Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Серьёзные разговоры на тему "Российские немцы. XXI век" (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2475)

Shaman 18.04.2010 08:10

Я НАЙДУ У ТЕСТЯ ЭТУ КНИГУ С МЕМУАРАМИ СОЛДАТА СС ПРО КРЫМ
Не имею никакого понятия какие мемуары вы имеете виду. Со своей стороны могу утверждать только одно - партизан РД в Крыму быть в принципе не могло.
В крайнеем случае речь может идти о диверсантах или заброшенной агентуре. Однако и в этом случае о партзанах таки не может быть и речи.

Extra 18.04.2010 08:11

Бетц! Я вас вместе с Лебедевым уберу из группы, - вы друг без друга жить не можете, ибо, наверное, подзаряжаетесь от этих склок!

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 08:41

ВЕДЬ НИЧЕГО ЕЩЕ НЕ СКАЗАНО О ТЕХ НЕМЦАХ *КОТОРЫЕ ПОГИБЛИ ИЗ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ
Зато сказано что депортирована 61 000, это *иесть "основная масса". Есть ещё что возразить?
Вчера 22:43-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------по переписи населения только в г.Керчь на 1939г.проживало 104 000 чел.-в 1944г.осталось около 7 000чел.Я думаю,что в случае с немецким населением Крыма коэффициент потерь должен был бы быть еще больше.Но основная масса,безусловно была депортирована в 1941г.(не менее 75%).

Shurshunchik 18.04.2010 21:06

ВОЗРОДИТСЯ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ-ВОЗРОДИТСЯ И НЕМЕЦКИЙ РЕЙХ.ХОТИТЕ И ДАЛЬШЕ ЕВРЕЯМ ДЕНЬГИ ПЛАТИТЬ И ВСЮ ЕВРОПУ НА СЕБЕ ТАЩИТЬ-ОСТАВАЙТЕСЬ В ХХ ВЕКЕ.НО НЕ ТАЩИТЕ ТУДА ТАКИХ КАК Я.МНЕ ТАМ УЖЕ НЕИНТЕРЕСНО.
------------
Ничего не возродится. Россия не будет экономически, политически или културно доминириват, или быт привликателным обществом для подражания. Все имперские мечты для это вашего "внутреннего" потребления. Россия как всегда боретса с вопросом сближатса с западом или востоком, и выберет снова восток. *Как сказал милиардер Авен " в России каждые 5 лет менятса все, а течении 200 лет ничего.
Германия долгосрочно растворитса в Европе, там ее будущее.
С "вашим" 21 веком с империями и рехами. Смотрите что бы вас не снесло. Ето мечты из 19 века.

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 21:35

"ЖИРАФ БОЛЬШОЙ-ЕМУ ВИДНЕЙ"Я НЕ МИЛЛИАРДЕР АРНО И МНЕ ЕСЛИ ЧЕСТНО СКАЗАТЬ ВСЕ РАВНО ЧТО ОН ТАМ СЧИТАЕТ-У МЕНЯ ЕСТЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ ОСНОВАННОЕ НА 300 ЛЕТНЕЙ *ИСТОРИИ ГЕРМАНИИ И РОССИИ.ЛИЧНО МЕНЯ-НЕ СНЕСЕТ.Я ЖИВУ В КРЫМУ А НЕ В ТЕПЛИЧНЫX УСЛОВИЯX ГЕРМАНИИ.ИММУНИТЕТ К СНОСУ ВЕЛИКИЙ.:-D

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 21:36

ПРОСТИТЕ.МИЛЛИАРДЕР АВЕН.

Shurshunchik 18.04.2010 22:07

РОССИЯ-РОДИНА ВОЗМОЖНОСТЕЙ.ГЕРМАНИЯ-СТРАНА ЗАРПЛАТ.
-----
Ну прямо "Российская мечта". Приведите примеры про возможности.
В 90х был переломный момент (который в России случаетса регулярно) шел передел собственности и период первоначалного накопления капитала, тогда было проще "поднятса" сейчас этих "возможностей" нет. Рост экономики был в 2000х годах основан на росте цен на сырё. Что вы Экспортируете- нефт, газ, водку и икру. Другой уровен расвития капитализма и общества.
Для того что бы судит о возможностях в Германии вам надо сдес жит и не судит по наслышке или пропаганде.

