Олег,скажите своему другу,чтобы не подписывал ничего.Даже если адвокат скажет тоже.Нам адвокат сказал,что мой муж обязан подписать тител,а я спросила,что будет если-нет.Силой же не заставят?Деньги платить будет,а вот подписывать -нет.Он сказал,что тогда они ничего сделать не смогут,ведь платит.
вашему другу лучше платить столько,сколько адвокат по всем законам высчитает,а то что их не устраивает,то пусть на суд подают.(совет-пусть конту на имя подруги переделает)

Лиля,
такие титулы подписывают только такие женщины, которые сами своими же руками разбили семью и мужа выставляют полностью "голым" на улицу. Говорю со своего личного опыта!!!!!!!!
Я оставил своей бывшей жене и детям всё, а она побежала ещё со своим адвокатом в ЮА и заставила меня подписать этот титул, а по-началу хотели так договорится. Но не вышло. Вот так вот.



Андрей Шперлинг, я с папой своего сына замужем не была(слава Богу). Ребёнка он хотел, но когда узнал что будет папой поджал хвост и свалил. Испугался потерять свою дорогую свободу. Благодаря моей анвельтин, алименты плотит с первого дня. Титул он тоже подписывал, но его ни кто не заставлял это делать. Мне сказали что это такое, и спросили хочу ли я эту бумажку, я сказала да. Он её подписал без всяких яких.

Лиля Мецкер
Вы не будете автоматически болъше получатъ,по телевизору передавали,что если вы хотите получатъ алименты по новой таблице,то вам необходимо das einklagen,если вы конечно работаете,но если вы живёте от Harz4 тогда не знаю...или вы уже получили Bescheid что отец ребёнка будет вам болъше платитъ??



Ирина, аинклаген ни чего не надо, яузнала что будет повышение, позвонила в ЮА, там мне всё подтвердили, но сказали что они отца проинформировать не могут, так как на алименты я подавала через анвельтин, я сьездила к анвельтин, она папаше написала письмо, в субботу он его получил, вчера я была в банкеи заметила что уже получила задним числом ту сумму на которую алименты в моём случае повысили, если хотите могу в доказательство прислать мой конто аусцуг????

Если подсчитать, то мужчина, честно платящий алименты не может позволить себе многое, то есть женщина может выйти повторно замуж и перейти на полное содержание нового партнера или зарабатывать больше отца ребенка, но алименты будут поступать в прежнем размере?(md)А если мужчина создаст новую семью, то в каком размере расчитываются расходы на детей рожденных в совместном браке? Родился ребенок, мать временно не работает, им что на Хартц 4 подавать из за того, что мужчина алименты на старшего ребенка выплачивает?

Нина, алименты насчитывают по зарплате, отец не будет плотить больше чем может. Папа моего сына получает 1800 чистыми, из них он плотит моему сыну 241(раньше было 214), и с этого года 356 на старшего сына. Все вместе 597 ойро, тоесть папе остаются ещё 1203 ойро. Думаю одному не так уж и плохо живётся на эту сумму. Я с сыном живу на 1025 ойро в месяц.

Лиля, к чему сравнения, это ж он САМ зарабатывает, а в результате реально ничего позволить себе не может. Посчитай, ребеночек твой вырастет, ты опять пойдешь работать, как мать-одиночка зарплата у тебя будет ну примерно не меньше 1200 + детские + алименты. Получится даже больше, чем у отца ребенка. Кстати у матери-одиночки еще и скидки при оплате дет.сада...

Нина, плевать я хотела на все деньги. У меня сын без отца растёт. единственный контакт к отцу, это алименты. Работать на полную ставку я не смогу как минимум следущие 10 лет. И даже если я буду иметь больше чем папа, у меня растрат больше чем у него. Он за квартиру плотит 290, я 380. Он покупает шмотки только себе, я себе и сыну, плюс игрушки и всё что ребёнку надо.Я сначала вообще ни чего от него не хотела, но потомм передумала. Это его сын, его ребёнок которго он хотел. Хватило ума сделать ребёнка, пусть перенимает хоть маленькую часть в ответственности по отношению к сыну. Папа живёт в своё удовольствие, дискотеки, пьянки, гулянки, а я в магазине стою и думаю, купить сыну игрушку или себе кусок колбасы.

