Ну где же я, к примеру, хотя бы намёком, дала кому-то понять: "Сам дурак?" (md) :-O

Мнение вроде не навязываю никому своё, говорю,как вижу и чувствую, не более того.

Просвящать имеет смысл - если тебя слушают - даже если это длится 90 минут - каждый школьник пишет свое мнение - боьшинство используют понятия руссладдойче - редко кто попрежнему "ди руссен" - а у нас с Нковом в год до 30 тысяч откликов - еще раз "похвастаюсь" - в Зоесте за 4 дня 600 школьников побывало на моиж уроках - что-то дало
Конечно_было бы о нас в газете с тиражом в 5 мпн - другой был бы резонанс---

Klasse, Josif, ehrlich!

О.к. последний постинг ещё... .:-)
Нет, это не говорит о том, чтобы все занимались этим, чем занимается Ёсиф, но тогда для чего ему, Ёсифу это делать, если нам всё равно как нас называют и кем считают? Кому это тогда важно, если главное то, что мы знаем? Выходит- это пустая трата времени?
Почему пустая трата времени ,может для Ёсифа это его смысл жизни,может он этим живёт...Мой ему большой респект,меньше говорит,больше делает...Главное он не равнодушен к своему народу и *душой и сердцем и делами доказывает это.

Ольга, на Ваш вопрос: Для чего Иосиф это делает, лучше всего ответит сам Иосиф.
Я писал - не нам всё равно, а мне всё равно. Каждый вправе поступать так, как он считает нужным. Главное, что бы это не шло в разрез с законом.

Klasse, Josif, ehrlich!
Сегодня 23:20 (Y)

Надежда ,так и я об этом. Это был, заметьте, вопрос,а не утверждение. И я абсолютно уверена, что Ёсифу это важно, что он не равнодушен к этому. *Мы тоже не равнодушны, но это почему-то не воспринимается так. :-(

Одно, когда конкретным делом *занимаются, как Josef ,а другое дело когда "вертуальные специалисты" только мазоли на клавиатуре набивают.
С большим УВАЖЕНИЕМ отношусь к работе Josef (Y) (Y) (Y)

Но у тех, кто "мазоли на клавиатуре набивает" тоже есть душа, чувства... мнение, наконец! И, если *понадобится, *всегда дадут руку помощи, в чём бы то ни было!

В виртуальном мире других дел, пожалуй, не предусмотрено. Вот и набиваем мозоли и думаем, что это тоже кому то надо!;-)

Надежда ,так и я об этом. Это был, заметьте, вопрос,а не утверждение. И я абсолютно уверена, что Ёсифу это важно, что он не равнодушен к этому. *Мы тоже не равнодушны, но это почему-то не воспринимается так. :-(
Ольга,я тебя тоже понимаю ( то есть неравнодушие с вашей стороны...опираясь на " МЫ") но может ты это неравнодушие преподносишь так ...что многих обижаешь?Отсюда и идёт не понимание...Я уже писала у каждого есть своё самолюбие,которое чутко реагирует...тут не только темы но и люди...А всегда за руку помощи,в чём бы то ни было!(Y) (F)

Без нас было бы Иосифу скучно! Не правда-ли Иосиф?!

Ну я не знаю,Надежда. Кого я обидела? Мы все друг друга иногда обижаем нехотя или с умыслом, разве нет? Я долго не могу, например, злиться,забываю обиды,когда "остыну",а многие-то нет ,т.е. ещё "хуже" меня бывают.:-D

Josef hat bestimmt unsere Annerkennung verdient...Aber was ist mit uns hier einzelnen, haben wir gegenseitig keine Annerkennung verdient? Josef *macht sehr gut sein Job, Alexander Klug macht das aber auch, bin uberzeugt, dass Olga, Tatjana und alle anderen Diskussions-
teilnehmer genauso auf Ihrem Arbeitsplatz Annerkennung haben...Und die *haben sie nicht aus dem Grund, dass sie nachweisen konnten, dass sie Deutschen und nicht *Russen sind, sonder weil sie ihre Arbeit gut machen und nette Kollegen/innen sind!

