Для мужчины, в моем понимании, должно быть важнее
БЫТЬ ПОСЛЕДНИМ у женщины, а не ПЕРВЫМ.
Прожив какое-то время вместе устанавливаются в семье какие-то правила. Можно узнать насколько уступчивый твой партнер. И много других вещей. Поэтому мне кажется, что вариант, когда молодые люди пытаются начать вместе жить и только после определенного срока идут в ЗАГС- наиболее оптимален.

простите мне мою настойчивость, но я думаю не многих мужчин, превлекла бы перспектива, быть последним, 354-ым у женщины. *если женщина много раз (можно допустить еще 1-2 раза) меняет мужчин, не вольно рождается мысль: а все ли впорядке с этой дамой?

Виталий, по всему видно, что ты- в 1 и последнем браке?

Я- во 2ом, но со мной всё в порядке. И сейчас у нас с мужем более романтичные отношения, чем были с первым. Потому что и у него, и у меня уже есть опыт: как уступать друг другу, не отказываясь от своих принципов, как выходить из сор, если они всё-таки "загораются" итд. А в 2 браке я была молодая и ничего этого не знала. И на любое обидное слово отвечала ещё более обидным. Но сейчас поняла: если человек тебе дорог, то нельзя ни в коем случае его обижать. Обиды не проходят, они скапливаются, и когда-нибудь можеть произойти, что от первоначального чувства друг другу ничего не останется. А чувство было, никто нас насильно в загс не гнал.

Опыт- дело великое, во всём и всегда :-D

ответила другу Виталий & Марина Миллер
Виталий, прошу не беспокоиться, со мной все в порядке. С мужем мы уже 44 года вместе и счастливы. Наш случай рассматриваю, в большей степени, как счастливый, т.к. вокруг нас сохранилось меньше, чем нам бы хотелось, семейных пар. Имеем 2-х прекрасных детей и 3 прекрасных внуков. Так что, все о чем я пишу это мои теоретические выкладки. Но в принципе я все таки убеждена в том, что если бы перед свадьбой была возможность у молодых пожить вместе, то не было бы такого кол-ва разводов.
*ЛУЧШЕ БЫТЬ ПОСЛЕДНИМ у женщины, а не ПЕРВЫМ.
Быть последним - имеется ввиду, что женщина будет Вам верной.

у меня просьба, пожалуйста никто из участников этой группы, не принимай те на свой счет мои слова, относительно не совсем порядочных дам. я имею ввиду женщин нового поколения, которым сексуальная революция ударила по башке.

Здесь я с Виталием категорически не согластна. Моя дочь, например, прожила с другом почти три года. Сначала они очень любили друг друга, но жениться не торопились. На днях дочка приехала и сказала, что у них шлюс. ПО каким-то причинам прошла её любовь. Я это какое-то время уже чувствовала, но для меня это всё равно был шок. Но если бы они сразу поженились, как считает нужным Виталий, что бы это была у них сейчас за жизнь? Развод уже в 22 года? Молодые люди должны проверять свои чувства именно в быту, я в этом уверенна.

Виталий, я вас правильно поняла. а начала свой пост словами: "Я- во 2ом, но со мной всё в порядке"- в шутку. Просто было весёлое настроение.

У нас в Балхашцах поместили письмо одного переселенца из России в Америку. В нём есть о женщинах, которых имел ввиду Виталий. Пожалуй, я это письмо вам его сюда скопирую:

Студент из России после пяти лет жизни в США: «Не хочу быть русским!