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 22:19

ВИКТОР.Я ЖИВУ В КРЫМУ.ЗАНИМАЮСЬ ЧАСТНЫМ БИЗНЕСОМ 8 ЛЕТ:ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ В СФЕРЕ НЕДВИЖИМОСТИ ОФИЦИАЛЬНО.ДО ЭТОГО СЛУЖИЛ В МИЛИЦИИ.НО Я БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЫЙ МИЛИЦИОНЕР-ВЗЯТОК НЕ БРАЛ:ПОТОМУ И ЖИЛ НА СЪЕМНОЙ КВАРТИРЕ С ЧУЖОЙ МЕБЕЛЬЮ.ТЕПЕРЬ ЕСТЬ КВАРТИРА 150 КВ.М.В ЦЕНТРЕ ГОРОДА И ЕЩЕ ТРИ НА УКРАИНЕ.НАЛОГИ НЕ ПЛАЧУ И НАЛОГОВЫЕ ДЕКЛАРАЦИИ НЕ СДАЮ.ЗА 8 ЛЕТ МОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МНЕ ВЫПИСАЛИ ШТРАФ В 8 ЕВРО.И ТО Я БУДУ ЕГО ПЛАТИТЬ ЕСЛИ МНЕ СУД ВЫНЕСЕТ РЕШЕНИЕ.А СУД Я МОГУ ЕЩЕ И ВЫИГРАТЬ.-Т.К.ЗАКОНЫ ПОСТОЯННО МЕНЯЮТСЯ-СТРАНА НАХОДИТСЯ В РАЗВИТИИ ПО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ ПУТИ;-) ВОТ И ДУМАЙТЕ САМИ.

Люблю Тэдя 18.04.2010 22:21

Думаю, попытки как-то выделить Германию
из того массива, что мы условно Западом называем, - тщетны. Хотя эмоционально иногда оправданы...
Немцы в большинстве своём
не могут аплодировать *даже и всяким попыткам *"возродить" Росс. империю, "державу" итд..- им это, скажем так, исторически тошнотворно...
С идеей *некоей гипотетической *"росс.германской дружбы" *можно, конечно, некоторое время и пожить... как *сиюминутный выход из *своего *"двуглавого *положения" *эта *таблетка *выручает...

Shurshunchik 18.04.2010 22:22

А НЕ В ТЕПЛИЧНЫX УСЛОВИЯX ГЕРМАНИИ
-------
Это не "тепличные условия", это уровен цивилизации.

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 22:23

ОФИЦИАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА СЛУЖАЩИХ И РАБОЧИХ(100-300 ЕВРО) КОНЕЧНО НЕ СТОЛЬ ВЕЛИКА КАК В ГЕРМАНИИ НО С УЧЕТОМ ЭТОГО НЕ СТОЛЬ ВЕЛИКИ И КОММУНАЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ И УСЛУГИ И МНОГОЕ ДРУГОЕ.ЕСЛИ ЗАНИМАЕШЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ А НЕ РАБОТАЕШЬ НА КОГО-ТО ТО МОЖНО ЧУДЕСНО ЖИТЬ.

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 22:28

А ЗДЕСЬ ДО ЭТОГО УРОВНЯ РАСТИ И РАСТИ.ПОЭТОМУ ВИЖУ СМЫСЛ ЗАНЯТЬ СВОЮ НИШУ ЗДЕСЬ.

Люблю Тэдя 18.04.2010 22:29

"Чудесно живётся" - кто в этом сомневается ? да и Слава Богу!
Подозреваю, что особенно чудесно живётся, если обоими руками за Путина и ЕдРоссию...
А вот если вдруг встать на сторону чеченцев-"сепаратистов" и открыто об этом провозгласить - *тогда *как *"живётся" ?