Я долго не могу, например, злиться,забываю обиды,когда "остыну",а многие-то нет ,т.е. ещё "хуже" меня бывают.:-D
Дорогая Оличка-это для нас ни пример для подражания ( я имею ввиду "хуже") мы уже в том возрасте ,что пора своей головёнкой думать *(на то она нам и дана) и желательно во БЛАГО *и себе и всем окружающим...

Извиняюсь...но смайлики почему-то без моего разрешения встревают...(md)

Ну так я исправляюсь же...стараюсь по крайней мере. :-D :-D :-D Also , ich finde,dass ich freundlich bin.*-)

Also , ich finde,dass ich freundlich bin.*-)
Zustimmen (F)

Lilia, ich meinte aber nicht die Anerkennung im Beruf, sondern die Anerkennung als Deutsche,und nicht nur auf dem Papier. Wie gesagt, zur Zeit mache ich eine Weiterbildung,und habe neue Leute kennengelernt. Ich war ganz erstaunt, dass sie immer wieder *der Meinung sind wir sind Russen. Und was sie mir erzahlen manchmal, klingt nicht so schon. Zuerst haben sie nicht gewusst.dass ich aus Kasachstan komme, da haben wir gesessen,und uns unterhalten uber Rente und all sowas. Dann sagte mir eine Dame, dass wir auf die Rente nicht warten mussen, sie gibt es nicht. Und so kam es zu einem Gesprach uber Auslander. Sie erzahlte mir wie viele Russen in ihrer Stadt-Einbeck, neue Hauser gebaut haben,alles aus Marmor, goldene Wasserhahne und weis der Geier was. So. Dann meinte sie,wo ich sagte,dass es bestimmt keine Russen sind,sondern Russlanddeutsche:"Nein, das sind alles Russen, haben sie selber gesagt,sie hatten ihre Namen einfach auf deutsch ubersetzt,damit sie in Deutschland keine Schwierigkeiten haben!" - sagte sie mir. Stellen Sie sich mal das vor!!!

Sie sagte:"Und weisst du was, ein Bekannter Russe hat mir erzahlt,dass er schwarz arbeitet, nebenbei. ". Warum erzahlt man sowas, zum Beispiel? Wenn es jemand macht,dann muss man das doch nicht rumerzahlen,oder? *Also begeistert sind von den "Russen" viele nicht, dass kann ich Ihnen sagen jetzt. *War selber echt geschockt!

Такое мнение бытует давно.Более того,местные утверждают,что мы покуем немецкие имена-мол,в России всё возможно. Не обращать внимания-это больше из зависти,сами местные боятся брать кредиты и дома строить

Простите- покупаем имена

Ich kann mir zwar kaum *vorstellen, dass es wirklich von unseren Landsleuten kam, dass sie ihre Namen eingedeutscht haben, Vornamen ja, aber doch nicht Familiennamen...Es seitdem es sind wirklich einige dabei, die z.B. Sinizina gehei?t haben und dann Sinizin hei?en...Und was das Hauserbau angeht, die Geschichte hatten wir schon...Viele Einheimische sind wirklich neidisch und denken sich sonst was fur Verurteile aus...Das einige von uns es wirklich ubertreiben und hohe Kredite nehmen um blo? besser zu sein als der Nachbar, geben sie naturlich nie zu...Ist aber auch ihre Sache...

Mich krankt sowas, wenn ich ehrlich bin. Mir ist es peinlich, und *verstehe, dass wir ,oder viele von uns, sich selber zuzuschreiben haben,um einer Anerkennung kann man noch lange nicht reden. Hab ihr auch gesagt, dass Leute sich Kredite nehmen, dass wir nie unsere Namen geandert haben usw., sie schaute nur mich an, und ich habe verstanden, dass *man sie nicht uberzeugen kann. Und da sind wir wieder, wo ich angefangen habe: warum ist es wohl alles so? Woher kommen falsche Informationen?

