Вот именно, и поэтому за тунеядство сейчас не наказывают. Правда, это некоторым не мешает приравнять тунеядцев к педофилам.

Wladimir, ich finde stolze тунеядство-Darstellung hat mit Vernunft nichts zu tun. Gerade von тунеядство kommt man auf schlechte Gedanke. Und ich vermische nicht all diese Perversitaten, die ich aufgeschrieben habe. Lesen Sie bitte aufmerksamer (wenn Sie in Deutsch machtig sind): Etwas mehr Nachsicht ist dabei schon angesagt. Auch wenn es "nur" um Faulheit und Missbrauch und uberzeugene Unnutzlichkeit geht.
Wenn Sie тунеядство Ihren Kinder propagieren wollen, dann konnen Sie gerne tun. Vielleich erreichen Sie das notige Effekt. Und vergessen Sie es nicht, dass Ihre Prasentation von тунеядство in diesem Forum, *gar nichts mit причины тунеядства могут и не зависеть от тунеядца.zu tun hat. Um Gottes Willen, wenn einer nicht arbeiten kann, dann soll ihm die Gesellschaft helfen, aber wenn er icht will....

Виктор, ты не понял, он пишет про третий рейх и тунеядцев , я и напомнил ему про ссср, хотя он наверное и не знает, как что там было

Какие-то очень толстые намеки. Ностальгия по СССР?

:-D Всех бездельников на 101 киллометр.

Виктор, тогда каждому неработающему можно предъявить, что он не работает по причине недостаточных усилий по поиску работы. Возможно, что и я, скажем так, в поиске. Как будет работа, которая меня устраивает (в плане интереса и денег) - тут же за нее возьмусь. Пока такой нет. Вы же наверно тоже не будете за тарелку супа кирпичи кидать.

Когда тебе говорят " ты, немец, должен радоваться, что у нас работаешь", о какой ностальгии речь? И 101км. это было в Москве, вдругих местах подалъше, например на БАМ.

А работал я тогда в почтовом ящике, если вам это что-то говорит, не по труду ценили, а по национальности

Зенгу. Умница.А остальные пусть в третий рейх.На южный полюс.

Возможно, что и я, скажем так, в поиске. Как будет работа, которая меня устраивает (в плане интереса и денег) - тут же за нее возьмусь. Пока такой нет. Вы же наверно тоже не будете за тарелку супа кирпичи кидать. Ja, Wladimir, da kommt schon die Einsicht. Naturlich ist es nicht immer und fur jeden einfach eine entsprechende Tatigkeit zu finden. Und es gibt dafur auch viele Grunde. Vorher hat es ganz anders geklungen. Und es ist egel, ob ein RD oder Einheimischer Sozialhilfe bezieht. Eigentlich ist e eine Tragodie fur jeden Betroffenen und kein Luxus. Dadurch verliert er ein Stuck von Freiheit. Man soll aber nicht so machen als ob man damit jemanden schaden will, wie Sie es 3 Tage lang versucht haben.

Когда тебе говорят " ты, немец, должен радоваться, что у нас работаешь", о какой ностальгии речь?
------------------------------------------------------------------------------
По-моему сейчас даже в России после таких слов можно собрать чемодан и уехать. Ну а в Германии и подавно. Только зачем при этом осуждать человека? Он обязан терпеть невыносимые условия ради работы?

Виктор, я только против того, чтобы рассматривать безработицу как трагедию. Ведь это еще и шанс - это как отпуск, взможность немного оглянуться вокруг себя, сделать любимое дело, на которое раньше не было времени, углубить свои знания в той или иной области путем самообразования. Не нужно спешить на работу и хвататься за первое попавшееся - лучше писАть по настроению бевербунги, ходить на разговры, присматриваться, учиться... и поверь - работа сама найдет тебя.

Владимир, все это было в СССР ,а не здесь, и чемодан в 70-85гг. можно было собрать не *в Германию, а на Колыму или в том направлении

Тезка, те времена кончились, да и государства тоже нет, работать (ну кроме узкого общественного мнения) тоже никто никого не принуждает. Коммунизм в общем.(Y)

Полемика на мой взгляд пустая.