"Мне противны ваши обычаи, ваша лень, ваши драки, ваша наглость, - говорит сын коллеги - 22-летний студент, вернувшийся после 5-ти летней учебы в США, и готовящий сейчас документы на отъезд обратно. - Вы не умеете работать, а умеете завидовать. Не имеете никакой деловой жилки, по сути вы все - рабы, а жалуетесь на начальство, которое вас зажимает.
Вы неприветливы, ходите с хмурыми рожами, никогда не улыбнетесь, и по виду понятно, что у вас снега зимой не допросишься. Если тебе не нахамили в магазине, на улице, в транспорте, то считай, что день прошел хорошо.
Ненавижу, как вы обставляете жилища - уродская мебель из ДСП, уродские слоники, уродские писающие мальчики, уродские ковры на стенах. И никакой индивидуальности. Ходишь по знакомым и даже не можешь понять, у кого только что был.
Вы все нищие и жалуетесь на богатых и ненавидите их, но все же и мечтаете ими стать. Причем, богатые - это та еще песня. В Америке богатого хрен отличишь от бедного. Человеку не в западло носить кроссовки за 30 баксов, здесь же каждый разбогатевший в худших традициях негра из Гарлема, выпустившего платиновый диск, обвешивается брюликами, покупает дорогую машину, сажает на клешню золотой ролекс и срет на окружающих. В США у меня было много богатых друзей, про которых я знал, что если не они сами, то их родители получили свое бабло честно. У кого были стартапы, кто начал свое дело. У вас же если есть хотя бы миллион баксов, то обязательно чел вор, взяточник, или редчайшая сука, с которой впадлу за руку здороваться. Ни одного богатого не видел, который не выставлял бы деньги напоказ.

Ваши чиновники - все воры и вымогатели, без взятки невозможно получить ни одну бумажку. Мне надо было менять паспорт, так тетка в паспортном столе сверлила меня глазками, и намекала на что-то, а когда я не понял, написала мне такой список требуемых бумажек, идущих от Царя Гороха, что волей-неволей все стало ясно.
Ваше искусство - все какое-то говно подражающее Западу. Я чуть не сдох от стыда, когда три года назад приехал на каникулы с другом-американцем, и из всех дыр и щелей неслась на картавом английском какая-то унылая дрянь, и оказалось, что это группа из двух гомиков, которые, вдобавок, очень популярны. Нет ни одного даже сериала оригинального, все слизано так или иначе с американских, причем не с самых лучших. Мне было очень стыдно. Я-то ныл товарищу про великую русскую культуру, а у вас нет ничего своего, во всем узнается американщина, причем, не самых лучших образцов. Кстати, оригинальной культуры, какого-то народного творчества вы все стыдитесь. На западе никому не стыдно за кантри-музыку, у нее есть своя огромная ниша, и многие кантри-музыканты популярнее поп-исполнителей, у вас же все краснеют при упоминании балалайки, и народную музыку слушают одни унылые старые пердуны.
Ваши бабы -...ляди, не уважающие себя. Например, Тому, парню, которого я привез, 20-летняя девчонка, с которой я познакомил его, дала на первом свидании, и все две недели, что мы тут были, намекала на то, чтобы он увез ее в Америку. Такой же успех был у других девок на кафедре лингвистики, куда мы ходили готовить доклады. Стоило сказать, что он американец, девки таяли и начинали бегать за нами.
Все, что у вас есть, вы засрали и обгадили. Стоит выйти на природу, в лес, чтобы увидеть, что все завалено говнищем и бутылками. У вас нет будущего, и я рад, что уеду отсюда".
Вот такое вот мнение.

Александр

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Дерзское высказывание молодого человека. Но справедливости ради надо было ему писать не "ВЫ" а "МЫ". Т.к. если он, будем так считать, не имел отношения ко всему, то его родители, точно имели. Поэтому уезжая в другую страну совсем не справедливо вот так унижать, всех *вынуждено, оставшихся в этой стране. Хотя в каждом написанном слове- ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ ПРАВДА.
Сколько лет необходимо, чтобы изменить психологию людей в этой стране? Нужны поколения. Ведь если оглянуться нам на себя, то мы являемся также продуктом воспитания этой страны.
Любыми средствами построить дом- предмет гордости любого человека, сомнений в этом нет. Но какой ценой все это достается? и во имя чего? Буквально *пару дней назад сноха рассказала мне историю (Шлезвиг-Гольштайн). Родителям за 40 имеют 4-х детей. Построили дом, материальные трудности начались- разошлись Дом с молотка продан, кроме старшего сына (который имел уже подругу и жил отдельно) *3-е детей попали в психиатрию. Мать в депрессии.
Разве это не соревнование- *иметь не хуже чем у других любой ценой? Мы, в своем большинстве, имеем искаженное представление о ценностях. Во главе угла не стоит вопрос сохранения семьи и образование детей, а главное иметь как можно круче машину и дом.