Shurshunchik 18.04.2010 22:32

ВИКТОР.Я ЖИВУ В КРЫМУ.ЗАНИМАЮСЬ ЧАСТНЫМ БИЗНЕСОМ 8 ЛЕТ:ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ В СФЕРЕ НЕДВИЖИМОСТИ ОФИЦИАЛЬНО.ДО ЭТОГО СЛУЖИЛ В МИЛИЦИИ.НО Я БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЫЙ МИЛИЦИОНЕР-ВЗЯТОК НЕ БРАЛ:ПОТОМУ И ЖИЛ НА СЪЕМНОЙ КВАРТИРЕ С ЧУЖОЙ МЕБЕЛЬЮ.ТЕПЕРЬ ЕСТЬ КВАРТИРА 150 КВ.М.В ЦЕНТРЕ ГОРОДА И ЕЩЕ ТРИ НА УКРАИНЕ.НАЛОГИ НЕ ПЛАЧУ И НАЛОГОВЫЕ ДЕКЛАРАЦИИ НЕ СДАЮ.ЗА 8 ЛЕТ МОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МНЕ ВЫПИСАЛИ ШТРАФ В 8 ЕВРО.И ТО Я БУДУ ЕГО ПЛАТИТЬ ЕСЛИ МНЕ СУД ВЫНЕСЕТ РЕШЕНИЕ.А СУД Я МОГУ ЕЩЕ И ВЫИГРАТЬ.-Т.К.ЗАКОНЫ ПОСТОЯННО МЕНЯЮТСЯ-СТРАНА НАХОДИТСЯ В РАЗВИТИИ ПО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ ПУТИ ВОТ И ДУМАЙТЕ САМИ.
------------
Это пример "возможностей". И с такими возможностями вы хотите создават Империю или стат сверхдержавой ?
НАЛОГИ НЕ ПЛАЧУ И НАЛОГОВЫЕ ДЕКЛАРАЦИИ НЕ СДАЮ

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 22:33

САША.КРЫМ НЕ ВХОДИТ ПОКА В СОСТАВ РОССИИ.У НАС В ХОДУ НЕ РУССКИЕ РУБЛИ А УКРАИНСКИЕ ГРИВНЫ.ДА И ПУТИНА В САМОЙ РОССИИ НЕ ТАК УЖ ЛЮБЯТ.НО ПУТИНЫ ПРИХОДЯТ И УХОДЯТ-РОССИЯ ОСТАЕТСЯ.

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 22:37

ВИКТОР.ЕСЛИ БЫ У ВАС БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ НЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ ТО НЕ ДУМАЮ ЧТО ВЫ БЫ ПЛАТИЛИ.ЧТО ДО СВЕРХДЕРЖАВЫ НА ВОСТОКЕ ТО Я ВЫСКАЗАЛ ЛИЧНО СВОЕ МНЕНИЕ И ПОКА ЕЕ НЕТ.А ПОКА ЕЕ НЕТ -НЕМЕЦКИХ ПАРНЕЙ УБИВАЮТ В АФГАНИСТАНЕ:ВЫ ДОВОЛЬНЫ ЭТИМ?Я-НЕТ.

Люблю Тэдя 18.04.2010 22:40

Хорошие слова...
Моя проблема и многих тут на Западе: *
Кажется, *Путин *ещё долго не уйдёт!
"КПСС-2" то есть ЕдРоссия *долго ещё не уйдёт...
Уж позаботились, чтоб на смену и приходить было некому...
В этом вся проблема...

Shurshunchik 18.04.2010 22:41

А ЗДЕСЬ ДО ЭТОГО УРОВНЯ РАСТИ И РАСТИ.ПОЭТОМУ ВИЖУ СМЫСЛ ЗАНЯТЬ СВОЮ НИШУ ЗДЕСЬ.
-------------
Занимайте свою нишу, и "тихо" учитес у Запада тогда и у вас будут возможности.

Люблю Тэдя 18.04.2010 22:43

Афганистан - большая проблема Германии.. и сверхактуальная...
Но, кажется, весь Запад *уберётся из этой страны *всё-таки *быстрее, чем Ед Россия *"уберётся" *в оппозицию...

Люблю Тэдя 18.04.2010 22:48

Проблема, почти вслух не выговариваемая:
ЕдРоссия * не *готова *занимать *"свою нишу"...
а хочет быть "номером 1"... в принципе даже и глобально...

Shurshunchik 18.04.2010 22:50

ВИКТОР.ЕСЛИ БЫ У ВАС БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ НЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ ТО НЕ ДУМАЮ ЧТО ВЫ БЫ ПЛАТИЛИ.ЧТО ДО СВЕРХДЕРЖАВЫ НА ВОСТОКЕ ТО Я ВЫСКАЗАЛ ЛИЧНО СВОЕ МНЕНИЕ И ПОКА ЕЕ НЕТ.А ПОКА ЕЕ НЕТ -НЕМЕЦКИХ ПАРНЕЙ УБИВАЮТ В АФГАНИСТАНЕ:ВЫ ДОВОЛЬНЫ ЭТИМ?Я-НЕТ--------
Налоги и Афган. Нем. Солдаты. Не вижу связи.

