У одного моего друга, в России, три высших образования. Два своих, а третий он для своего шефа сделал. Вместо него ездил на сессии и сдачу экзаменов и т.д. В советское время взятки давали тоже, но таких подлогов, насколько мне известно, не было. Сегодня же это вполне возможно.
Что касается красного диплома и безграмотной речи, то, как видим одно другому не мешает. *Вспомним того же Горбачёва с его новым мЫшлением.;-)

Александр,для меня вообще 2-3 высших образования-показатель несерьёзности и профанации самого ВЫСШЕГО образования.Все,кто сам учился в Германии или у кого дети тут штудировали или штудируют,знают,каких усилий,какого "пота и крови"это требует.Я видела,как штудировал мой брат,сейчас вижу сына-это очень трудно.Не помогут тут ни деньги,ни шпаргалки...Если бы в Германии было так же до смешного легко получить высшее образование как в России,то тут бы все имели по 4 и 5.

Не берусь сравнивать доступность высшего образования здесь и в России. Но, скажем в случае с другом, после первого юридического, когда он пошёл по карьерной лестнице ему надо было ещё закончить Академию управления МВД РФ.
Зятю, после окончания Пед. института с красным дипломом (физико-математический факультет), тоже предлагали через несколько *лет поступить в Аспирантуру. Какая же это профанация высшего образования?
Как здесь учатся знаю тоже. Дочь летом защитила диплом, а сын начал учиться в BOS

а сын начал учиться в BOS
.. с чем едят этот BOS?:-D
Да, я тоже знаю, когда при различных обстоятельствах местному специалисту пришлось переучится. Это- наш зять, муж дочери моего мужа. закончил вначале на КФЦ-механика, но не мог весь день стоять на ногах, тромвофлебит. Переучился на технише Цайхнен.. конструктор, по-русски: эти профессии стали менее восстребованы. Ещё раз переучился на Машиненбаутехникера, и по этой специальности сейчас работает. И, хотя это не 3 высших образования, но всё же ему работу искать помогал не ЦфА, а Инженербюро. Потому я думаю, что и в системе высшего образования возможны случаи, когда надо переучиться или просто учиться дальше, чтобы подняться на более высокую ступень.

BOS - Berufs Ober Schule. После окончания которой он может получить высшее образование. В своё время гимназию не дотянул, интереса к учёбе не имел.

С гимназией такое затяжное образование получается, что лучше и быстрее- без неё. 10 лет- в Реальшуле, и с ней тоже можно в Высшие учебные заведения поступить- одер?

Valentina, das ist richtig FOS. Fachoberschule. Nach ihr kann man in die FHS- Fachhochschule gehen. So hat es meine Jungste gemacht.

Ну ,как я понимаю,здесь после "10 лет- в Реальшуле", ну никак Studium не начнёшь. Для этого надо Abitur или Fachhochschulreife, а это 12/13 лет гимназии или 10лет Realschule+ пару лет соответствующие школы. Есть и другие варианты, но не через 10лет после Realschule начать Studium

Моя дочь закончила Гимназию...но сказала никогда не отдаст свою дочь в Гимназию...Лучше пусть закончит Реальшуле...а если потянет Абитур,которые сдают в Гимназии,то и получит * Гимназическое образование. А чтобы она потянула,дочь сказала,буду ей помогать с первого класса...Когда я её спросила почему не отдашь в Гимназию?? Получила ответ,целее будет...и помнит как её одноклассники...которым было тяжеловато тянуть учёбу,делились в кругу,как они врут родителям , и как они устали им угождать и как им тяжело а некоторые *начали там же травку покуривать...так что всё относительно....
И когда я слышу от наших...только в Гимназию и никаких там...Я уже *в задумчивости....

Надежна, что здесь хорошо, то что есть различные варианты и пути получения высшего образования. И Abitur, конечно не догма в этом. Каждый идёт своим путём и если это желание ребёнка,то почему и не поддерживать его в этом. Главное конечный результат, а пути конечно различные

Главное конечный результат, а пути конечно различные

.................................................. .................................................. .............
Согласна полностью....

Мои дети прошли гимназию и абитур с 1,3 и 1,7_имели по две подработки_сейчас в вузах - пока полезное совмещают с полезным - выросли тут и другого не знают - мне бы столько дел делать одновременно!

И я делала всё, чтобы сюда приехать. Только язык не учила.
Хочется сразу спросить: А почему ты его не учила? За 12 лет ведь попугай заговорить смог бы....Но не буду спрашивать...Это меня не касается...Главное результат...Вы здесь и у вас всё ОК(v)

Я тоже всегда говорю: если у кого-нибудь есть ко мне вопоросы, пусть учат русский или английский, а у меня к местным вопросов нет.

Кто сознательно язык своих предков не учит, тот не должен обижаться, если в глазах местных он останется алз Руссен. Я выучила язык, когда мне уже было за 40, но мозговых клеток хватило. А у кого их не хватает не стоит хвастать хорошим знанием других языков. В чисто русско-язычном обществе я хирею.. ну, как бы это понятнее объяснить? русская непунктуальность, необязательность в обещаниях, "простота", которая порой "хуже воровства".. много такого, от чего я уехала и рада, что здесь всё чётко- и термины, и обещания, и тактичность местных немцев, от которых я никогда не слышу того, что приходится слышать даже на этом сайте. "Вы приехали сюда за колбасой.. езжайте туда, откуда приехали, вас сюда никто не звал.. а на какие деньги вы живёте? ага- на социал (главное- предположить, а ты уж потом доказывай, что ты- не "верблюд")". Конечно, на обувной фабрике, где контингент работающих был сплошь т. называемые Holzkopfe, один или другая бросали в мой адрес "Руссин", но и не более. Для меня это не оскорбление, но именно это подстёгивало учить немецкий язык как можно лучше и как можно быстрее. Сейчас меня не затрудняет 24 часа в сутки говорить по-немецки, и никто из нашего местного окружения не говорит в мой адрес "Руссин". В Ирландии немцы-переселенцы говорили: "Нам бы так выучить ирландский, как ты выучила немецкий". Конечно, между собой они делают разницу между мною и собой. Но я её никак не чувствую. И не потому, что я- тупая или наивная, а потому что- люди тактичные, так их воспитали.
Жаль, Владимир, что ты никогда не узнаешь местных немцев такими, какими их я знаю. И жаль, что твои внуки не будут понимать тебя.. во всяком случае, пока в школу не пойдут и не вы учат там английский.. чтобы разговаривать с родным дедом.. мда.(ch)

Валентина, нас будут считать русскими ВНЕ зависимости от того, выучим мы немецкий или нет, но я считаю, что лучше быть хорошим 100% русским, чем непонятно каким немцем. Мне смешно видеть, как пытаются "российские немцы" говорить между собой по-немецки, при это русский акцент у них такой, что со стороны может показаться, что они говорят по-русски.
И приехали мы сюда за колбасой (если бы Германия лежала в пустыне Гоби, то сомневаюсь, что многие вспомнили бы про немецкие корни), и я нет в этом ничего обидного.

Владимир, если бы ты написал, что мы приехали за лучшим будущим для наших детей и за нормальной жизнью для нас- которую мы "там" не имели, иначе бы не уехали- то я бы с тобой согласилась. Колбасу я не люблю, никакую. Может, в Балхаше её объелась. У нас дома были корова, бычок, козы, овцы, кролики, куры, гуси.. хочь- верь, хочь- не верь. Я не стану утверждать, что "я вернулась на родину"- как об этом пишут некоторые из наших земляков. Родина для меня- где я родилась, училась, любила, рожала своих детей.. Германия стала родиной моих внуков, и я рада, что их родина к ним милосерднее, чем была наша- к нам, нашим родителям. Но родину не выбирают, как не выбирают и родителей.
Про колбасу- если ещё раз напишешь, перестану тебя уважать. (N) И так у нас с тобой полно разногласий, а тут ещё это, для меня- принципиально неприемлемое.. битте, смотри шире! :-(

Валентина, колбаса - это совокупность тех материальных благополучий, для получения которых мы приехали в Германию (российская колбаса кстати лучше, особенно твердокопченая), и еще неизвестно, будет ли Германия милосердна к нашим внукам, или поступит с ними, как с евреями, у которых, кстати, к моменту "окончательного решения" уже 60 лет было немецкое гражданство.

у которых, кстати, к моменту "окончательного решения" уже 60 лет было немецкое гражданство
Ты это про Холокост?

Кто-то на форуме похожей группы довольно навязчиво убеждал остальных участников, что российские немцы, как бы хорошо ни знали немецкий язык, никогда не будут признаны немцами со стороны местных немцев. А сегодня прям поворот на 180 градусов. Как это понимать? Что касается "колбасы": Уверен, Владимир Зенг * да и другие участники, употребляя слово "колбаса", как раз и имееют в виду более широкое понятие "нормальную жизнь для нас- которую мы "там" не имели" иначе бы не уехали..." Так что, соглашаться или не соглашаться с Владимиром З. абсолютно ничего не меняет.

Кто-то на форуме похожей группы довольно навязчиво убеждал остальных участников, что российские немцы, как бы хорошо ни знали немецкий язык, никогда не будут признаны немцами со стороны местных немцев.
Александр, я понимаю, что вы меня имеете в виду. Да, всегда найдутся такие среди местных, которые не признают вас равными себе. Но разве вам лично это мешает? А незнание немецкого языка только усугубляет положение. Знание- наоборот. В. Зенг утверждает, что ему знать немецкий язык в Германии необязательно- вот я и оспариваю. У меня, только с тех пор, как я могу сказать, прочитать, написать всё что хочу, по-немецки без посторонней помощи, Qualitat жизни улучшился. Вы с этим не согласны?

Wladimir, du ubertreibst schon ein bischen. Du lebst doch in diesem Land und du sollst die Einheimische respektieren und du sollst den ersten Schritt machen und nicht ungekehrt. Weswegen sollen die Einheimische mit dir auf andere Sprache reden, so wert bist du doch fur die garnicht.Oder meinst du schon? Hast du besondere Verdinste, damit mann sich an dich anpasst? Mir ist es egal, wie du lebst oder anderen, aber ich denke etwas Respekt anderen gegnuber muss sein
Es war, ist und bleibt eine Anerkennung fur einen Volk, wenn mann seine Sprache wenigstens bischen kennt.Es war in Russland, kasachstan und wo anders so. Sag mal zur einem kasache wenn du zu ihm zu Besuch kommst"Assa la malekum" und er wird dich wie ein Ehrengast behandeln und das ist auch kein Wundern, wenn mann von uns viele keinen Respekt haben, wegen solche wie DU Wladimir. Denk druber nach!:-(

Мою мысль не надо разрывать, а читать и понимать, как это было написано:
"если бы ты написал, что мы приехали за лучшим будущим для наших детей и за нормальной жизнью для нас- которую мы "там" не имели, иначе бы не уехали- то я бы с тобой согласилась."
Я имела в виду всё негативное, что немцы имели в СССР. Особенно: утрату языка и своей идентичности. Низкий уровень культуры в обществе, юридическая и социальная незащищённость граждан итд. А не вашу "колбасу", сдалась она вам...

Wir ubergehen wieder in andere Thema, aber ich mochte noch mein Gedanke abschlie?en. Mir personlich schmeichelt immer meine Seele, wenn ich von Einheimischen hore:" Sie sprechen gut Deutsch". Damit ist es alle gesagt.

Да, всегда найдутся такие среди местных, которые не признают вас равными себе. Но разве вам лично это мешает? Bestimmt nicht! Walentina, in meiner vorigen Nachricht geht es mehr darum, dass Sie auf Teufel komm raus gestritten haben, die *Einheimische wurden uns nie als Deutschen anerkennen. Sie haben wohl Ihre Meinung daruber geandert oder was?

