Виталий, об автономии тут уже столько написано... И я мечтаю о немецкой автономии в России, и большинство российских немцев, оставшихся в СНГ хотели бы иметь возможность проживания и развития на единой узаконенной территории. Но тем не менее мы все прекрасно понимаем, насколько эти наши мечты утопичны. Соответственно, приходится выбирать: либо перебираться в Германию и не становиться там русским, а стараться ассимилироваться среди коренного населения; либо оставаться в России и опять-таки не превращаться в русского, а стараться сохранить свою культуру, свои обычаи и свой язык. Кстати, последнее не так уж и сложно, если постоянно общаться с немцами письменно и устно. А уж сейчас - *думаю, Вы не станете этого отрицать - такие возможности есть у всех.

Ольга Колпакова. я думаю вы не станете отрецать того факта, что оставшиеся в россии, не смотря на все возможности, обрекли себя на вымерание. * *если ваш сын еще знает язык и культуру, а женись он на русской, сможет он привить язык, и немецкую культуру своей жене и детям?

Виталий и кто это в России вымирает?Я живу и здравствую и вымирать не собираюсь.Не ДОЖДЕТЕСЬ!!!!!!

Вячеслав Лебедев. *с чего вы взяли, что я ДОЖИДАЮСЬ вашего вымерания? *на против, весь мой нигатив к россии, связан как раз таки с нормальной жизнью для ее народа. и если российскому народу нравится такая страна, какой её сделали правители, то россии уже никто не поможет. тогда вымрет не только немецкая культура, но и русская. * вы были в москве в ураза байрам, половина женщин в плотках, а что будет через 20 лет? так что я переживаю не только за российских немцев, но и за немцев и за русских, так как это близкие нам народы, это родные для нас страны. и пусть никто не обвиняет меня в двурушничистве, так как все российские немцы, по природе своей "двойные агенты"....

А что в Германии лучше?Там по моему чурок еще больше уже Россию догоняют.Я имел ввиду турок и им подобных.Кстати узнал, что В германии собирается занять пост немец вьетнамского происхождения?:-D Это что то уже новое?

Вячеслав. внимательнее прочтите мое сообщение. я и германию тоже имел в виду в этом смысле.

В германии собирается занять пост немец вьетнамского происхождения?:-D * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Филипп Рёслер, живёт в Германии почти со своего рождения, ему было 9 месяцев, когда он попал сюда сиротой, как ребёнок вьетнамской войны, его здесь *адоптировала *немецкая семья *, которая имела двух девочек. После того как родители разошлись он рос с отцом, выучился на врача, я думаю,что Вьетнам ему абсолютно чужая страна, и то что он "займёт пост", кстати, он уже является министром здравоохранения Германии, не является ничем особенным, наоборот показывает, что при больших желаниях и способностях каждый может достичь чего-то. И при чём здесь "чурки"? Лишний раз показывает что многие люди ставят себя выше других по национальному признаку...

А что местные аборигены любят турков заполонивших Германия???Что то я особой любви не заметил в Германии.

Был бы помоложе может и быть.А сейчась я здесь кто то а там был неизвестно кем.Желания нет.Лучше я буду ездить к Вам и путешествовать.

А насчет чурок я вижу у Вас там не танцуют на улицах лезгинку.У нас танцуют и настроение людей меняется не в пользу чурок.Власть понимает и принимает меры вплоть до запрещения и правильно делает.Мало им морды бьют...............

Виталий, а что Вы конкретно предлагаете? Кроме стенаний и сетований, есть предложения конкретных действий? Славка вон хоть пулеметом запасся.:-D

это смотря относительно како проблемы, я должен предложить выход?

Оля у меня не только пулемет есть.Есть и посерьезней вещь.Вспомним как наши прадеды в революцию и пойдем под Интернационал.:-D

а мы должны, как наши прадеды, вставать к стенке?

здесь есть еще люди, у которых деды были офицерами вермахта, они что будут делать? наденут свастику и пойдут строем под немецкий марш? *еще есть такие, у кого предки учавствовали в крестовых походах, они должны бить всех не католиков? *или такой ворриант: уменя один из прапрадедов был еврей, а я немец, пойду застрелюсь, убью в себе еврея... и вы Вячеслав тоже должны себя убить, или сослать в сибирь, как красноармеец, за свою бабушку немку...

Ольга Колпакова. можно предлагать разные выходы, но все они будут не в пользу богатых, и власти, а соответственно такие предложения, бесперспективны, за исключением того, что предлагает Вячеслав. * и не в обиду, мы с вами живем в разных странах, Вы в москве, а я в россии, причем в россии аборигенской, это не сибирь, и не урал, это центр, редкие москвичи видели эту землю за мкадом. и жизнь здесь, очень отличается от московской. *москва, по круче германии будет, жилье дороже, продукты дороже, и прописку получить труднее, чем гражданство в германии.