Не нужно спешить на работу и хвататься за первое попавшееся - лучше писАть по настроению бевербунги, ходить на разговры, присматриваться, учиться... и поверь - работа сама найдет тебя. Wladimir, wenn Sie damit weiter kommen, dann bitte schon. Jeder muss wissen, was und wieviel er fur sein Leben braucht. Die Realitat zeigt: je langer du arbeitslos, desto weniger will man dich auf dem Arbeitsmarkt. Und viele sind nach dieser Methode auf die Nase gefallen. Die haben sich so lange "erholt", dass spater immer billigere Jobs bekammen, so dass sie jede 2 Jahren (nach Ablauf der befristeten Vertragen) sich wieder "erholen" konnten. Und mit zunehmenden Alter kann das langsam in ewige "Erholung" fur 300 Euro ubergehen.

sonst waren wir wie Harakiri, die auf Selbszerstorung programmiert sind
*-)
Харакири (яп.) или сэппуку (яп., букв. «вспарывание живота») — ритуальное самоубийство методом вспарывания живота, принятое среди самурайского сословия средневековой Японии.
Виктор Г. , харакири- это процесс, а не человек. Если бы вы написали "мы были бы, как самураи, запрограммированные на харакири..." тогда был бы смысл в том, что вы написали. Без обид, битте!(CC)

Нашла в интернете интересную, на мой взгляд, статью о смысле человеческой жизни. Помещаю её здесь, потому что для многих из нас жизнь смысл жизни заключён в работе. И только некоторые, как Владимир Зенг, видят смысл жизни в другом. я считаю, что дискуссии на эту тему, если они не перейдут на взаимные оскорбления, полезны и тем, и другим. Во всяком случае, вреда ни тем, ни другим от таких дискуссий нет.. одер?
И так, статья Натальи Королёвой. *
Европа похожа на большую свиноферму.
Есть темы, над которыми хоть раз в жизни, но задумывается почти каждый в России. Одна из таких «захватывающих» тем – смысл человеческой жизни. То есть, зачем мы приходим в этот мир? Дети спрашивают обо всём, и вопрос «почему» и «зачем» у них очень частый. С возрастом любознательности убавляется. А если спросить у взрослого испанца (вообще западного человека) «В чём смысл жизни?» – такой вопрос заставляет впасть его в ступор. В лучшем случае, вам ответят: смысл – иметь работу, платить ипотеку, оплатить учебники ребёнку, получать удовольствие и т.п. Всё мешается в одну кучу – краткосрочные и долгосрочные цели. А неудобный вопрос «зачем», то есть, вопрос о смысле всех этих действий, совсем запутывает человека.
Я рассказываю о том, что вижу в Испании, и о том, что заставляет чувствовать меня на Западе чужой, из другой цивилизации. Кто-то адаптировался, пригрелся на солнце, приелся в супермаркетах, прижился, одним словом, и улыбки на лицах людей на улицах застилают ему реальность. А реальность – это не только супермаркеты.
Весь запад мне напоминает огромную свиноферму – свиноматок держат в индивидуальных загонах, регулярно кормят, вакцинируют, поят, осеменяют. Потом отправляют на бойню, на их место ставят других. Даже за ухом не чешут. Так и здесь – живут в индивидуальных квартирёнках, где лёжа на кровати, можно открыть дверь рукой, регулярно едят, пьют, осеменяются (очень модно делать это искусственно). На бойню, правда, не отправляют, отправляют в дома престарелых. Вопрос «о смысле жизни» просто не перед кем ставить. Разве придёт в голову свинке на свиноферме думать о том, для чего она живёт?
Кто-то сделал смыслом жизни воспитание детей – они вырастают – смысл теряется. Кто-то создание предприятия – оно разоряется – жизнь бессмысленна, кто-то обустройство дома – цунами в Японии радикально решило этот вопрос или пожары в России. У кого-то это покупка авто – тут и говорить нечего – смысл может длиться до первого столба.
и далее: ************.vnuki-svaroga.ru/archives/2070

Весь запад мне напоминает огромную свиноферму – свиноматок
---------------------
Ты не перестаёшь меня удивлять, Валентина. Что же интересного ты нашла?
Кто-то сделал смыслом жизни воспитание детей – они вырастают – смысл теряется.
-------------------------
Где же он теряется, а наши внучата, разве это не интересно, разве это не смысл.
Кто-то создание предприятия – оно разоряется – жизнь бессмысленна
--------------------------------
Нисколько, если человек, оптимист, он откроет новое предприятие, благо опыт уже есть.
А на счёт того, что Наталье Королёвой запад напоминает свиноферму, так советским людям он всегда напоминал загнивающее общество.
Гнили они гнили, а оказались впереди планеты всей, со своей социальной системой, и, если я и видела где то "коммунизм", то *это Германия 90годов еще с дойчмарками.

Ты не перестаёшь меня удивлять, Валентина. Что же интересного ты нашла?
Марина, мне интересны мнения, полярные с моим. А с людьми, думающими, как я, о чём спорить? Только и остаётся друг друга хвалить да поддакивать.. ;-)
шучу. :-D
Я просто предложила эту статью на ваше обсуждение. И вижу, что ты уже оспорила некоторые позиции Н. Королёвой. "Европа похожа на большую свиноферму". Только по-моему, не только Европа, но и во всём мире есть пастухи и свиньи, которых пастухи пасут. Мне ни социалистическая идеология, ни капиталистическая не подходят. В первой призывали отказаться от материальных благ и жить и работать "на благо ком.партии и родины". Во второй материальное изобилие опустошает душу. Действительно, когда всем пресытился, то уже трудно чем-то удивить.
Но мне не верится, что мы превращаемся в свиней. Просто у автора статьи настрой: доказать, что загнивающий запад тянет за собой в погибель когда-то процветающую Россию. И у меня такое ощущение, что все авторы подобных статей снова хотят огородить Россию железным занавесом, чтобы "растление" не просочилось :-D

Gestern habe ich vom Arbeitsamt ein Brief bekommen, war zuerst verblufft. Nach den offnen ist mir klar geworden, dass es um die Fortbildungskosten sich handelt. Ich habe im November mit Fortbildung "Fachkraft fur padagogische Dokumentation" angefangen, immer ein Tag im Monat, zwolf Termine insgesammt. Die Kursen sind vom A-Amt *fur die Weiterbildung der alteren Arbeitnehmern *gedacht, sie ubernehmen Fahrkosten, Tagesgeld und naturlich Kosten fur den Referent und Raume.

Emilia, wenn ich sie richtig verstand, sie arbeiten auch als Fachkraft fur padagogische Dokumentation?

"Русская душа, духовность", уже в течение многих десятилетий занимает российских писателей и не только российских. Об этом написано много книг. И во всей литературе красной чертой подчеркнуто о высокой духовности россиян. Я неоднократно себе задавала тот же вопрос- а действительно ли это так? или тема духовности ставится на повестку дня, чтобы отвлечь людей *от других тем? Ну скажем так- "Живется нам в не легко в России, но зато в страданиях формируется у нас высокая сознательность и духовность, что резко нас отличает от дикого Запада".
Люди пытаются находить преимущества своего общества *для того чтобы хоть чем-то отличатся от сытого Запада- так думаю я.
Сегодня сам Патриарх Руси говорит о том, что необходимо возрождать *духовность. Но мне кажется, что утратить духовность значительно легче чем её вновь возродить. Прочитав мысли Наташи Королевой я нашла подтверждение словам Патриарха об *утраченной духовности. *Была ли вообще у этой женщины возможность задать вопрос "В чем смысл жизни" Испанцу?
В чем смысл жизни? Мне кажется ответ совсем прост- В том чтобы после себя оставить *след, память. Это хорошо воспитанные дети, это переданные традиции, история семьи. А для кого-то написанная картина, книга. Одним словом то, что может быть *полезным и нужным следующим поколениям.

Valentina, ich arbeite in einem katholischen Kindergarten. Seit 7 Jahren *unser Trager ist KiTa gGmbH Saarland und wir gehoren zum Bistum Trier. Letzte Zeit hat sich unsere Arbeit sehr verandert, es wird viel verlangt und deswegen mussen wir uns standig weiterbilden. Beobachtung und Dokumentation der Entwicklung der Kinder ist sehr wichtig um Defiziten fruh zu erkennem um handeln zu konnen und auch Starken des Kindes hervorheben... Ich bin auch Fachkraft fur religionspadagogische Erziehung. Was macht nicht alles fur den Beruf, damit man auf dem laufenden stand bleibt.

Еще хочу добавить об этой статье. Если бы Наташа написала эту же *статью не ссылаясь на *один Запад, вернее сказать- не *приписывая эти недостатки только Западным людям её, в какой-то степени, можно было бы понять.
Как можно согласиться с тем, что на западе обтираются тряпочками, а вот в России русские бани. Значит ли это что россияне чистоплотнее?
В таком случае у меня вопрос. Почему в российских автобусах и электричках такой устойчивый запах пота, чего невозможно встретить на западе?

Весь запад мне напоминает огромную свиноферму – свиноматок держат в индивидуальных загонах, регулярно кормят, вакцинируют, поят, осеменяют. Потом отправляют на бойню, на их место ставят других.(md) ...
Надо ж до такого додуматься??! Уж сравнивала бы сразу с "козой отпущения", а то со свиноматками...Не, Валентина, при всём уважении к тебе, мне лично на такое даже своё время тратить не охота!(v)

Nina Gramlich ! Diese Natascha hat noch keinen Waschlappen in der Form von einem Handschuh gesehen . Und deshalb sagt sie !Trjaposchka "

Прочитал "опусы" "знатоков" европейской жизни Натальи Королёвой и Людмилы Зайцевой...давно такого бреда не читал....напрасно потраченное на чтение время.

