Вечные жертвы это русские,которые ни как ни забывают страшную войну ивсегда тебе напомнят, если что.

Я ни разу не слышала от своей мамы и бабушки, чтобы они несли такую ерунду *----Охотно верю! Вам не рассказывали о народе, к которому вы принадлежите, иначе вы не вставляли в группу Российских немцев молитвы за "Святую" и "Богом избранную Русь".. Ибо для нас она не святая, а уж про богоизбранных и от других наслышаны... или делите пьедестал?

У Вас вообще любовь к чему-нибудь прекрасному есть. Вы немцы? В моем роду таких желчных и закомплексованных немцев никогда не было. Мне кажется, если бы у Вас все было хорошо, то Вы улыбались бы мне, а не придирались к каждому слову. Зачем Вы так? Мне рассказывали очень много. Моя бабушка 1904 года рождения. Умерла в возрасте 86 лет. Была в полном сознании. Воспитана в благородной семье. Она была спокойная, уравновешенная, хотя тоже пережила многое. И любви в ней было больше, чем усталости от пережитого. Мы никогда не знали нищеты. В довоенное время и потом бабушка всегда жили зажиточно. Они умели трудиться. Нас учили *перерабатывать все продукты и спасибо. Нас учили медицине и тоже спасибо. Нас много чему научили. Они уроки, полученные от своих трудностей сумели развернуть на благо рода. И патриотизм это от бабушки. В 1940 году маме было 10 лет. На Новый Год ей сделали костюм из пшеницы. Положили марлю и сквозь нее прорастили пшеницу. Сшили зеленое платье и сделали надпись "Урожай 1940". Мама была немка и возможно, что платье не получило заслуженной оценки тогда, но теперь оно есть до сих пор. И честно, мы уже не делимся на немцев и евреев. Мы россияне. Да больно Вам, понятно, но нет уже тех кто Вам ее причинил. Все по другому. Гнилой зуб вырвите.

И это платье, которое есть до сих пор в памяти, доказывает, что есть и хорошее. Плохое должно уйти. Остаться должно только хорошее. Не сейте сейчас в сознание молодежи свои болячки. Они неадекватно среагируют.

А по-моему тема о ностальгии уже исчерпана. Давайте перейдем в другую тему и поговорим о хорошем?

ирина михайлова , о какой настольгии вы говорите

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: arial, 'helvetica sans-serif'; line-height: 18px; background-color: rgb(240, 248, 251); ">Представьте себе: все, что происходило с вами последние 25 лет всего лишь сон. Не было перестройки, развала СССР, можно было планировать жизнь на многие годы. Что бы вы при этом почувствовали? Сожаление, что это всего лишь сон или разочарование, что он не может быть явью? Одним словом: хотелось бы вам повернуть стрелки часов назад?

Надеюсь нам хватит ума не опускаться до такой вечножертвенной ипостаси *Андрей Филлер, я что-то пропустила? Преступление перед нашим народом уже признали, перед нами извинились, и даже покаялись? Иначе, каким образом мы можем равнятся или опускаться?

Ирина Михайлова! Вы как всегда что-то путаете!!! Где вы увидели ностальгию?

Александр&Нелли Грин (Штейнгауэр)--------------------------------------
Я С ВАМИ НА ВСЕ СТО СОГЛАСЕН, и с такими как Андрей
дискутировать, равносильно что обстенку горохом.

Можно много перечислить из того, чего нет в других странах. Мы живем, любим, не зависим от быта. И мы счастливы. Возвращайтесь... Вам понравится. * * * * * * *
Уважаемые форумчане, посмотрите, пожалуйста, в какую жизнь нас агитируете вернунуться Ирина Михайлова (Андреева)!
***********.youtube.com/watch?v=FQQhdmeZIm8

Аlexander Тrippel--------А ДАЛЕКО ХОДИТЬ НЕ НАДО, ЛИЧНО Я ВИЖУ
ЭТО ЕЖЕДНЕВНО В НОВОСТЯХ, по телевизору, и по переписке с родствениками живущими там в (благоухающем краю)(N)

Ирина Михайлова (Андреева), много вы понаписали, о теории Безусловной любви, о боге о ваших корнях и ....ещё о "ЛЮБВИ" к своим немецким корням.На сегодняшний день не трудно найти информацию которая основана на фактах и прежде чем писать всякие несуразицы поинтересуйтесь настоящей историей. В своих постах вы сами себе противоречите. А главная молитва христианства не та которую вы написали а Отче Наш:
Vater unser im Himmel,geheiligt werde dein Name.Dein Reich komme.Dein Wille geschehe,wie im Himmel, so auf Erden.Unser tagliches Brot gib uns heute.Und vergib uns unsere Schuld,wie auch wir vergeben unsern Schuldigern.Und fuhre uns nicht in Versuchung,sondern erlose uns von dem Bosen.Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit.Amen.