Виталий, а где Вы живете? Зачем Вы из своего местожительства делаете какую-то тайну? Получается, как в песне: "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз". Может быть, кто-то из форумчан тоже там проживает. Было бы интересно его мнение на этот счет послушать.

к сожалению, форумчан из моего региона, здесь быть не может. у нас в регеоне, немцев 1 на 300тыс населения.

почему вы думаете, люди говорят о россии только хорошее ( живущие в россии) , потому, что имеют страх на генном уровне. а я о своем месте жительства уже много сказал, и о выборах, и о взятках, сейчас еще скажу о Жиреновском, который унас охотился из окна вагона на коз, бабка, у которой он убил козу, получила компенсацию которой хватит на две коровы. * так о чем это я.. ах да, *однажды, за не покорность, нам уже предлагали самим свалить по глубже в тайгу, иначе нашу жизнь обещали превратить в ад, но обошлось. думаю второй раз, не обойдется, а у меня семья, есть за кого бояться. был бы я один............

Ну, знаете, Виталий, Вы не правы. Здесь люди все подряд пишут: и хорошее, и плохое. А Вы что-то уж чересчур законспирировались: ни фотографии, ни местожительства... Нельзя же до такой степени всего бояться!(sc)

А может это не Виталий, А товарищ Бетц:-D

я не однократно говорил, напугать меня трудно, а то что я беспокоюсь за благополучие своей семьи, это инстинкт. * на даный момент у меня только один враг- мой язык. *а одноклассники, это кландайк для спецслужб, или вы будете отрицать? * а фото нет, просто, я еще пулемет не преобрел ')

Вячеслав, а классный я спектакль разыграл, с приставаниями к Бетцу, то-есть к самому себе, не так ли? :D

Что страх тоже заложен в душе как у наших дедов Виталий? Волков бояться в лес не ходить.Пора убить в себе личину раба и поднять смело голову, а то так и проживешь как раб.

Вячеслав, вобще-то, я давно уже пытаюсь убедить в этом россиян, пора бы перестать быть рабами, пора понять, что правительство это слуги народа, и т. д. * *а весь мой маскарад, неимеет ни чего общего с прибыванием в группах. я живу в тамбовской обл. ср. рост, темно русый, ср. телосложение, ср. образование. микрофермер. *но сказать я могу, что угодно, и любое фото выложить, а судить меня все же будут по моим постам. или я не прав?

не поверят! или поверят, если докажите, что уж очень в германии хреново.

а чурки, я с многими дружил, и нам есть чему у них поучиться. молодцы,они весь мир голыми руками возьмут, пока мы сопли жуем. *и давайте больше не будем употреблять слово- чурки, ну не хорошо это. у них есть национальности, и религии разные. к примеру одних дагестанцев 23 народности, и 26 языков. и все они разные, к примеру: агульцы выглядят в большинстве как европейцы, и даже глаза светлые, а кумыки выглядят, как азиаты. *а аварцы, из 30-ти тыс. 3 тыс. были героями советского союза во время ВОВ.

Эрик Георгиевич Гептнер. 1907-1944 гг летчик, летейнант. звание герой россии получил посмертно в 1996 году. но он был исключением, на фронт сбежал самовольно, так-как имел родство с репресированными врагами народа. * были в красной армии немцы, которых случайно не коснулись репресии, но в 1942 году, они были лишены всех званий и наград, и отправлены в лагеря, по национальному признаку.

Нина Грамлих, я вам расскажу одну историю. Мои родители ходители тут на курсы немецкого. И пошел там разговор о том, чем переселенцы должны быть благодарны Германии. И одна бабушка сказала: "Я благодарна Германии за то, что тут есть теплый туалет со сливом, потому что на холодном ноги совсем не держат."
Понимаете, в чем суть? Если человек там был без специальности или со средним образованием, то он с ним и тут остался, и как там он пек пирожки, так и тут он продолжает их печь. Но как вы верно подметили, если человек там был был кем-то или хотя бы у него были амбиции, то тут ему быстро указывают место - в виде непризнания образования, или делают путь к признанию таким тернистым, что 3/4 бросают на полпути. Вам сразу дали понять, где ваше место, отправив в глухую деревню. В Гамбурге посылали на Репербан в общагу или на плавающие контейнеры на Эльбе. Люди были натурально в шоке. Когда мы приехали в лагерь (Хамм), из-за скотской кормежки там переселенцы поняли бунт, вызывали полицию. Вот вы пишете про полицию и здравоохранение. Но поймите - это не привилегия, которой мы удостоились. Такое здравоохранение тут положено всем, имеющим статус. Это немецкий минимум. Но если захочется больше, то тут облом. Вы помните, когда провели эксперимент, рыссылая 2 идентичных бевербунга, только в одном была указана турецкая фамилия, а в другом немецкая? 1й получил 75% отказов, 2й только 25%. И такие палки на каждом шагу. В теории все двери открыты, но распахнуть их на практике можно только огромным усилием. А где легко - так это низкоквалифицированная и тяжелая работа или Бундесвер-Афганистан, куда местные идут неохотно. Да и давно ли говорилось в прессе о переселенцах? Такое чувство, что нас тут вообще нет. Нет тут российской культуры. Как о немцах умалчивали в России, так о переселенцах молчат в Германии.