Это, как говорится," в своём глазу бревно не вижу, а в чужом соринку вижу."

Действительно, какой-то бред сивой кобылы :-D

Я живу в Германии 10 лет.Со временем больше понимаешь и видишь. Безработица от того( в большинстве), что не хотят работать.Понять можно тех людей,которые приехали *сюда в возрасте ( за 50)работать еще *надо, но *в таком возрасте *не хотят брать. А которые помоложе? * Ну и что , что зарплата небольшая, если не хватает, *то помогают ведь, оплачиваут квартиру. Где еще такое есть? * *Круглые сутки дома сидеть, и так много лет- это нормально? С ума сойти *можно.Некоторые *учебу постоянно ищут, посещают постоянно какие-то курсы, лишь бы не работать. Или же за пивком несколько раз в день бегают.

давно такого бреда не читал.... напрасно потраченное на чтение время.
Всё познаётся в сравнении. Я вот сейчас прочла в теме "Жертвы репрессий советского режима..."Отрывки из Постановления Президиума Верховного * *Совета СССР от 28 августа 1941 г. о массовой депортации немцев", так там бред почище чем у этой Королёвой.
Приехав за границу на короткое время, невозможно представить, как там люди живут, их менталитет. У нас вначале свёкор ездил в гости в Германию, в 1990 г. Приехал, рассказывает: и то прекрасно, и сё великолепно.. просто- рай на земле! Пожилым людям "дают" квартиру в специальном доме, где все одинокие пожилые люди живут. Он был в гостях в одной такой "квартире": идеальная чистота, обстановка- люксус! итд. и всё- в таком же духе.. когда уже в Германии сам попал в Альтенхайм, то сбежал из него через неделю. И тут ругался с местными, когда они его "Руссе" называли. Говорил, что не ожидал, что нас тут так неприветливо встретят.
Королёва, действительно задалась целью разоблачить загнивающий Запад. Хорошо об этом написала Нина Грамлих: "Люди пытаются находить преимущества своего общества *для того чтобы хоть чем-то отличатся от сытого Запада". Голодные, но гордые- такими нас воспитывали в СССР. Некоторые такими и остались.

Was macht nicht alles fur den Beruf, damit man auf dem laufenden stand bleibt.
Es ist schon, wenn einem sein Beruf auch Spass macht! Weiterbildung ist wichtig und es ist gut, dass es einige Unternehmen fur ihrer Mitarbeitern organizieren. (Y)

organisieren.. sorry!:-$

Я живу в Германии 10 лет. Со временем больше понимаешь и видишь.
Валентина, у ваших детей тоже нет проблем с трудоустройством? Потому что я знаю молодых людей, которые выучились в Германии на кауфменнлихе Беруфе и не нашли работу. Потом списались с родственниками из Америки и переехали туда. Там у них всё получилось, и работу нашли, и всё остальное. У всех по-разному обстоятельства складываются. я упомянула своих знакомых, дети которых имели образование. А как работается простым рабочим в Германии, вы, надеюсь, за ваши 10 лет уже узнали?
Безработица от того( в большинстве), что не хотят работать.
Так рассуждают те, кого ещё "жаренный петух в одно место не клюнул". Не торопитесь с выводами и поживите подольше...

Германия беднеет,цены как в Москве *(H) (Y)
Вот ещё одно интелегентное сравнение ... Продолжайте в том же духе! У Вас есть чувство юмора!

А Вы зайдите в бутики в Москве цены в самом деле как в Германии.Зато видел как немцы все скупают в комиссионках поношенные вещи.Я по до такого не дойду и побрезгую эти вещи покупать.Все таки Россия не беднеет в отличие от Германии.

Я ж Вам говорю: продолжайте в том же духе! Самое главное, чтоб Вы сами верили в то, что пишите и говорите...Желаю удачи(v)

Вячеслав Лебедев, у Вас создалось ошибочное мнение о Германии. По каким признакам Вы делаете выводы, что Германия худеет и беднеет?
На сегодняшний день Германию не зря называют локомотивом Евросоюза! Она не только лучше всех справилась с кризисом 2008 года, но и в состоянии оказывать помощь нуждающимся странам ЕС. Есть конечно и проблемы, но где их не бывает? Главное в том, что Германия с ними в состоянии бороться.
А что касается цен, то это в Москве они завышены и не рассчитаны на средний доход россиян. Москва вообще, на мой взгляд, государство в государстве.

Саша, у Вячеслава родственники живут в Германии, сам был здесь в гостях, и он "отлично информирован", *поэтому спорить с ним нам, здесь постоянно живущим, абсолютно безполезно...(ch) (v)