К стати, у него машина на него одного Seat Alhambra, это тоже самое что и VW Sharan, семь мест на одного. Она конечно же и в содержании дороже, если б ему плохо жилось, он бы давно продал большую машину и купил бы себе маленькую. Ему не так уж и плохо как некоторые думают.

Так ты из принципа что ли на алименты подала? Если на Хартц 4 ближайшие 10 лет, то тебе ж фиолетово, хоть бы он и 1000 евро платил, результат по финансам у тебя тот же будет.

Я не из принципа подала, а просто для того что бы он хоть раз в месяц о сыне вспоминал. И что я все 10 лет на харц 4 буду я не писала, я написала что в полную сменуработать не смогу,тоесть ту зарплату которую ты указала(1200)я иметь не буду.

Лиля, к чему сравнения, это ж он САМ зарабатывает, а в результатереально ничего позволить себе не может. Посчитай, ребеночек твойвырастет, ты опять пойдешь работать, как мать-одиночка зарплата у тебябудет ну примерно не меньше 1200 + детские + алименты. Получится дажебольше, чем у отца ребенка. Кстати у матери-одиночки еще и скидки приоплате дет.сада...
Нина,деньги это одно,но кто заплатит мамам за их нервы,бессонные ночи,нехватку времени и т.д?У него остаётса достаточно денег.И никто не требует максимум,мамы хотят только то что по закону положено.

к чему сравнения, это ж он САМ зарабатывает, а в результате реально ничего позволить себе не может.
Мамы бы тоже могли сами заработать,но они с ребёнком сидят-а это тоже работа!

Оленька, огромное спасибо за поддержку.

не за что;-) Я за справедливость!

Да,Мамы-это только инструмент.
А Папы решают иметь ребёнка или нет.
И всю ответственность перенимает отец,а мама хм,
наверное в этом процессе как-бы так и не причём.
Ей остаётся самое,что не есть :нервы,бессонные ночи,нехватку времени и т.д!
И в конечном итоге обиженная мама (ну так чисто из принципа)
подаёт на элементы.
Никто не спорит,что элементы это обязанность отца(нормального отца).Но речь шла не об элементах,а о решениях гос.органов по назначению таковых.
И что отец согласен платить большую сумму,но не с "бухты-барахты" а обоснованно и реалистично.
Небольшой пример:
Отец ребёнка уезжает в другую страну в командировку и получает от фирмы командировочные(дополн. 4800€),за 8-мь месяцев у него возникают какие-то проблемы с зубами(подробности опустим,как сказали врачи -климат).За лечение и протезирование от зубного врача получает счёт(доплата 3622€).

ЮА соответственно считает командировочные как прибыль к общему годовому расчёту.а счёт от врача за лечение последствий(этих командировочных)
не принимает во внимание.

И, как ваше мнение Мамы?-ну да, этот человек полностью виноват.Он же решил ехать в командировку ДА?

Примерно вот в таких каламбурах и хочеться разобраться.А не почему папа ездит на большой машине а мама на большом автобусе!

Эту тему четаю всегда с огромным сожелением, как к папам так и к мамам, да очень больно когда рушится семья а если в семье есть и дети то еще больнее. Но зачем после растования так портить друг другу нервы, почему в это время надо думать как бы насолить и зделать больно да поселнее, ведь была любовь, были чувства и детей "делали" (извеняюсь за выражения) в любви, ну не сложилось по тем или иным причинам, так оставайтесь людьми и помните то хорошее что было я уверена что и прблемы будут решаться проще и папочки будут плотить и помогать с радостью а не через адвоката. И дети будут счастливей. А то только все в один закон сводится а если попробовать не по закону а по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.

