120 , вместо лесоповала, Харт фиир повысят.

Спасибо Людмила за разъяснения. Когда я написала свой вопрос,то сама уж поняла , что за фирма у моего мужа. Это фирма субподрядчик у крупных заказчиков на конкретные работы и имеет своих профессионалов, способных выполнить эти работы.
Что такое значат слова Leicharbeit Arbeitgeber, Arbeitnehmer я знаю. Спасибо.
Чем занимается ляйка, я поняла так: Поступила куда-то вакансия, ляйка договаривается арбайтгебером, о вознаграждении, и отбирает туда работников. Если б работник на прямую связался с арбайтгебером, то у него была определенная арбайтгебером зарплата, а так он идет уже на условиях ляйки.
Так кто ж мешает этим арбайтнемерам напрямую связываться с арбайтгебером. НЕ желание работать. Не хотят люди работать.И не уверяйте меня , что это не так. Легче три бевербунга в месяц написать., и сказать, что работы нет.

Напрямую устраиваться нехорошо,просто неприлично.Арбайтсгебер человек занятой ,не досыпает ,устаёт.Некогда ему с вами возится.Для этого и существует ляйка -друг арбайтсгебера.Она тебя и обласкает ,и обогреет.А как после этого другу ляйки,т.е.арбайтсгеберу не помочь.Да ещё и бескорыстно.

Вы все так красиво рассписываете прелести безработной жизни,что я уже стал задумываться :" А не уволится ли мне с работы и тоже наслаждаться беззаботной жизнью".

В какой раз убеждаюсь в том что человек видит только то что он хочет видеть, что ему выгодно... и совершенно слеп к другим доводам.
Почему вы все прицепились к этим 300 (трёстам) еврикам в моём сообщении? циферки разные приводить стали, всё до последней копейки посчитали, что там безработные получают, даже льготы все приписали... вам не стыдно? вас в детстве не учили что чужие деньги считать не хорошо? А зависть - грех ведущий к гибели души ;)))

И так к делу,
Уважаемая Инна, 300 я привёл в качестве приблизительной цифры. мне не хотелось лазить по инету и искать точные сведения на сегодняшний день. Если вам так удобнее пускай будет 353 =)
Почему я не посчитал всего остального? Очень просто. я взял те деньги, которые реально остаются на руках, на еду, одежду и все счета повседневной жизни. Ведь именно эти деньги делают безработных столь СКАЗОЧНО БОГАТЫМИ! Они просто обжираются на них.
На счёт трудоустройства вы сами отлично ответили на вопрос. цитирую: "У нас людям по специальности диплома, предлагают работу, а они отказываются, мотивируя плохим знанием немецкого,ПОТОМУ ЧТО ДЕНЕГ НЕ ПРИБАВИТСЯ, а времени своими делами заниматься не будет.
На счёт ляйки, у вас неправильное представление. и сдаётся мне что ваш муж именно в ней работает (я этого не утверждаю, информации не хватает) но всё выглядит именно так.

Ну и добавлю пока меня не съели.
Я не поощряю тунеядцев, я всего лишь хочу сказать что работающий человек должен жить лучше чем безработный. В работе должен быть смысл. для большинства этот смысл скрыт в лучшем существовании.
Пока этого нет, уровень безработицы будет оставаться высоким.

Пример приведу:
Маленькая фирма.200 чел.;80%-наши,причём многие свысшим русск.образ-ем,ни один не получает больше 10Е.в час,выполняютработу,которая порой требует инженерных знаний.Если кто идёт повышениязарплаты просить,шеф отвечает-не хватает-проси в социале,ненравится-иди,за воротами очередь уже стоит.Бухгалтерии своей неимеет,все работают у него через Zeitfirm u,5 лет назад появилась такаявозможность,дураком надо было быть,чтобы не воспользоваться.Шефисправно,раз в 3 мес.ездит в Швейцарию(наверное,тётю больнуюпроведывать).Думаю,что когда там,у тёти в мешке,накопится достаточнодля безбедной жизни в тёплых краях,уедет наш капиталист,сколько бы емуГ-жа Меркель свою и нашу спину не подставляла.

Абсолютно ему не завидую,просто хочу сказать-законы в стране перевёрнутые,и надо уметь обращать их себе в пользу.Только ведь не каждому дано-каждый месяц в социале доплаты клянчить или дома диван давить.

Иван, а чего вы такой злобный? От безделья или от работы?
Во- первых, я не чужие деньги посчитала, а те на которые и я имею право . в случае Арбайтлос.И назвала вещи своими именами....Вы не живетеОДИН на ТРИСТА евро,а минимум на 800..А какую вам надо иметь зарплату, что бы у вас чистыми оставалось 800?
По поводу вашей слюны в сторону моего мужа... Мой муж работает не в ляйке..Чего желаю и вам.
И о чем у нас , собственно, пререкания?

:-D :-D :-D Нет , Дима, Увольняться не надо.
Сколько б я не приводила б аргументов своему супругу, для мужчин есть нечто, намного важнее, чем просто деньги и прелести беззаботной жизни за счет кого-то.
Конечно, даже при нормальной зарплате, денег меньше, чем при социале + постоянная чернуха.Но статус независимого художника, для большинства мужчин важнее. Иль я не права?:-)

Людмила, а где находится эта фирма, на какой земле? Просто к примеру для Мюнхена (Bayern, Nrw) это полный беспредел со стороны работодателя, а для Саксонии вполне приличная зарплата, приличная громко сказано, но думаю не плохая, средняя.

Инна, с вами дискуссия не имеет дальнейшего смысла, и бо вы переходите на личности, провокации и оскорбления других участников. (N)

Находится в Bayern.

ИВАН, Вы ПЕРЕЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУСТА , СВОИ СООБЩЕНИЯ МНЕ, КОРРЕКТНЫЕ ПО САМОЕ НЕМОГУ, А ПОТОМ БУДЕТЕ ПАЛЬЧИКОМ МАХАТЬ. ТАК ЧТО УСПОКОЙТЕСЬ, И ЗАБУДЬТЕ ОБО МНЕ.(L)

Что ж мы так?Давайте не будем друг друга обижать!Что делить-то?Каждый имеет право на собственное мнение.

- Вы все так красиво рассписываете прелести безработной жизни,что я уже стал задумываться :" А не уволится ли мне с работы и тоже наслаждаться беззаботной жизнью".

+1, Тоже читаяоб этом подумал, уж больно красиво социал описывают, рай да и только. От менячитаю бредом, когда люди за 7 евро становятся инвалидами, один из моих знакомыхв 30 лет стал инвалидом через работу на ляйке и теперь вообще не кому не нужен.Вопрос зачем себя угробил человек за 7 евро? О том как смотрит работодатель наляй арбеитера писал ниже. Так что все это бред.

Ине надорезать социальщиков, надо пришивать работающим, а не цирк устраивать когда естьшеф, форарбеитер и 200 ляйщиков на заводе, по тому что так выгодно. Государствосамо покрывает ляй фирмы, и не надо ля ля, во всей цивилизованной Европе ляйарбайтеры получают в 2 раза больше чем рабочие по контракту, тем самымстимулируя шефов брать на контракт рабочих, а у нас в Германии, ляйщики просто домроваяраб сила.