Na eben nicht,Lilia. Sie meinte wenn in Russland der Name Volkowa,z.B. war- dann sind sie in Deutschland WOLF geworden- so!

Olga Ernst:...Wie gesagt, zur Zeit mache ich eine Weiterbildung,und habe neue Leute kennengelernt.

Und paar Worte noch dazu...Ich hatte vor zwei Jahren, als meine Firma Insolvenz angemeldet hat, auch solche Kurse besucht( EDV Training)...Da waren ca 70% davon Langzeitarbeitslosen...Klar das sie nicht gut uber uns zu sprechen sind, wir sind die Konkurenz fur die...Obwohl wir tun auch was dafur, dass wir nicht bei den Langzeitarbeitslosen landen, aber bei solchen mensche konnen wir nicht punkten...Ich habe es nicht mal zwei Monate ausgehalten...

Na eben nicht,Lilia. Sie meinte wenn in Russland der Name Volkowa,z.B. war- dann sind sie in Deutschland WOLF geworden- so!

*Das ware doch gar nicht verkehrt ....Lisizin ware dann Fuchs, Kotov - Koter:-D

Na ja. Aber woher haben sie solche Informationen, frag ich mich?!

Einer hat was aus Spa? gesagt, der andere hat noch was dazu beigefugt und so kommt schon eine spannende Geschichte raus...Das ubliche heit...

Dann sagte mir eine Dame, dass wir auf die Rente nicht warten mussen, sie gibt es nicht....и так далее. Ольга,это её проблемы ,что она там думает и говорит. Недавно моя дочь закончила на Беруф ...и началось...
Когда она сообщила АА об окончании учёбы...и как вы думаете ,что она услышала в первую очередь от своего бератера? Ни за что не угодаете..." Я не думала,что вы ,сдадите" После этого говорит моя дочь ,мы друг на друга смотрели молча минуты две (пока она не сообразила ,что ляпнула,что-то не то) Дальше больше...Ах у вас ребёнок ,это проблема" (Это я по пути,про рождаемость в Германии) Когда моя дочь объявила ей,что она хочет продолжить учёбу по другой профессии,сразу услышала " Мы вам оплачивать не будем ,и так хватит вам этого образования и вообще ищите работу в радиусе 100 км".Одно радует,что наши дети уже не такие профаны и не теряются ...Не буду писать ,её ответы (бератору)..но я осталась довольна...Сейчас .ей надо будет пройти ещё один тест (4 -она уже сдала ) и ...кто бы ,там бы ,чего *и так далее...Моя дочь тоже учится во благо Германии и своей достойной жизни и не собирается оглядываться и слушать *мнение не профессионального бератора....

Also, ich muss wirklich sagen, dass *ich sowas zum ersten mal erlebt habe. Traurig ist so was. Deshalb will ich noch mehr, als sonst, dass meine Kinder * und Enkelkinder * solche *Vorurteilungen nicht horen mussen,grade was die russische Sprache betrifft. Ich will nicht, dass sie fremde bleiben, wie wir, da verzichte ich lieber auf *die weitere Vermittlung der *russischen *Sprache, denn es wird immer im Zusammenhang gestellt:" Sie kommen aus Russland. Sie sprechen diese Sprache. Es sind Russen!" Ist so.