Для вас ещёраз:Оригинал молитвы на греческом языке[7][8]:
????? ???? ? ?? ???? ????????
????????? ?? ????? ???·
?????? ? ???????? ???·
???????? ?? ?????? ???,
?? ?? ?????? ??? ??? ??? ???·
??? ????? ???? ??? ????????? ??? ???? ???????·
??? ???? ???? ?? ????????? ????,
?? ??? ????? ??????? ???? ?????????? ????·
??? ?? ?????????? ???? ??? ?????????,
???? ????? ???? ??? ??? ???????.
[??? ??? ????? ? ???????? ??? ? ??????? ??? ? ???? ??? ???? ??????· ????.] * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ии ещё раз для вас Россианки:Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

Почитайте и задумайтесь.

И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим.... Вот и простите своих обидчиков. Разве виновны в чем-то девочки и мальчики, живущие в России перед Вами? Нет. И держать ответ за родителей это не по христиански. Разве виновны в чем-то перед Россиянами немецкие девочки и мальчики? Тоже нет. Ваши претензии не ко времени. И можно было не переводить мне Отче Наш.

Греки очень вспыльчивый южный народ. И тем не менее они тоже не смогли восстать в 1938 году, когда мужчин расстреливали. Значит на то были причины. И не думайте, что мы сегодня не помним это. Но мы не можем судить. Мы можем только сожалеть, плакать... Мой дедушка Андрияди Стефан Андреевич был расстрелян в октябре 1938 года. Он был председатель колхоза, партийный. И тем не менее было же и хорошее. Когда Турки устроили генацид на армянской территории, именно Россия заступилась за проваславных и приютила их - это хорошее. Я не чувствую себя в России изгоем сегодня и это хорошее. Все мои четверо детей живы, здоровы, получают образование среднее младшие, высшее старшие и это хорошее. У меня огромный дом, где всем хватает место. И это хорошее. Я востребована по своей специальности и это хорошее. И если Вы приедете в гости я смогу Вас встретить, разместить и накормить по немецки нудель, трукле нудель, и это лучшее, что сегодня могла дать мне моя Родина. Она мне благодарна. Да кому-то тяжело, но каждый испытывает свое. Каждый проходит свои трудности. Начался кризис, было тяжело, да, но мы продержались и зубы на полку не сложили. Нас учили предки справляться с трудностями и не жаловаться, а принмать их и перебарывать. Я не могу сказать, что в России очень тяжело. Плачется тот, кто не дочитывает, что кесаря не судят. Ему кесарево, а нам слесарево. И если жить без притязательств, если не винить кого-то, а просто жить и любить, то Бог дарует для этого возможности. А тем, кто любит своих родителей и относится к ним должным образом Бог дарует еще и благоденствие и долгоденствие. И я должна отдать свою жизнь своим детям до конца, как мне родители ее посвятили.

На новом же месте я не смогу полноценно воспитывать своих детей. Как я расскажу им, что такое Родина? Как я помогу им, когда мне самой нужны будут подъемные. Нет, я дома, а дома и стены помогают. Я ничем не хотела Вас обидеть, я просто не пойму, почему Вы едите отдыхать заграницу. Неужели Вам самим не хочется посмотреть на Россию, не по наслышке. Это же и Ваша Родина тоже. Вы правы только в том, что многие уехали из Казахстана, из Узбекистана... В этом Вы правы. Мы просто уехали из Казахстана в 1971 году.Мне было три года. И приехали мы на папину Родину и здесь построив дом он просил меня самую младшую никогда его не продавать. Он хотел постоянства. А на свою вторую Родину Казахстан я приезжаю. Плачу на улице, возле дома. Я до сих пор помню, как я с Гапель, Гриффинштей и Барабановой игралась на большой куче песка, которую нам завез папа.

А мама, Господи откуда у них было столько сил. Наш дом, по субботам, она могла побелить за один день, все перестирать, перекрахмалить, погладить, занавески повесить..... Мне сейчас для этого объема надо было бы три дня.

Бабушка говорила, что крахмалить постельное белье это самая сильная ворожба для мужчины. "... Вот живет он с тобой, спит на хрустящих, белых постелях, а уйдет к другой женщине она ему тряпочки постелет и он спать не сможет на них." :-D *Вот я по старинке и крахмалю, гоняюсь за белым постельным бельем. И живем счастливо, может потому, что он у меня привороженный?:-D

А еще в Казахстане бабушка овладела искусством иглоукалывания.