Олег Пластинин
Вы правы и чтоб не говорили обиженые мамы, больше стервозности после растования исходит от вас.

Раз пошла такая пьянка-наливай да пей.
Ещё одна недавно услашанная и уже успевшая наболеть тема.
Отец которому делают переращёт на элементы в писменном виде указывает,что в ближайшем будущем у его новой семьи появится первенец.
Расходы в связи с эти возрастут(или я ошибаюсь-Мамы?).
Естественно,что он не расписывает каждый пункт расходов,а просит принять во внимание при подсчёте.
Вопрос бератора(принципиально не называю её женщиной)- а сколько зарабатывает ваша подруга?(они ещё не расписаны)т.б.доходы партнёра!!!
Что получается,что будущая жена этого неудачника каким-то образом(пусть даже косвенно) содержит ребёнка от первого брака!
Ведь будут учитывать её доходы и прибавлять к доходам партнёра!
Ага- значит бывшей жены мужчинка(приходящий переначивать) тут боком проходит.
А вот Папашу с новой семьёй мы под микроскопом рассмотрим и
всё учтём,с него ведь можно подтянуть-он не плохо зарабатывает!
Ну где логика?
Может плохой пример ,но как говоритя-"наболевшее".

Олег Пластинин
По этой самой причине мы с моим другом ещё не расписаны,хотя оченъ этого желаем...мой друг платит прилежно на протяжении 10 лет алименты,но почти каждые 2 года делается перерасчет,а также если дети становятся старше...так вот я,например не желаю платитъ чужим детям(хотя и коственно) алименты..так как я своих двоих сыновей вырастила без алиментов(отец детей вернулся назад в россию).. и вообще дело не столъко в мамах,сколъко в немецкой политике,которая стоит на стороне женщин...государству проще повыситъ алименты,чем самим платитъ...ещё хорошо если папа платит толъко детям,некоторым приходится платитъ и мамам детей,несмотря на то что дети уже повзрослели...

Ирина Вагнер.
Я очень тебя понимаю.
Моя одна знакомая тоже живя уже как год со своим другом не могут расписатся.
Так как её друг платит своим двум детям (от первого брака) алименты.
И уже им сейчас в финансовом смысле тяжело живётся. А что там говорить когда распишутся.
То государство снаглеет и попросит заработок с подруги.
Не справедливо!!!!!

Я думаю стоит всё таки подсчитать все за и против.
Например я советую ему обратиться к специалисту по финансам.
Ведь понижается класс налога то-бишь повышение зарплаты, и в следствии алиментов.Но может есть смысл с классами налогов поиграть?
Или поискать доп. расходы в новой семье!?!
Я думаю здесь нужен хороший финансист.

И ещё раз повторю,я за правильных пап, за тех кто действительно заботится и не забывает родного ребёнка!Но и против закона тупа стоящего на стороне одинокой мамы!
-Каждый имеет право на новую жизнь.Но когда принципиальные матери при помощи гос.организаций пытаются "хоть как-то"заставить отцов "думать" о своих детях,так и хочется рассказать им какие они "ЗАБОТЛИВЫЕ" мамы!!!!!!
Еле сдержался что-бы не заругаться!!!

Олег Пластинин
если ваш друг доброволъно каким либо образом ухудшит своё финансовое положение,например Lohnsteuerklas,то ему все равно придётся платитъ,столъко же сколъко было насчитано по старым доходам....

Ирина каким образом?
Ведь у папы годовой доход становится меньше?

И ещё вопрос: Кто нибудь сталкивался с тем,что
новую жену ЮА через суд заставлял предоставить данные о доходах?
Или-же вернее, что может сделать ЮА если она скажет не-а,не дам!!
Моё и всё тут.Ну не посадят же папашу в тюрьму?(хотя бл. всё от этих вымогателей возможно).
Есть у кого конкретный пример?
Я понимаю,что в каждой земле свои навороты,но всё-же!