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 22:51

ВИКТОР.В СОЮЗЕ С РОССИЕЙ ГЕРМАНИЯ КОНТРОЛИРОВАЛА ВСЮ ЕВРОПУ.

Люблю Тэдя 18.04.2010 22:59

Живу в Германии 18 лет... был очень активен в политике...
"Желающих контролировать" *Европу *не нюхал даже издалека... Народ нынче таков, что предложите *"поконтролировать" , скажем, *Калинингр. область *- все откажутся...:-) *
Хотя все знают о "Кенигсберге"...

Shurshunchik 18.04.2010 23:02

ВИКТОР.В СОЮЗЕ С РОССИЕЙ ГЕРМАНИЯ КОНТРОЛИРОВАЛА ВСЮ ЕВРОПУ.

---------
У Германии и Европы 2 варианта, или Американское влияние или Русское. Американкий вариант лутче.

Люблю Тэдя 18.04.2010 23:05

Абсолютно точно!

Люблю Тэдя 18.04.2010 23:12

Дело ещё в простой словесной эквилибристике:
под якобы идеей "возрождения империи"
подаётся примитивный *"русс. национализм или шовинизм"... *А это , кажется, даже *академик Сахаров в своё время *считалл *к р а й н е * опасным...
Хоть и был русским, заметим себе...

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 23:46

ВИКТОР.ГЕРМАНИЯ СЕЙЧАС ЖИВЕТ ПОД АМЕРИКАНСКИМ ВЛИЯНИЕМ В ПРЕДЕЛАХ ОДЕР-РЕЙНА ПОСЫЛАЯ СВОИХ СОЛДАТ ТУДА КУДА УКАЖЕТ США-НРАВИТСЯ?82 МЛН.НЕМЦЕВ НЕ СЧИТАЯ ТУРОК РУССКИХ И ПРОЧИХ НА ТАКОЙ МАЛЕНЬКОЙ ТЕРРИТОРИИ?А В СОЮЗЕ С РОССИЕЙ БЫЛА ОТ МЕМЕЛЯ ДО СТРАСБУРГА.

Всё Шито-Крыто 18.04.2010 23:49

Занимайте свою нишу, и "тихо" учитес у Запада тогда и у вас будут возможности.Сегодня 15:41-------------------------------------------------------------------ВОЗМОЖНОСТИ ПОКА ЕСТЬ СЕЙЧАС.КОГДА "НАУЧАТСЯ"-БУДУТ ОДНИ ЗАРПЛАТЫ.

Абрамчук 19.04.2010 00:05

"ВИКТОР.В СОЮЗЕ С РОССИЕЙ ГЕРМАНИЯ КОНТРОЛИРОВАЛА ВСЮ ЕВРОПУ."

Пока в Германии стояли наши танки СССР контролировало все.

А вообще царская РОссия дружила с Францией больше чем с Германией.

Абрамчук 19.04.2010 00:23

Особенно это проявилось во время франко-прусской войны 1870г.
Не помню имя российского императора(по моему Александр 2) который выразил неудовольствие действиями прусской армии, после чего был приведен в боевую готовский Киевский военный округ и сразу же боевые действия прусской армии против Франции были прекращены.
Видно Германия побоялась выступить против Российской империи.

Shurshunchik 19.04.2010 00:37

ВИКТОР.ГЕРМАНИЯ СЕЙЧАС ЖИВЕТ ПОД АМЕРИКАНСКИМ ВЛИЯНИЕМ В ПРЕДЕЛАХ ОДЕР-РЕЙНА ПОСЫЛАЯ СВОИХ СОЛДАТ ТУДА КУДА УКАЖЕТ США-НРАВИТСЯ
------------------
Мне нравитса, я болшой поклонник Америки.

Shaman 19.04.2010 00:39

Бетц! Я вас вместе с Лебедевым уберу из группы, - вы друг без друга жить не можете, ибо, наверное, подзаряжаетесь от этих склок!
Шульц, вы вправе делать всё что вам взбредёт в голову.