Я имела в виду всё негативное, что немцы имели в СССР. Особенно: утрату языка и своей идентичности.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Это только проблема тех, кто ее утратил. У меня например нет немецкости, но это только моя вина, что я не хотел и не хочу учить язык.
Низкий уровень культуры в обществе, юридическая и социальная незащищённость граждан итд
---------------------------------------------------------------------------------------
А это только к немцам относится?

катастрофа....

dank Ihnen u. a. (Y)
Auch die Zeit ist vergangen und hat mich weiter gelehrt, mein Deutsch verbessert sich Tag fur Tag usw. ;-)

А это только к немцам относится?
Это относится к той стране, из которой мы уехали. И я имею в виду, не качество образования или уровень образованности в б. СССР- только с ним я и могу сравнивать, потому что, как так сейчас, судить не могу. А в повседневности, в сфере обслуживания... в Германии мне жить намного приятнее, в этом плане. Вам, Владимир- нет?

Валентина, трудно сказать... думаю, в человеческом смысле мне было бы легче, но я сейчас не готов переезжать снова.
В материальном - безусловно лучше в Германии.

********video.yandex.ru/#search?text=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE% D0%B5%20%D1%85%D0%B0%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE &where=all&id=5213152-11-12
- вот посмотрю такие ролики- и ни за какие деньги туда не поеду.. даже в гости

Это только проблема тех, кто ее утратил. У меня например нет немецкости, но это только моя вина, что я не хотел и не хочу учить язык.
Мне грустно, что вы не понимаете, насколько вы сами себя обкрадываете. Особенно, если ваша семья останется в Германии, здесь вырастут ваши дети, их дети- и вы станете им чужим.

вот посмотрю такие ролики- и ни за какие деньги туда не поеду.. даже в гости
---------------------------------

Как же вы там 40 лет прожили?

Когда нет выбора, живёшь- как живётся. Стараешься по возможности ограничить круг общения, чтобы поменьше сталкиваться с тем, что мы видели на ролике. Но как только появилась возможность уехать, мы долго не раздумывали. Это ведь тоже говорит о чём-то? если бы нравилось.. или вжились и не замечали.. то не бросили бы учёбу (сын ушёл с 3 курса института), работу с хорошей з/п, дом, где, как моя бабушка выражалась, "только птичьего молока не было".. отсутствие колбасы в магазинах мою семью не слишком удручало: мы делали свою колбасу, масло, имели своё мясо.. не голодали. Правда, во 2 смену- после основной работы, без выходных и отпусков приходилось на это работать.. всё равно: моя семья уехала в 1991 г из-за отсутствия перспектив и утраты всяческих надежд на нормалитет той жизни. И никто, даже русская сноха, не мечтает о возвращении назад. Она недавно в отпуск съездила, вернулась, рассказывает. Её однокурсники по мед.институту, работающие профессорами или врачами, живут хуже, чем многие наши пуцфрау. Может, она и преувеличивает.. нет, мои 40 лет "там" так и остановятся на этой отметке

Habe vor paar Tagen einen Anruf bekommen uber ein Beschaftigungsangebot. Habe mich mal interessiert bei einer Anzeige in einer Gruppe in unsere Region.Am Telefon mochte dir keiner konkret sagen um welche Beschaftigung da geht? Mann wird um den "Finger gewickelt" und sogar auf konkrette Fragen: Ist das ein Verkauf von produkten oder Werbung wie z.B. Tupperware, Amway....wird nicht geantwortet. Ich habe wie immer nicht Nei sagen konnen sich daruf eingelassen ein Info-Termin zu vereinbarren. Kammen unsere Landsleute(3 Personen) im Anzug und Krawatten angezogen, haben 1,5 Std. mit mir geredet und erst am Schluss hatte ich schon diesen verdacht, das es um Amway sich handelt. Auf die Frage: Ist das Amway haben die wieder vorsichtig geantwortet: auch. Also der ganze Sinn der Sache war mich zu uberzeugen uber die gute produckte die Verwandschaft zu informieren.Da ich schon diese Geschaft 2 mal angefangen und unterbrochen habe, habe ich gleich gesagt, das ich es nicht zum dritten mal tue.Es mag sein, das jemand damit ein guten Verdienst erziehlt, aber das ist die berumte Pyramide: die ersten werden reich und die letzten haben nichts. einz kann ich nicht verstehen, warum mann nicht gleich "klar Text" redet.Wenn diese Sache so toll ist, muss mann doch nicht verschweigen und sich nicht konsperieren. Ehrlich gesagt habe zur unseren Leuten gar keinen Vetreauen mehr.