Так что, чтобы местные немцы нас признавали немцами, мы должны напрочь забыть все языки, которыми мы владеем, кроме немецкого, не брать кредиты и не строить дома? Этим вы хотите заслужить признание?
У меня есть коллеги на работе, они родились в том же населенном пункте, где работают, не владеют никаким языком, кроме немецкого, но родители их переселенцы военного времени из Шлезии, так их до сих пор называют "Аузидлеры" или "Флюхтлинги".
Я не стыжусь, что приехала из Казахстана, а горжусь, что выросла в многонациональном селе, впитала в себя культуру немецкую, русскую, казахскую (кстати, по-казахски тоже могу объясняться), считаю себя духовно богаче многих местных немцев, потому что знаю, как себя вести и со славянами, и с азиатами, и с европейцами, поскольку знакома с их культурой, литературой, обычиями. Что касается менталитета, то наш менталитет, возникший из смешения этих культур и обычаев, я не считаю намного хуже, чем у местных. Придите-ка к местному немцу без термина в гости. Как пришли, так и уйдете. А у наших хотя бы чай, но предложат и обидятся еще, если откажетесь. Согласна, нам есть и у них чему поучиться, пунктуальности, бережливости и т.д. Но это не значит, что мы должны их копировать, чтобы быть признаными. Может наоборот, делиться нашим опытом, нашими обычаями???
И уж ни в коем случае не запрещать детям учить или говорить на каком-либо языке. Чем больше языков знает ребенок, тем шире у него кругозор. Отдыхали мы как-то в Болгарии, там местные еще мало кто говорят на немецком, но многие на русском довольно хорошо изъясняются. Так дочь моя мне сказала - Как хорошо, что я знаю русский, мне было намного легче общаться с ними.
Знание любого языка всегда пригодится в жизни. И дети или внуки только спасибо вам скажут, если вы передадите свои знания дальше. А по-немецки они итак говорят уже "перфект".

Елена:...Я не стыжусь, что приехала из Казахстана, а горжусь, что выросла в многонациональном селе, впитала в себя культуру немецкую, русскую, казахскую (кстати, по-казахски тоже могу объясняться), считаю себя духовно богаче многих местных немцев, потому что знаю, как себя вести и со славянами, и с азиатами, и с европейцами, поскольку знакома с их культурой, литературой, обычиями.
(Y)

Немного от темы отклонились, но это к теме Annerkennung. Вчера была я на ежемесячном заседании Pflegezirkel. Нас 8 человек участников. Местные - *Einrichtungsleiterin, Pflegedienstleiter и ещё одна коллега. Остальные: две Aussidlerin из Казахстана, одна из Польши, один Fluchtling *из Киева и одна бывшая ГДРовка. Вопросы, которые мы решаем, важны для работы всего большого коллектива. Как мы решим, так и будет дальше massgebend. И вот это признание моих коллег для меня намного важнее, чем каких-то тёток с IQ меньше, чем у воробья. Я тем тёткам даже доказывать ничего не хочу.

Моё отношение по поводу нужен ли нам русский язык. Конечно нужен. И главное нам надо передавать знания русского языка своим внукам, считаю с самого раннего детства. Немецкому они научатся в любом случае, также как мы из немецких семей научились русскому. Я поддерживаю мнения многих участниц, что знание языков расширяет кругозор, даёт возможность получать информацию на разных языках, улучшает память, даёт возможность поддерживать родственные связи разных поколений. Имею ввиду смешанные браки. Русские бабушки и дедушки смогут общаться с внуками, живущми в Германии. И на работу легче устроиться. Коренные немцы даже в пожилом возрасте посещают курсы языков, английский, французский или испанский. Это своего рода тренировка памяти (Gedachtnisstrening).

Извините, может это запрещено правилами, но я сегодня сделала опрос на работе. Я работаю на небольшой фирме, всего 75человек.
Из них 35 местные, 2 турчанки, 4 полячки, 3 румынки, 6 круаток, 4 русских и 21 руссланддойче. Мы работаем вместе уже 12лет.
Так вот, против русского языка высказались 2 из 35 местных, 3 из 4 полячек и 4 руссланддойче из 21. Все же остальные дружно высказались за знание. Итого против 9 человек из 75, 66 человек высказались за. Вот вам и ответ на мой постинг.

Молодец, Марина!(Y) (Y) (Y)

Что особенно примечательно, так это то, что из 35 местных только 2 высказались против, что составляет 5,7 %, а *из наших переселенцев 4 против из 21, что уже 19%. Конечно же нельзя эти показатели относить ко всей Германии, но, тем не менее, результаты очень интересные! Спасибо Вам, Марина!(v) (F) (F) (F)

Marina Rempel ! Mutig ,mutig ! (Y) (Y) (Y)