Shurshunchik 19.04.2010 00:44

82 МЛН.НЕМЦЕВ НЕ СЧИТАЯ ТУРОК РУССКИХ И ПРОЧИХ НА ТАКОЙ МАЛЕНЬКОЙ ТЕРРИТОРИИ?А В СОЮЗЕ С РОССИЕЙ БЫЛА ОТ МЕМЕЛЯ ДО СТРАСБУРГА.
----------------
Сдес нам места хватает даже Калининград не нужен, не говоря уже о Мемеле. Можете сделат опрос среди жителей Германии. Имперских замашек болше нет.

Shaman 19.04.2010 00:48

переписи населения только в г.Керчь на 1939г.проживало 104 000 чел.-в 1944г.осталось около 7 000чел.Я думаю,что в случае с немецким населением Крыма коэффициент потерь должен был бы быть еще больше.Но основная масса,безусловно была депортирована в 1941г.(не менее 75%)
Бесфамильный, вы опять пытаетесь запудрить голову, и про Фому и про Ерёму сразу. Это общее население Керчи было в 1939 году 104 тысячи а не только немецкое. Из рыма ДО НАЧАЛП войны было депортировано НЕ МЕНЕЕ 90% всех немцев.

Shaman 19.04.2010 00:55

Сдес нам места хватает даже Калининград не нужен, не говоря уже о Мемеле. Можете сделат опрос среди жителей Германии. Имперских замашек болше нет.
Не до жиру быть бы живым. Сечас речь идёт о выживании немцкой нации вообще, и Россия могла бы немцам помочь, при чём помогая немцам помогла бы прежде всего себе. Могла бы, но захочет ли? ведь сейчас в России серьёзные люди заняты серьёзным делом - пилят халявые бабки, им не до этого им нев домёк, что эти бабаки когда нибудь кончатся.

Shurshunchik 19.04.2010 01:02

Россия могла бы немцам помочь
-----------
Чем и как ?

Shaman 19.04.2010 01:14

Чем и как ?
Чтобы ответить на этот вопрос необходимо определить главные проблемы нации. Я их вижу таким образом - у немцев в государстве отсутствует национальная политика. Это главная проблема, и она цепочкой связана с большим рядом других проблем.
Кто и почему мешает проводить Германии свою независимую национальную политику? это прежде всего США, как уже много раз говорилось им выгодно "Германию держать на поводке а Россию вне европы" по принципу "разделяй и властвуй".
Объхятия дяди Сэма удушающи, они явно ведут к ликвидации немцев как народа и создания на месте Германии некоего мульти-культурного болота, это как раз те условия когда в мутной водице дяде Сэму легко ловит свою рыбку.
Разрушить эту систему смог бы для немцев новый стратегический партнёр, который бы поставил немцев в равные и взаимовыгодные условия. И таким партнёром могла бы быть только Россия.

Shaman 19.04.2010 01:15

Однако для этого нужна воля политических элит обоих государств и наций. А они, как я уже говорил, к этому *абсолютно неготовы ибо заняты своими исключительно шкурными делами. В России они пилят халявые бабки, в Германии они очень уютно чуствуют себя в кармане дядюшки Сэма.

Shurshunchik 19.04.2010 01:45

Националной политики и интересов нет- ето факт, сегодня в етом болше виновны Экономизеские элиты. Денги не патриотиш.
США не привесли в Германию Турков,Португалцев и т.д. это были Нем.Фирмы. Экономика виновна в мулти-култи и СПД помогло как говорил Вилли Бранд " надо что бы "виновные" жили с невиновными.
"Россию вне Европы".
Американский Политолог З. Бжесинский ( в России считают его врагом) как долгосрочную перспективу для России видет её в составе Европы и НАТО.

Shaman 19.04.2010 01:51

Националной политики и интересов нет- ето факт, сегодня в етом болше виновны Экономизеские элиты. Денги не патриотиш.
США не привесли в Германию Турков,Португалцев и т.д. это были Нем.Фирмы. Экономика виновна в мулти-култи и СПД помогло как говорил Вилли Бранд " надо что бы "виновные" жили с невиновными.
Всё, что вы здесь напостили трудно воспринимать как ответ, извините конечно. Попробую лбъяснить по другому - с послевоенного времени в Германии отсутствует национальная политика также как и отсутствует национальная политическая элита. С самого начала оккупации в обоих оккпационых зонах смотрящими над нацией были поставлены крайние приспособленцы и соглашатели способные на всё ради личных сомнительных выгод.
Эта. так называемая "элита" проводила не национальную политику а политику национального унижения. Даже вами привёдённый пример говорит об этом.


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot