Всякое конечно бывает...,например не ту конечность прооперировать...,но это исключения...

A u menja -to bilo...Sdelali arthroskopiu kolena i saodno ubrali tumor w kosti. Na sleduuschii den' natschalos' wospalenie,krasnota.Tak nasch Doktor-ottuda,goworit,a mi ei dadim antibiotiki i pust' doma letschitsia.No Frau Dr.Kotoraia menia operirowala goworit net, sawtra ona snowa k nam pridot?Wot ia bila tam 2 nedeli,sato bes posledstwii.Wsex ne nado sudit'odinakowo.

Примеров можно приводить сколько угодно,но....статистика-вещь упрямая и с ней не поспоришь.А статистика говорит,что продолжительность жизни в Германии несравнимо выше,чем в других(менее развитых)странах.Я состою 11 лет в Ферайне "Leben nach Tschernobyl"и вижу,как постоянно немецкие врачи вытаскивают буквально с того света смертельно больных детей из Украины,Белоруссии и России,на которых на их родине поставили крест или у родителей просто нет денег оплачивать дорогостоящее лечение.Мне часто приходится переводить(и в клиниках иногда) и родители рассказывают такие истории,что просто нет слов.Вижу также и то,как обычные местные немцы-совсем не богатые люди-берут к себе на полный пенсион родителей таких больных детей,т.к. в общежитии при больнице не всегда есть свободные места.А ведь лечение длится месяцами.В рамках этого Ферайна к нам в местность,где я живу,приезжают каждый год дети из бывшего СССР на летние каникулы.Обычно это 3-4 недели.Живут они в семьях немцев на полном обеспечении.Мало того,дорогу туда и назад оплачивает принимающая сторона.В прошлом году это было 240 евро.Многие врачи-зубной врач,детский-лечат этих детей абсолютно бесплатно.За счёт Ферайна все дети и сопровождение застрахованы от несчастного случая.Иногда просто удивляюсь,сколько делают простые люди для совершенно чужих для них людей,да ещё и из другой страны.Das sind ja Beispiele oder?

(Y) (Y) (Y) (F)

Е. Берген, я сам столкнулся с местными людми где-то 7 лет назад, которые занимаются бескорыстно приемом и уходом за детьми из Чернобыля. В первый момент мне стало стыдно за себя и за "нашего" брата, который, казалось бы, зная те условия и прочувствовах их на своей собственной коже, должнен был проявить как минимум такую же активность, как и местные немцы...я взял шевство над одним мальчиком...diese Erfahrung mochte ich nicht missen...das Gefuhl was Gutes zu tun, und dafur ein gluckliches Lacheln des Kindes zuruck zu kriegen...was gibt es Schoneres?
А теперь по теме. Я сам работаю здесь в области здравохранения, и некоторые посты вызывают у меня просто усталую улыбку...

и у *приват/ пациентов *сумму взносов теперь значительно повысили , многие в * *AOK * *перешли . * (ch)

Здравохранение -нормальное.просто те кто бухтит,хотят лучше :-D , из опыта-остался бы в россии,был бы сейчас оч грустным человеком. ;-) (v)

Ленчик,
из приват в АОК назад не берут...

ещё *как берут ..................... я вчера репортаж смотрела . *;-)

из приватных не берут....

(v) * - *сколько людей, столько и мнений . *:-D

Ленчик,
у нас в семье кроме нас все приватные...
нам не выгодно, так как ребёнок инвалид, знаю о чём пишу...

Wer einmal aus der gesetzlichen Krankenkasse in die Private gewechselt hat, kann nicht ohne weiteres wieder zuruck – der Gesetzgeber will vermeiden, dass Versicherungsnehmer in jungen Jahren von den niedrigen Beitragssatzen der PKV profitieren und spater – bei schlechterem Gesundheitszustand – auf eine womoglich preiswertere GKV ausweichen konnen.

спасибо..

Я довольна состоянием медицины в Германии...В 2001 году мне здесь спасли дочь, сомневаюсь, что в Казахстане всё закончилось бы благополучно...