а мне понравилось это письмо, иногда в плохом настроении, я говорю то же самое. *и еще добавил бы по теме, у нас романтика- это когда парни берут полторашку самогона, напоят девок, разбредутся кто куда, чпокнутся и вся романтика. * *а стихи какие читают своим возлюбленым, так это вообще ... * с вашего позволения привиду один пример:

ля-ля-ля, жу-жу-жу,

ты подпрыгни я вс....жу,

хоть до сердца не достану,

но по почкам повожу. *

вот такая романтика, и в таком д...ме, будут жить мои дети.

К хорошему быстро привыкают и к другому тоже...

17 лет живу в россии, и не привык. когда душа и разум отказывается принимать такую реальность, с этим трудно бороться. что бы не свихнуться, постоянно приходится искат что-нибудь хорошее в нынешней действительности, и вот к этому можно привыкнуть, и стать российским в доску немцем, и ее же российским, не понятно с какого перепуга, патреотом.

Нина:...Но в принципе я все таки убеждена в том, что если бы перед свадьбой была возможность у молодых пожить вместе, то не было бы такого кол-ва разводов.
Развод конечно сильно "бьёт по карману", но что касается психологической стороны, то и растование после нескольких лет совместной жизни в "гражданском браке" не менее болезненное...А если ещё *есть дети, то тут и морально и материально почти нет никакой разницы..

Мой сын 6 лет с девочкой дружил - первая любовь! Разбежались... А какая разница, были они женаты или нет? Для нас, близких, это был шок. Я тогда всё думала: были бы женаты, так легко бы не рассталисъ. Теперь у обоих уже дети, но сын до сих пор говорит: дураком я был - такую девчонку упустил!
Так что не знаю...

Я тогда всё думала: были бы женаты, так легко бы не рассталисъ.
Вот об этом и я часто думаю, когда то тут то там у знакомых или молодых коллег по работе о разводах слышу( Шлюсах, как они это называют)...Вот только недавно было, как мне НАША девочка Мария сообщила, что она вернулась к родителям после 8лет! совместной жизни с парнем...

ответила другу Виталий & Марина Миллер


Только с перепугу и можно стать патриотом в России *-)

Виталий, ты у нас в группе единственный немец, который живёт (пока) в России. В теме "Немцы в СНГ:.." к тебе многие пишут. Заглядывай туда, битте, хоть иногда и сообщения о том, как тебе там живётся, *помещай лучше туда, ok? *А то прочла я- и вся "романтика" испарилась..:-(

Ты- молодой парень, в твои годы мне жизнь казалась розовой и прекрасной. Несмотря на то, что и тогда были и блатные песни, и всякая другая грязь. Когда мне было 31, это был 83 год- ещё "оттепель" во всём, в том числе- и к нам: за то, что мы немцы. У меня уже была семья и 2 ребятишек: 1- школьник, другой- ещё детсадник. И мы просто жили, вдали от всех штурмов за восстановление Немецкой республики, т.к. Балхаш- это Ende der Welt. Не было у нас и общества "Возрождения", а только церкви, где немцы встречались друг с другом. И там говорили и пели по-немецки. Или, когда к бабушке приходили её подружки, они тоже говорили по-немецки, и- со мной. Но я отвечала по-русски. А романтика всё равно была, потому что- молодость есть молодость, и она даётся нам 1 раз в жизни.

Виталий, а как в твоей семье обстоит с немецким языком?

Валентина Пауль. *мы не говорим дома по немецки, мать его не знала, отец не знал русского до школы, когда женился перестал совсем говорить по немецки. бабушка иногда говорила с нами, но я давно не помню её диалект. сейчас, иногда бабушка звонит, мы немного поговорим с ней по немецки, она посмеётся над моим произношением, и на этом вся моя языковая практика заканчивается. *вообщем, моим детям обрусение уже не грозит.

