В пылу *туманого *забвенья . Гром и молния *грохочутт *и *тут *там. * * Чего *боимся мы *незнаем!. Парой *душевного *волненья. *бежим *куда *и *почему. Волна *бушует через *край. И вот весы *поставлены *перед *нами.О Боже правый. Как *нам *быть. И *выбор *наш *плохой или *хороший. *Кричат уста не перестовая.О Боже правый *помоги. * *\ *мой стих 2.04 2008 \ *(L) *-мы потеряли уваженья *а *значит *и *любовь

Равиль, если смотреть на себя лично со своей лично точки зрения, то человек вряд ли грешен.
Где Вы видели святых детей? Вы сами-то ребенком были? А свои дети есть? Они никогда не пытались свистнуть втихаря конфету со стола? Никогда не пытались сказать Вам, что кружка сама спрыгнула со стола и разбилась? Никогда не брали без разрешения Ваши вещи? Не прятали следов "преступления", в виде съеденного без спроса?
Ну я могу много чего из личного детства вспомнить, лет с 6 точно, до этого урывками.
От того, что младенец выглядит сладко-сладко и умиляешься при каждом его движении, он совершенно не становится святым.
А уж зачем человек быть ангелом совсем непонятно?

Равиль, когда я говорю, что ребенок пытается скрыть конфету, то речь не о том, что их считают (мы все-таки в Германии живем, хотя в моем детстве считали, что конфеты только по праздникам. Родители были неверующими).
Когда я говорю о разбитой кружке, то не говорю, что ребенок должен оправдываться или чувствовать себя виноватым, но он себя так ведет. Это же элементарная детская психология, которая подтверждает Библию.
Если для Вас Библия не указ, то мне очень жаль. Вы можете остаться при своем мнении. Вопрос только будет ли с этим мнением считаться Бог.
Я и мои дети наслаждаются жизнью. Только, я предполагаю, у нас разные мнения насчет того, чем можно насладиться.

Елена, если Вы сравнение греха с наследственной болезнью поняли как "нельзя лечиться", мне очень жаль. Ничего подобного я не имела ввиду. Более того я считаю, что Бог дает знания и мудрость врачам, чтобы они помогали нам в лечении каких-то болезней. Другое дело, что сама я - противница пить таблетку сразу же при каждом чихе, организму надо дать возможность самому сразиться. Но да это довольно спорное мнение и к Библии точно не имеет отношения.
Как бы нам не хотелось считать наших сладких, славных малышей ангелочками, тем не менее мы же их воспитываем, а не любуемся на их рост со стороны. Значит, не всё идеально в них?

Равиль, в отличие от Вас, я была на Вашем месте и тоже читала Библию, перевод Корана. Интересовалась всем на свете и йогой, и оккультизмом, и блаватскими, и рерихами, и много еще чем.
Я уважаю Вас, я люблю Вас как творение Господа, но не могу быть толерантной ко греху.
Я думаю вряд ли Вы читали Коран, потому что его можно читать только на арабском, все остальное не обладает той неискаженностью с точки зрения ислама.
А что касается Библии. Я с домашними делами управлюсь и расскажу Вам о ней и о том, насколько она достоверна как исторический источник, не говоря о духовном.

Дети-грешны!!!Уже само по себе звучит глупо!Р каком грехе речь???Украл конфету и это в его 2 года-грех???А он ее не украл,а взял,так как понятие воровства у него в 2 года и быть не может!!!!Ирина Вик,в какой библии это написанно,про то как ребенок в 2 года бирет конфету со стола и становится грешным????????

Простите, где и кому я навязываю хоть что-то?
Речь зашла о баптистах и пятидесятниках - будто бы они - сектанты. Я поинтересовалась: "С какой стати их смешивают с каким-то насильником?"
Татьяна Дингес, возмутилась, что где-то какие-то маленькие дети плакали в микрофон, чтобы им были прощены грехи. И сказала, какие у них могут быть грехи - им же, маленьким ангелам, прощать-то нечего. Я попыталась объяснить, что с точки зрения Библии грех есть у всех людей без исключения.
Каждый человек получил греховную природу от Адама.
Возможно, неудачно сравнила грех с наследственной болезнью, потому что Екатерина Левченко поняла это как намек, что нельзя праздновать дни рождения.
Я попыталась у нее уточнить, при чем здесь баптисты и запрет на дни рождения?
Потом появился Равиль с утверждением:
"А с чего вы вообще взяли что человек грешен?"
Дальше я объяснила позицию христианства.

Елена Келлер:
читая Ваши сообщения,действительно кажется,что *Вы защищаете некую веру,в которой много чего нельзя,лечиться,лечить детей,общаться и жить обычной жизнью
Елена, а можно конкретно показать мне из каких моих слов появилась мысль, что нельзя лечиться или лечить детей? Общаться? жить обычной жизнью?
Спасибо.

Равиль:
Пожайлуста не навязывайте мне свою точку зрения и не надо себя считать выше всех остальных и праведнее всех остальных. Своего бога я храню в себе и не навязывааю другим.
Чем я навязываю Вам свою точку зрения?
И с какой стати мне считать себя выше других? Из чего это вытекает?

Юлия Сабянина(Янцен):
Дети-грешны!!!
Библия говорит, что все согрешили и лишены Славы Божьей.

Украл конфету и это в его 2 года-грех???
Это свидетельство греховной природы каждого человека.

А он ее не украл,а взял,так как понятие воровства у него в 2 года и быть не может!!!!
Кстати, где я говорила о двухлетнем ребенке?
От того, что ребенок хоть в каком возрасте не знает понятия воровства, действие не меняет своего названия.
Ирина Вик, в какой библии это написанно,про то как ребенок в 2 года бирет конфету со стола и становится грешным????????
А я не знаю с чего Вы взяли, что грешным ребенок становится, взяв конфету со стола. Это были примеры греховности натуры человека, а не греховного действия.
Адам-то какой грех совершил не подскажите?