В принципе доход новой жены не учитывается до теп пор пока отец ребёнка платит Vollesatz если же он его платитъ не сможет,или же он станет Arbeitslos то могут запроситъ доходы новой жены...и если она хорошо зарабатывает то sie ist ihm Unterhalltpflichtig...и потом сумму которая якобы пологается мужу als Unterhallt могут приплюсоватъ к его доходу...я консулътироваласъ у адвоката по этому вопросу год назад..не думаю,что что-то изменилосъ в этом плане..

Олег,
пока они не расписаны я не думаю, что её смогут заставить предьявить её доходы.
Потому что я слыхал, что коренные немцы живя в одной квартире имея два холодильника, чтобы получать Харц 4 на каждого отдельно.
Якобы они спят раздельно, только имеют одну квартиру.

Про доход я уже объяснила...исли он по собственному желанию ухудшит свое финансовое положение,то будет все равно столъко же платить...так бы все мужчины женилисъ второй раз и меняли Lohnsteuerklass...

пока они не расписаны я не думаю, что её смогут заставить предьявить её доходы.
да это так,я имела в виду жену официалъную,а не сожителъницу.

Есть примеры, когда получалось следующее: Новая семья, муж, жена, один общий ребенок и один ребенок жкны от предыдущего брака. Мужу насчитывают алименты на сына от первого брака. По доходом жены расчитывают, что она может содержать своих собственных детей, не опускаясь финансово ниже прожиточного минимума. И за квартиру в состоянии при этом платить (за себя и детей). А у мужа остается его зарплата, которую полностью учли при начислении алиментов на сына от первого брака. Ему оставили 930 евро, остальное ушло на алименты. То есть к расходам отца не отнесли расходы на содержание других детей, полностью переложив это на мать. Это закон. Он суров, но он ЗАКОН:-(

Ирина Вагнер,
когда мне пришлось подписывать титул на алименты, то я был ещё официально не разведён и имел Lohnsteuerklasse 3.
А так как я уже как год разведён у меня Lohnsteuerklasse 1. И естественно зарабатываю не по своей вине меньше.
Вот и ходил к адвокату, чтобы мне сделали новый перерасчёт. Адвокат не обещал, но сказал постарается нам помочь.
Будет результат, тут отпишусь

Андрей Шперлинг
у вас конечно же другой случай....вам должны учестъ,что вы менъше зарабатыватъ будете с 1-м классом...

Насколько я понимаю подписание этого Титель где то и мужчине выгодно? Подписавшие эту бумажку могут что то задекларировать и внести официально как статья расходов в финансовой декларации?

Ирина Вагнер,
незнаю посмотрим. Ждём ответ от адвоката.
Я раньше работал дольнобойщиком и зарабатывал неплохо.
А теперь устал от такой собачей работы и нашёл работу в лагере.
Отработал свои 8 часов и дома.
По 3 классу я зарабатывал бы наверно тоже хорошо.

Нина Аминова
что Вы имеете в виду под финансовой декларациией???

Нина Аминова,
ЮА обманывает. Когда подпишешь титул, то они не говорят все минусы и плюсы.
Позже узнаёшь от своего адвоката, что к чему. И переделать такие титулы очень трудно и стоит денег и нервов.
Просто так с ЮА не договоришься, только через адвоката.

Irina Wagner(Popova)Я имею ввиду Lohsteuererklarung, если без подписания этого Титль платишь алименты или с подписанием - есть разница?

Андрей, плюсы то в чем?

Нина Аминова
на Lohnsteuererklarung это не имеет никакого влияния.

Нина,
плюсы я написал к слову, а в общем все минусы для мужчин.
Этот титул не считается при годичном расчёте (Steuererklarung)

Бедные несчастные, обиженные папы, если вы не хотите содержать своих детей то увольняйтесь на х.... с работы и живите на Hartz 4, что бы не было чем плотить, или ещё лучше, стерилизируйтесь, что бы не было кому плотить!!!!!!