что же косается романтики, то я умею находить её практически во всём, но не умею её описывать. если у меня и была какая-то тонкость натуры, то мне нужно было её в себе подавлять, т.к. от уважения к тебе брутальных, толстокожих мужиков, у нас еще очень многое зависит. * *вообще жизнь в россии- это сплошное лицемерие...

и на счет темы: немцы в СНГ, во всех группах одно и тоже, разница лишь в том, кто командует парадом, либо это русске- немцы, патреоты россии, либо чистопородистые арийцы. мне порядком поднадоели эти споры. хотя в этой группе и нет рос. патреотов, но есть истенные немцы. поэтому простите, но у меня отсутствует желание заглядывать в ту тему.

Ок, Виталий! А что ты не можешь свои романтические ощущения описать- неправда: вон как свои автогонки с прекрасной незнакомкой описал, когда Лиля к тебе пристала и не отстала! Так что давай напрягай фантазию! А то у нас наоборот: не получается увидеть романтику в повседневной суете.

А что, у вас многие дамы за рулём ездят? В мои времена машины были в дефиците, их продавали по спискам на предприятиях. Потому в состоятельных семьях бала машина 1 и- на всё семью. А в Германии Автохаузы машинами забиты, покупай- были бы деньги. Потому во многих семьях несколько машин, по числу взрослых членов семьи.

Виталий:...хотя в этой группе и нет рос. патреотов, но есть истенные немцы. поэтому простите, но у меня отсутствует желание заглядывать в ту тему.
Виталий, Вы же тоже истинный немец или Вы себя таковым уже не считаете?...Зря Вы так настроены против дискуссий в теме"Немцы в странах СНГ"...Вы действительно на сегодняшний день единственный активный их представитель в этой группе и кому как не Вам писать в этой теме(ch)
И *вопросах о *романтике, кстати, Вы тоже интерессный собеседник..(v) .

ответила другу Hilda Spanagel
Hilda, ich habe deine "Geschichte":
Vor kurzem *fragte mich *ein Opa im Heim " Schwester , wie alt sind sie ? 26 war meien *Antwort. Er schaute mich an und *dann kam er dahinter uns sagte " Dann bin ich 19 "
dem Klenem erzaht.Weist du, was er gesagt hat?
- Und wenn dieser alten Opa 99 ware?
Und dann noch:
- Gut, das Hilda nicht 69 ist!

Lydia! Wenn der Opa99 ware und die Hilda * *96 *dann hatte ich ihm gesagt. Wir beide *hatten schon langst verheiratet sein sollten,. aber *jetzt ist es schon ziemlich zuspat

ответила другу Hilda Spanagel
Hilde, deine Geschichte aus Altenheim sind sooo interessant, da konntest du ein neue Thema dafur offnen! ich sehe, dass es viel passiert ist und kommt bestimmt noch mehr dazu :-D (Y)

Bin ganz Valentina ihre Meinung!

Und Lydia kann uns ein Thema: Kinderspruche(или "Устами младенца", например) aufmachen...A, wie wars Madels;-)

Diezes Thema habe ich schon langst in der Gruppe "Бабушки в и-нете"
eroffnet! :-D

Dann kopier doch uns einfach die Posten in dein neues Thema rein(v)

Что-то "затихла" тема, никого на "романтику" не тянет...А я вот решила её немного "расшевелить"...Нашла в другой группе вот такое стихотворение и решила его именно сюда вставить...Интересно узнать вашу реакцию на него...
Шёл старец, видит у реки
Мужчина женщину милует.
Воркуют, будто голубки
И он в уста её целует.
Идёт он вечером и вдруг
Увидел, тот же там мужчина,
Но вот *в объятьях этих рук
Другая нежится дивчина.
Того ж мужчину *у реки,
На третий вечер замечает.
Вьёт удовольствия силки.
И с третьей цвет любви срывает…
Так тост поднимем *за мужчин:
Как видим - женщины коварны.
Он постоянен лишь один,
А *вот они *непостоянны.