Я думаю именно экстренная медицина тут хорошо поставлена. И вообще лечение серьезных заболеваний, когда вопрос о спасении жизни стоит. А вот такие народные средства, типа попарить ношки, попить травку, тут такое врачи не рекомендуют, и тут надо самому интересоваться своим заболеванием, читать о нем и как дополнение к лечению искать народные средства. В аптеках трав всевозможных много.

И в Аптеках и в Реформхаусах и даже в любом Дрожеримаркте огромное колличество всяких травяных чаев и витаминов и ещё всякой всячины для поддержания себя в форме,а если что то серьёзное, то медицинский уровень здесь намного выше *чем в России или в Казахстане. Если бы была здесь медицина хуже чем в России, то сюда не ехали бы российские детишки лечиться от лейкимии...

там помню врачи давали дополнительные советы насчет трав, витамин, народных средств, зато если что серьезное лечить, то тут медицина стран СНГ на порядок слабее медицины ФРГ.

и я считаю тут правильно, насчет травок припарок можно и самому найти много инфы, или обратиться к хайлпрактикеру, или у работников аптек спросить. А когда серьезное лечение, то там надо индивидуально подбирать и много думать и у препаратов сильных много побочных эффектов и их может только врач назначать.

Если бы была здесь медицина хуже чем в России, то сюда не ехали бы российские детишки лечиться от лейкимии...Ларис это ещё тоже не факт,что в Германии от всего вылечивают,просто лечат лучше.Вспомни историю с Раисой Горбачевой....она тоже здесь лечилась...и что.

дороже у нас медицина в любом случае

В Германии умирать не больно. Когда я корчился от боли, мне сосед по палате, бывший медработник сам, говорил: Вы напрасно терпите, я Вс уверяю, наша медицина технически и фармацефтически оснащенна так хорошо, что может обезолить любого пациента, чем бы он ни страдал.
А в остальном - движение в нехорошую сторону, от человечности к понятию врачевания как сферы бизнеса.

Врачи не Боги и люди всегда будут смертны, но качество лечения в Германии безусловно лучше.

от человечности к понятию врачевания как сферы бизнеса.
Ну а в какой стране по другому?

Не знаю.. Может, лучше и невозможно.
Но как-то уж... Система так устроенна, что врач может позволить себе быть разгильдяем и при этом оставаться успешным врачем бизнесменом.
Я недавно ушел от очередного хаусарцта... Так вот, если бытак как он работал бы какой-нибудь автослесарь, то уже давно бы не работал, а сидел бы в долгах как в шелках. А так как он не слесарь и не повар, а типа арцт, то - ничего себе процветает, раз по : в год ездит в отпуск.. Преуспевающий бизнесмен.
Знаете, что говорит кранкенкасса? *"За качество работы врача мы не отвечаем. Мы платим только. Мы - кошелек. Но Вы можете поменять врача, если он Вам не подходит..."Должен добавить: здоровье у человека одно, и пока он поймет, что этот врач ему не подходит, может уже и поздно будет... Я поменял четверых местных, прежде чем нашел одну приличную врачиху, судя по фамилии - венгерку... А те все были местные (кстати, о чем это может говорить..? Местные этот бизнес давно *"вкурили" и понимают, что напрягаться здесь нет смысла - все одно те же деньги..)... :-D

Хорошими врачами мы обычно называем тех,кто говорит нам то,что мы хотим слышать.
Это подсознательно. И не важно,тут или там...

Как то так получилось, что *,, *мои,, врачи уже держатся у меня *лет по 15 , самое мало... Два из них , можно сказать, что спасли мне жизнь... вот таких, хороших диагностиков, я *и называю ХОРОШОМИ врачами!