Я ничем не хотела Вас обидеть, я просто не пойму, почему Вы едите отдыхать заграницу. Неужели Вам самим не хочется посмотреть на Россию, не по наслышке.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Нет, не хочется....

Если из всего выносить опыт плохого, то это разрушение, а опыт хорошего это созидание. И забудьте уже слово лозунг. Лозунг это для политики. А в жизни я руководствуюсь девизами. Мой основной девиз: "Век живи, век учись."

Когда немцы начали поднимать вопрос о возрождении Республики, то жители Волгоградской и Саратовской областей вышли на улицы с плакатами-" Лучше СПИД, чем немцы!".Это был девиз или лозунг?

Я этого не помню, а может по молодости и не знаю, но без немцев Поволжью плохо и это факт.

Я помню такой рассказ. Немцам сказали, что утром их увезут. Они за день подновили, подчистили свои дома, закрыли двери, ключи положили под коврики и их увезли. Это военные года, так как мой дедушка воевал и из-за этого его семья не была выслана. Маме было 12-13 лет. Все коровы (а у немцев в каждой семье была корова) Были выпущены на улицу. Вечером все коровы собрались у своих домов и кричали. Мама говорила, что им пришлось их доить. У нее после этого времени одна рука плохо работала. Она была как выбита в плече. Видно надорвана. Следом пришли эвакуированные. Мама и бабушка никогда не говорили, русские пришли и все загадили, а наоборот рассказывали, что они были городские и им было тяжело от отсутствия навыка. В те времена было тяжело всем и русским тоже. Не 100% населения России работало в НКВД. Там получилась накладка и зверства НКВД над всем народом и война. Не позавидуешь.

А почему решили возрождать республику? У греков есть общества, они встречаются, работают над возрождение культуры, обычаев, но республику они уже хотели в далекие 30ые (автономию). Зачем? Живите, общайтесь, разговаривайте на своих языках, но Ватикан понятно никто построить не даст. Или россияне, или конфликт. Нельзя делиться на территории, выдумывать какие-то стены. Это приведет к шовинизму. Все мы подобны. У меня друзей много мусульманей. Они никогда не говорят на подобные темы. Мы дружим. Я уважаю их религию. Их право не отвечать за то, что причинило вред моему роду. Чеченцы очень многие не воевали в период конфликтов. Им нельзя было по религиозным убеждениям. Держаться надо за веру. Она и приведет нас к миру.

Представьте себе, сейчас греки в Кельне начнут возрождать свою колонию? Реакция какая?

Ирина, вам не надоело агитировать? вы же видите что это мартышкин труд, Это пацанам сопливым вы можете рассказывать,
они может и поверят, но те кто рождён в предвоеные, военые и первыепослевоеные годы никогда не забудут Российскую ласку.
Вы зря распинаетесь и зря время теряете, если вы и найдёте пару
глупцов, которые вам поверят и вновь на грабли наступят.

...я просто не пойму, почему Вы едите отдыхать заграницу. Неужели Вам самим не хочется посмотреть на Россию, не по наслышке. Ирина, я сорок семь лет смотрел. Насмотрелся там на всю оставшуюся жизнь! *...Это военные года, так как мой дедушка воевал и из-за этого его семья не была выслана. А вот с этим не могу согласиться. Не выселяли лишь немочек, которые были замужем за русскими мужчинами. А российские немцы, воевавшие на фронте, после принятия Указа от 28 августа 1941, были отозваны с фронта и, сорвав с них погоны и награды, которыми были награждены, депортировали вдогонку уже депортированной семье или прямым ходом в лагеря ГУЛАГа. Ирина, вам надо поближе познакомиться с историей нашего народа - российских немцев и ликвидировать свои многочисленные пробелы в нашей истории.

Я не агитирую, ну хорошо, давайте по другому. У Вас конкретно ко мне есть претензии за прошлое?

..В те времена было тяжело всем и русским тоже. Да, трудно было всем. Но немцы испытали также как и русские все тяготы войны и плюс к тому ещё подверглись репрессиям по национальному признаку и были депортированы за несколько тысяч км от своих родным мест. Их обобрали и выбросили в *Сибири в снег. А уже три года послеокончанич войны был издан новый Указ - о том, что депортация для немцев проведена навечно. И немцев под угрозы заставили подписать "состряпанный" документ, что они отказываются от всего своего имущества, которое осталось в местах проживания до депортации. И ещё, Ирина, о том, как трудно было Русскому народу, были посвящены тысячи книг, песен кинофильмов, радио и телепередачи. А вот о страшной жизни российских немцев и диких издевательствах над ними, ни слова! И вот, приехав на родину своих предков, мы стали говорить о тех жестокостях по отношению к нашему народу, но такие участники как Вы, специально заходят в нашу и подобные группы, чтобы продолжать "петь" нам о трудностях русского народа и мешают нам говорить о пережитом нами в СССР/России. Зачем?!