Сразу возникает вопрос, почему первая женщина не сделала так, что бы стать у этого мужчины - единственной?! *Наверное (напрашивается ответ) встреча с ней не была столь романтичной и сподвигла нашего героя на последующие, как мы увидели, безрезультативные поиски.
Ибо и вторая и третья, а может и четвёртая смогли лишь только на одну ночку стать ему близкой, а вот на большее их не хватило!:-(

ответила другу Лилия Риферт
Когда я ещё ходила на Sprachkurs (20 лет назад), всякий раз проходила мимо одного места, где работал мужчина примерно моего возраста: мостил тротуар, один. Мы примелькались друг другу и стали здороваться, а со временем - и заговорили. Он оказался Gastarbeiter - итальянец или югослав... И вот он однажды пригласил меня ESSEN. Тогда я ещё не очень и понимала, что это значит. Говорю: как это, я "в некотором роде" замужем... Он даже удивился, мол, ну и что же? Если каждый день есть только сладкое, оно приедается...
Так что этот "постоянный" мужчина (в твоём, Лиля, стихотворении), видно, любитель не только сладенького, но и кисленького, и солёненького, и с горчинкою....;-)
Ну а я с тех пор стала ходить на шпрахи другой дорогой и больше этого "кавалера" никогда не встречала.:-(

Лесная сказка
Эдуард Асадов
Ты хочешь, чтоб звезды посыпались
Со звоном в твои ладони?
Чтоб с шумом из мрака вырвались
Костров гривастые кони?
Чтоб ветви, сомкнув объятья,
Твое повторяли имя,
Чтоб стало парчовым платье,
А туфельки – золотыми?
Ты хочешь, чтоб соболь черный
Дал гордый разлет бровям?
Чтоб сорок ветров покорно
Упали к твоим ногам?
Чтоб в курточках темно-зеленых,
Посыпавшись вдруг с ветвей,
Двести веселых гномов
Стали свитой твоей?!
Ты хочешь, чтоб в пестрых красках,
Звездой отразясь в реке,
Вышла из леса сказка
С жар-птицею на руке?
А хочешь, скажи, ты хочешь
Такою красивой стать,
Что даже у южной ночи
Уж нечего будет взять?
Ты верь мне, я лгать не буду!
Есть сто золотых ключей.
Я все их тебе добуду!
Я сто отыщу дверей!
А чтоб распахнуть их сразу
В волшебную ту страну,
Скажи мне одну лишь фразу,
Одну лишь, всего одну!
Слова в ней совсем простые,
Но жар их сильней огня.
Скажи мне слова такие –
Скажи, что любишь меня!

Меня в этом стихотворении "затронул" вывод:Он постоянен лишь один, а *вот они *непостоянны.
Мол вот женщины такие непостоянные, а мужчина, хоть и "донжуан", но это не недостаток, а наоборот...И ведь это так и есть, женщины, меняющие мужчин, всегда считаются "гулящими", а мужчине якобы чуть ли не само собой разумеется*-) *Вот она дискриминация:-D

Ну какая же дискриминация? Когда он может делать только то, что ему позволяют женщины?:-P

А женщины ему это позволяют, потому что надеятся, что он к ним с серьёзными намерениями...наивные просто*-)
Порой для счастья женщине не так уж много надо
чтоб муж с утра поцеловал,чтоб дети были рядом!
Чтоб отраженью в зеркале ей просто улыбнуться,
и пусть мужчины встречные с восторгом обернутся!!!:-$

(Y) (Y) (Y) (lo)

Мой муж всего один раз в жизни объяснился мне в любви, спев под гитару:
Вот и свела судьба,
Вот и свела судьба,
Вот и свела судьба нас...
А мне больше и не надо!:-$

Lydia Specht ! Hast du aber Gluck gehabt !!! * * (Y) (Y) (Y) * Mein kann nicht singen, aber ich schon

ответила другу Hilda Spanagel
Hilda, dann singst du fur ihn eben:
Вот и свела судьба,
Вот и свела судьба,
Вот и свела судьба
Нас!
Только не отводи,
Только не отводи,
Только не отводи
Глаз! :-D

ответила другу Hilda Spanagel
Hilda, ich selber bin unmusikalisch, aber mein Mann - schon, er singt nicht schlecht und hat mehrere Jahre im Blassorchester gespielt. Aber es gibt Sachen, die ich kann und er nicht. Wir erganzen uns gegenseitig halt. ;-)