Und zur guter letzt habe ich lieber ein Job mit 400 € und gehe regelma?ig zur Arbeit, statt jemanden zu suchen der mit mir dieser Geschaft mit macht. Obwohl, das wird so schon Presentiert und scheint einfach zu sein damit Geld zu verdienen. In Wirklichkeit, das ist fur mich eine Uberwindung die Leute uberreden zu mussen, die es nicht wollen, und ohne Geschaftspartner gibts auch keinen Verdienst.
So viel zur Thema: wie mann noch Geld verdienen kann um nicht Arbeitslos zu werden. Aber sogar die Leute die behaupten mit dem Geschaft gutes geld zu bekommen, geben ihre Hauptbeschaftigung nicht auf.

Ich hatte auch schon mehrmals die Angebote von diesem Unternehmen bekommen, habe aber auch genauso reagiert, wie du, Lena...Bei diesen Produkten handelt sich um uberteuerten Preise, und das ist fur mich so eine Art von den Kundenvera....g...( Entschuldigung(ch) )

Ich habe eine Neuigkeit: Ich werde bald aus der Arbeitslosenstatistik rausgenommen. Ab 12.12.11 fange ich ein Praktikum(5 Mon.) in der Tagesstatte fur Senioren an. Die Aussichten sind momentan fur mich sehr gut, auch danach ubernommen zu werden, es sei denn ich schaffe es physisch und psachisch. Obwohl psychisch ist mir *wichtiger, diese Arbeit ist anstrennend, da die Senioren alle an Demenz erkrankt sind(in verschidenen Stadium). Die Pflege kommt dort nicht so intensiv vor, da sie von Zuhause schon gepflegt kommen, aber ausschli?en kann mann auch nicht(falls wehren des Tages was vorkommt).
Um an diese Ziel zu gekommen habe ich 50 Bewerbungen rausgeschickt, 30 Absagen bekommen, 10-12 blieben bis jetzt ohne Antwort, und 8 Altenpflegeeinrichtungen angeschaut, mit Probearbeiten. Am Schluss war die entscheidung sehr schwer, da alle faktoren zu berucksichtig werden mussen:gesundheitlicher Zustand, Arbeitsklima, die Entfernung, Arbeitsaufwand, fachliche Schatzung mit Aussicht auf eine Ubernahme und vieles mehr....Zur 90% bin ich der meinung, das ich dort mich zurecht finde, obwohl auch die Prognose zu erstellen muss ich zuerst in dem "Topf richtig gekocht werden".

В Венгрии вступил в силу новый закон, согласно которому отсутствие постоянного места жительства отныне будет наказываться штрафом в размере примерно 600 долларов США или тюремным заключением.
Члены парламента от правящей партии консерваторов предложили правовое регулирование, мотивируя его необходимость тем, что Будапешт не может больше справляться с большим количеством бомжей на улицах.
Противники этого регулирования, среди которых - благотворительные организации для бездомных, утверждают, что оно не может быть приведено в исполнение, а количества приютов для бездомных недостаточно.
По некоторым данным, до 10 тысяч человек в столице Венгрии не имеют крыши над головой.
Принятая в прошлом месяце подавляющим парламентским большинством поправка к кодексу о местном самоуправлении подразумевает, что лица, ночующие на улице, на первый раз после задержания отделаются предупреждением.
При повторном задержании они могут быть заключены под стражу или оштрафованы.
Блин, понеслось... как бы и до нас не добрались.