Андрей, а когда ты ответишь на мой вопрос?
Ты такой эрудированный во всех сферах и вопросах, так что жду ответа, как соловей лета.:-D

А кто это такие "такие как Андрей"? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * In Deutschland nennt man solche Kategorie von Menschen "gluckliche Idioten" die wissen zwar was sie Thun wissen aber nicht wofur es gut sein soll! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Однажды Ходжа повез зерно на мельницу. Стоя в очереди, он время от времени пересыпал зерно из чужих мешков в свой. Мельник заметил это и спросил:
*– *Как тебе не стыдно, Молла, что ты делаешь?
*– *Да я вроде как сумасшедший, – ответил смущенный Ходжа.
*– *Если ты сумасшедший, то почему ты не пересыпаешь свое зерно в чужие мешки?
*– *Э–э, – ответил Ходжа, – я сказал, что я сумасшедший, но не сказал же, что я – дурак…

Так я тебя, Андрюша, про зиму спрашивала.
Сурова она будет ли в этом году?
На следующее лето и я буду знать, какая зима была .

А вот с этим не могу согласиться. Не выселяли лишь немочек, которые были замужем за русскими мужчинами.
Александр Триппель прав. Из Грузии, к примеру, *не высылали немок, у которых мужья *грузины были. .

Ирина Михайлова (Андреева), " И приехали мы на папину Родину и здесь построив дом он просил меня самую младшую никогда его не продавать *" *- *а разве вы своими молитвами и восхвалениями России этого не делаете ? *"Немцам сказали, что утром их увезут. Они за день подновили, подчистили свои дома, закрыли двери, ключи положили под коврики и их увезли." * вы даже о преступлениях против ваших родителей и бабушек и дедушек находите оправдания. Преступления они и есть преступления. А если вы мало знаете о истории немцев и их депортации советую вам страницу : *********wolgadeutsche.ru/ * * обратите внимание на одну из станиц этой ссылки :********wolgadeutsche.ru/deportation.htm * *это ктому что никого эшелонами не отправляли. * По истории греков могу вам посоветовать ************.greek-martirolog.ru/ * *там тоже найдете подтверждения высылки греков эшелонами. *У нас в поселке жило много греков и никто не воспевал и не воспевает Россию. И ещё вы уже много писали о том что мы немцы из бывшего Советского Союза ненавидим Россию, русских. Если вы себе немного времени возьмете и почитаете и в других темах то увидете что больюинство не испытывает ненависти к этой стране но и любви к ней тоже не испытывает. Вам уже многие писали что если это ваша Родина то это ваша Родина . А вы нас пытаетесь убедить что это и наша Родина. Эта страна могла стать нашей Родиной но она ею не стала по причине всем известной. *Величие страны выражается и тем какой она ответ несет за свои преступления, за преступления совершенные перед своими народом. * Советую вам заглянуть на страницу ************.memorial.krsk.ru/ и страницу * *********lists.memo.ru/ * * * *и если вы немного поищете то найдете информацию о преследовании людей которые возвращают имена жертвам этой замечательной страны. Таких страниц много и на некоторых вставлены документы и рассказы очевидцев, и не только немцев. И почему бы вам за нас нашедших здесь свою Родину и свой дом не порадоваться ? *Основная масса наших земляков живет здесь хорошо и по былому не скучает, пора вам это понять и перестать нам воспевать Россию. Германия хотя и меньше по площади но не меньше по величию а красивых мест здесь искать не надо вышел за порог и только открой глаза шире красоты и исторических мест хватает. Россия могла бы ещё многому здесь поучиться. Сколько демонстраций было проведено в России против установки памятнику жертвам нашего народа, который наш народ поставил на свои деньги ? *Здесь в Германии *найдете достаточно ухоженных захоронений советских солдат и заключенных *и даже жертвам первой мировой войны которые оплачивает Германия.

Лиза Мессер! Подписываюсь под каждым вашим словом! (Y)

Я присоединяюсь. Спасибо, Лиза! (Y)

Если человек не кричит о своей любви к России, русофилы тут же записывают его в русофобы. А нейтральным нельзя быть? Или действует принцып- Кто не снами, тот против нас....