Вот *и *инженеров *много, * а *ни *немецкого *толком *ни *тем *более *английского * , *, *а *хочет *сразу *портфель.
-----------------------------------------------------------------------------------
Оксана, а в чем проблема? Подтянуть немного немецкий и английский - и вот тебе дипломированный инженер, на инженерное образование которого нем. государство не затратило ни копейки. Кончтруктивнее, чем сажать на социал или заставлять работать не по специальности, или?

Нина, и вы много говорите про наших детей и внуков. А что же с нами? Мы уже себя можем списать? ...цать лет жизни, опыт, работа по профессии, культура, образование - все зазря, все коту под хвост, выкинутые из жизни годы? Я лично на такое не согласен. Мало того - пусть я там жил беднее, но был равным из равных, и реально мог добиться многих вещей несмотря на национальность (а в последнее время немецкая национальность даже плюсом была). Здесь чтобы добиться, нужно быть семи пядей во лбу - и все равно будешь крутить гайки или программировать исходный код. И только потому, что ты переселенец.
В Штатах запрещают!!! указывать на бевербунгах пол, возраст, национальность, чтобы избегать дискриминации. Бевербунги с фотографией тут же отсылают владельцу. Хорошо бы и в Германии сделать что-нибудь подобное.

Ольга, вы тут писАли насчет Мерседеса, что это предел ваших мечтаний, а я такой неблагодарный его не ценю. Так вот - Мерседесов тут, новых и подержаных, просто прорва, можете даже получить бесплатно на ходу. Для вас это что - предел мечтаний?
Вас послушаешь, так люди не являются миллионерами исключительно по причине собственной лени. Так и в Германию Вы может по этой причине не попали?

У меня тоже университетское образование, но я бы не плакала.
--------------------------------------------------------------------------------------
Марина, у вас российское университетское образование, которое еще надо признать. И не факт что признают.
Тут у меня знакомая есть, ей тоже образование не признали, сказали - идите в ВУЗ доучивайтесь. А в ВУЗе отказали в стипендии на основании того, что образование у нее есть. (md)

Владимир, Вам в пору залесть на броневик, и кричать лозунги- ДАЕШЬ РАВНОПРАВИЕ! *ДАЛОЙ РАЗДЕЛЕНИЕ ПО ПОЛОВЫМ И НАЦИОНАЛЬНЫМ ПРИЗНАКАМ! *ФАБРИКИ РАБОЧИМ! ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНАМ! *БАБКАМ ТЕПЛЫЕ ТУАЛЕТЫ! А НАМ ПОРТФЕЛИ! ДАЖЕ КУХАРКА МОЖЕТ УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ! *МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ- НЕ МЫ! (а те кто нас слушает) * * * Владимир, так и хочется добавить - ИЛЬИЧ ')

Виталий, и что в этом плохого?

Виталий & Марина Миллер.Правильно!Посидел Владимир бы в холодном туалете при -40, не так бы запел.

Владимир, мы 70 лет к этому шли, по трупам, и куда пришли???

Марина, сидел, не волнуйтесь. Главное чтоб ветра не было.:-D
Спасибо Германии за то, что отобрала книжку и дала унитаз.

Виталий, у вас слишком упрощенное понимание истории. Революция случилась не на ровном месте.

Владимир, вы тоже хотите упрекнуть меня в знании истории? * * *в свою очередь могу вас заверить, что имею собственные взгляды и не такие уж упрощенные, и на революцию, и на развал СССР. * я тоже учился в ВУЗе, хоть и не окончил. ну уж если Вы считаете, что человеку вашего уровня образованности, не пристало прислушиваться к мнению птушников, спорить с Вами не стану, я не имею цели возвысится над серой рабочей массой. * но одно скажу, при том режиме, который Вы считаете не плохим, Вы мотали бы срок, за туниядство.