Lena Amromina *(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Технически медицина оснащенна великолепно.
Проблема лежит в политической системе здравоохранения.
Налицо такой круговорот стедств: граждане (они же пациенты) платят взносы в КК *(кранкенкассу), КК отдает наши деньги в Ландесэрцтеферайнигунг *(ЛФ), последняя расчитывается с врачами непосредственно. Интересуюсь в КК:- Я плачу вам деньги, рассчитывая на ляйстунг *(имеетсяв виду качество врачебной помощи) *взамен. Можете вы принять какие-либо рекламации на эти ляйстунги?КК:- Нет. Мы отдаем Ваши деньги в ЛФ - у них спрашивайте..Я:- Логично спрашивать с того неосредственно, кому платишь. Вот вы, КК, платите в ЛФ, спрашиваете ли вы у ЛФ за качество..?- Нет. Никогда. Таких механизмов не предусмотренно. Предлагают пациенту самому обратиться в ЛФ... Но это уже выглядит практически безнадежно: кто ты такой для ЛФ? Никто. Гроши свои они получают от КК гарантированно. Логично, что ЛФ пациента просто посылает в... ЛК *(Ландесэрцтекаммер), которая вообще ни на что не влияет и заинтересована лишь в себе самой.Что-то в этом механизме не так. Хотя я не знаю, как было бы лучше... Может, корневая причина всему то, что медстраховка у нас обязательна - т.е., баблосы система получает по-любому, вот и волнует ее куда больше вопрос выкачивания-распределения-перекачивания баблоса, нежели качество здравоохранения собственно?

Состояние медицины и здравоохранения в ФРГ...Ваше мнение?
--------------------------------------
Вопрос очень абширный и в двух словах не изложить моей позиции .Я сам из системы здравохранения и не понаслышке имею представление:1-здравохранение в Германии самое дорогое в Европе ,но уже не лутшее .2-здравохранение в Германии находится в фазе перехода на рельсы комерции и это само по себе ни плохо ,хотя ??? * *3.-верхи ни знает действительное положение дел в низу у койки больного ,а низы того кто стоит у койки на рабочем месте ни кто не слушает .Пока ,но вынужден будет ,сегодня нехватка экзаменированного мед .персонала в 30 тыс .,то через 5 лет будет 300 тыс .,и этот дефицит не восполнить за счёт приезжей раб.,силы.Нуждающихся в уходе в Германии 4,5 милл. в 2020 году будет 12 милл.

В Германии умирать не больно...(Y) *-)

Больно -плохо,не больно -ещё хуже...(H)

Как то лет 5 назад во время сокращений больничных коек одна молодая мед.,сестра уехала в Норвегию работать и жить и её спросили СМИ ,чем там лутше чем в Германии .Она ответила ;в Германии у меня было 10 -12 пацэнтов в Норвегии 5-6.В Германии я получала 1800 нетто в Норвегии 2,600 нетто и в Германии у меня в лутшем случае одна субб.,и воскресенье была для семьи то в Норвегии обязательно ,ни менее двух .Так вот ,как будет тоже самое тогда буду думать.Врачь в Норвегии за субб.,и воскресенье в Британии зарабатывает более чем в Германии за неделю.Я уже ни говорю что врач не решает ,какой медикамент и терапия нужна пациэнту ,решает более врачь в Кранк., Кассе .На двух практикующих врачей в Германии приходится один врач МДК или контролир врач кр.,кассы.Врач собирает 10 евро и что бы в бюджет вложится ,если нет то снего сдерут.Для этого нужно 10 лет учится?

В Германии умирать не больно...(Y) *-)
---------------
Дмитрий ,по всякому бывает ,это уж как Богу угодно будет.

В Норвегии и жизнь дороже.

И вечный вопрос,откуда взять деньги на всё это ....

Больше денег ни надо ,надо для начала использовать с умом без излишней бюрократии то что есть .У нас на перентерале сонде ,точнее П .,Ёт сонде нужен был ипселон переходник ,стоит 26 центов послали автомобиль в Магдебург ,что бы привезти.Смех да и только ,таких примеров из практики приведу сотни ,когда эканомим 1 евро и теряем тысячи.Одно ясно налоги в кассу по уходу будут расти это точно другого выхода нет ,Германия тареет со страшной скоростью скоро на одного работающего один пенсионер будет.Вот наша демографическая политика.

Лойтэ ....., кто с медицинским образованием ? Скажите ..... как аппендикс болит ? Какие симптомы ? У сына боль в правом боку , а я не знаю везти его в больничку или нет .(tr) (tr)

вези в клинику....там посмотрют...

да у него как то странно ..., то больно , то проходит надолго ..... А ещё какие -нибудь симптомы бывают кроме боли , например , как я когда то слышала - понос или рвота ?